Re: [閒聊] 算命不用先定時辰的嗎？

看板8words作者shiaobau (木人)時間3年前 (2020/09/16 12:04)推噓6(6推 0噓 28→)

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發文資訊恕刪，請見諒 : 網上這麼多的命理平台 : : 多有擅長斷格局的 : 也有擅長論用忌的 : : 好多都是看到八字張口就來 : : 就想問一句 : 這些算法都不用先確定時辰的嗎？ : : 許多沒接觸過易學的民眾朋友 : 更多的是年輕人 : : 看了排盤工具上的真太陽時 : 再去對照網上流傳的時辰分界 : : 看到04:55，認定自己是寅時生 : 看到05:15，認定自己是卯時生這是傳統鐘錶認定時辰的方式現在目前坊間一般是認定以真太陽時計算真太陽時的意思，是指：太陽經過天頂天底去平均均分也就是太陽在天頂正中時，定義為午正在地球另一端天頂正中時(天底)，定義為子正 : : 幾千年前發明的象形文 : 直接套用時鐘看 : 沒有接觸過易學的人會這麼做就算了首先，時辰一開始並不是直接以十二支定義的甚至原本根本也不是十二時辰左傳昭公五年：穆子之生也，莊叔以周易筮之，遇明夷之謙，以示卜楚丘，曰，是將行，而歸為子祀，以讒人入，其名曰牛，卒以餒死，明夷，日也，日之數十，故有十時， ^^^^^^^^^ 亦當十位，自王已下，其二為公，其三為卿，日上其中，食日為二，旦日為三...... ^^^^^^^^ 在東周時期成書的左傳，當時的時辰是定義為十時，並且以倫常的十位去比對，而且當時時辰的名目並不是十二支，而是另有名目但到了西晉的杜預，注左傳時就已變為十二時辰，其名目如下：夜半、雞鳴、平旦、日出、食時、隅中、日中、日昳、晡時、日入、黃昏、人定對應為夜半子時，日出卯時，日中午時，日入酉時 (另外值得一提，食時是早餐，晡食是晚餐，看起來當時的人一天只吃2餐如果食時是7~9點，晡時是15~17點，意思是如果早餐早上7點吃，下午3點就吃晚餐了 16/8間歇性斷食法您也懂？古人：略懂。) : 但看到現在這麼多給人算的 : 也是直接拿來用就這樣推命 : 這不是很難以理解嗎..? : : [六書正譌] : "卯，象門兩闢形，為日出物生之象" : : 查康熙字典就知道 : 卯就是通古字的昴 : : 日是太陽，卯是小草門戶 : 昴字很好理解，說的就是太陽 : 從一望無際的地平線昇起卯通古字昴？這可能有點誤會康熙字典寫的是：莫飽切，音昴。這是以前讀音系統，莫飽切大概就像莫飽快速去唸，唸起來會像卯的音後面再補一個昴字，如果直接會唸這個字的，那就是這個音了 (以上是個人認知，我並非中文系，若有錯再請指正。) 另外，該字的六書正譌全文寫的是卯(原文為古字)，闢戶也。從二戶，象門兩闢形。因聲借爲寅卯字，爲日出物生之象。它寫的是因聲借寅卯字，是借字以後才為日山、物生之象。 (同樣我並非中文系，若翻譯有錯再請指正。以下有提到古文翻譯者同，下略。) 而卯的甲骨文是等同現在鉚字的意思，與日出東方沒什麼關係，有興趣的版友可以再去看看。 : : 這也是兩河流域前人看到的天體景象 : 酉，就是日頭掛在地平線下了不太理解為什麼這裡會特別提到兩河流域(美索不達米亞) 若您想指的是長江及黃河流域，可能分開講會比較好，或是稱華夏文明之類的另外，酉字的甲骨文跟日頭掛在地平線下沒什麼關係，它的原字是酒器，上面的一是塞子，下面口字型是儲酒的囊， : : [四庫全書] : "子午為陰陽二至，卯酉為日月之門" : : 給一個台北人看，說自己也是學易的 : 只說自己生在卯時 : 問了幾點生的，說是早上5點19分 : : 我說你這該是生在寅時 : 對方直說你這也差太多 : : 我問說，一起來查詢日出日落紀錄 : 你的出生地在當天什麼時候日出的 : 對方說好 : 一查下去，日出時間06:30 : : 他問這什麼意思？ : 我說，06:30左右才是卯時的開始以目前的真太陽時，日過天頂天底去訂子午後，其他再均分，的確是沒有定義到卯酉之時，所以也是有人提倡要加入日出日落再去均分但，您這邊將日出之時訂為卯初，這就跟日正當中訂為午正不同了。若您要加入日出日落去訂卯酉，建議將日出之時訂為卯正，日落之時訂為酉正，這樣整個系統才比較一致。所以6:30分才是卯時開始，這...真的是差太多。另外日出日落還有其他問題，空氣密度、空氣中的懸浮物體，多少都會影響到陽光的折射(目前通算空氣折射率是0.6度) 那計算這個日出日落，到底是要不要算折射呢？ (折射就像吸管插在杯子裡，有水時我們看到的吸管是不連續的彎折) : : 他又問你怎麼會知道 : 我說，你出生在子月 : 台灣的冬天有這麼快天亮嗎？ : : [廿四節氣] : "春分後午長子短，秋分後午短子長" : : 還聽過有人把小時分鐘數 : 直接除以六個時辰 : 來界定白天時辰分界的 : : [百科大全] : "陽光停留長短界定時辰而非絕對時" : : 有些季節裡的午時接近2個半小時 : 有些季節裡的午時只有1個半小時 : : 因為地球是扁的，赤道引力較重 : 造成了這種現象後稱為歲差 : : 並非網路上寫的 : 每個時辰2小時整 : 那是沒有接觸星象節氣的人寫的吧目前網路上寫的，也已經不是每個時辰2小時整了，現在真太陽時幾乎算是討論的基礎了。本版也建議使用根據該地緯度去訂真太陽時的排盤軟體，再行發布文章。 : : 古代留下許多口訣 : 流星趕月、太陽行度詩 : 節氣歌、月朔歌等等都是依據這些 : : 根苗花果，年月日時 : 時辰決定了一個命的結果 : 如此重要的地位，學名稱為帝座 : : 民間推命流傳幾套算法 : 用來確定一個人的時辰 : 多用同胞數、排行數的 : 也有鐵板取數的使用同胞數、排行數再去逆推時辰會有幾個問題： 1. 生育率今時人民生育率過低，目前看育齡婦女平均生育率，剛剛查了一下，大概是1.05，這代表下一代人的同胞人數一定差異極大。以前的算法通常是所謂同胞或3或5或7，再追其排序。但現在已經不是古時的環境了，是否仍是通用，又或誤差已經加大，這部分的認定就會出問題。 2. 引進主觀新系統取代客觀系統時辰界定原本是目前系統中所使用的客觀條件，也使用已久。而用推時辰的算法，則是由某些群體的前輩創造出來的主觀系統。 (當然同胞幾人行幾是客觀，但判斷方式是主觀創造的。) 而且該系統十分複雜，並且本身並沒有經過驗證，可信度多少也不可考。雖然現存的八字這項祿命術本身就是多個系統複合形成的，但加入越多東西，而且牽涉到最基本的參數，本來就是很危險，而需要反覆驗證。 3. 必要性古人留有一些技法去推出時辰，主要也是因為當時環境並無法準確記錄出生日時間，甚至到台灣早年都記錄的時間都還是有誤差。但近年這個現象已經越來越少了，是否還需要去逆推時辰，可能可以再想想。甚至現在人人都有手機，還搭智慧手錶，只要連上網路根本是時時在校準。 4. 系統內本身可驗證八字這個祿命術本身就可以驗證時辰對不對，一般命盤排出來，先驗個性，再驗過往，大致上可以認定時辰有沒有錯失。不需要再去尋求外部系統協助驗證，更何況外部系統不確認也是無錯失的。 5. 祿命術本身即不精準這個不精準來自很多原因，目前個人看法，單一祿命術極限大約在7成，也就是斷出去的批言，有7成應驗，那幾乎就是神準。祿命術更多看的是趨勢，所以有所謂下班車，或是同命盤但不同命。 (下班車等等以往就有很多討論，大家可以再參考版內文章) 因其本身就不是十分精準，當然就造成時辰驗證上的困擾，尤其有的抽換時辰後，差異不大，因此系統內驗盤，或引進外來系統驗盤，其實都無法得知真實情形。所以個人還是建議，這些祿命術所言，參考即可。 : : 民初的算命先生如郝金陽先生等 : 留下來命例不乏先斷同胞再推命 : 這種很講究的推命術 : 如今彷彿沒人在意了 : : https://reurl.cc/gmQRrX : : 希望看過此文的同好 : 能正視時辰的重要性 : : 盲人定時當衣缽傳人 : 不傳明眼人 : 最多如影片中的講課老師 : 也是個殘疾人 : : 這篇文若能推爆置頂 : 起到以正視聽的作用 : 再考慮公佈部份方法 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.14.53 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/8words/M.1600113982.A.1F7.html : 推 shigeno24: 再台灣出生所以誤差在半小時內都是正常的意思嗎？ 09/15 18:27 : 主要並非誤差多久是正常的問題 : 太陽的過宮纏度 : 無論在何節何地 : 太陽的過宮時間根本沒人知道 : : 也就是根本沒有所謂的 : 固定時辰分界讓人去套 : : 地球的自轉速度是愈來愈慢的 : 每一年每一天每個地點都不一樣 : 中國大連還有凌晨三點半日出的 : : 例如生在台北 : 1980年6月30日 : 日出上午05:07，日落下午06:48 : : 生在13:38的台北人 : 是未時生還是午時生？ : 白天這麼長 : 時辰分界在幾點幾分？ : 生在下午06:50的 : 確定就是酉時嗎？ : : 歲行速度並非等速 : 分界根本沒人知道 : : 只有特定幾個節氣 : 又是生在時中 : 可以大概確認落在那個時辰 : : 看當地時間不如看日晷 : 古代即使看了日晷 : 如果日影落在時辰交界 : 還是不知道算哪個時辰真太陽時原則上就是在重現日晷的做法 : : 晝長夜短晝短夜長 : 歲行又並非等速度 : 到底生在哪個時辰 : 就要定時考刻 : : ［盲人口訣］ : "生辰八字分乾坤，看命先把時辨清" : "年月日時四柱排，時辰不清別論命" : : 民間特意留下這口訣 : 還有定時的幾套方法 : 都是前人的經驗累積 : ※ 編輯: che774411 (49.216.174.139 臺灣), 09/16/2020 01:20:12 : 推 shigeno24: 問個笨問題。如你舉例06:48日落。所以從這邊開始算酉 09/16 02:19 : → shigeno24: 時嗎？ 09/16 02:19 : 推 shigeno24: 抱歉重看原文應該是日落時間=酉時應該沒錯吧？ 09/16 02:40 : 推 shigeno24: 所以照你舉例1980/06/30、中間多了1小時41分 09/16 02:46 : → shigeno24: 所以那1小時41分要分配到卯辰巳午未申酉之中 09/16 02:47 : → shigeno24: 但是又不知道哪個時辰長或短所以要驗盤論時辰長知識了 09/16 02:48 : → shigeno24: QQ謝謝大大分享 09/16 02:48 (文章中順便提一下，本版推文不過三，如果內容較多請大家多用回文，增加版面文章量，感謝) : : 現代人常陷入幾點幾分的迷 : 思，試想，上千年的推命術 : ，有幾戶人家有時鐘看的？ : : 酉字來講的話可以這樣理解 : : 但是不會去說 : 06:47是申時 : 06:48是酉時 : 這種二分法顯然不合乎自然 : 即使是前後相差十多分鐘的 : 也無法直接用分鐘數作區隔 : : 其實原因也很簡單 : 一、 : 現代天文的日落主要是計算 : 地平線與陽光入射角的角度 : 去看，這與古代十二地支造 : 字的遠古先人定義是否相同？ : 根本無從知曉十二地支造字與十二時辰並無關係能有歷史查的都不算遠古而且當時有他們的定義及標準在的並不會無從知曉 : 二、 : 看過十干十二支象形文金文 : 就會發現，象形指事會意字 : 都只是象由心生。 : 例如說「丙」，丙的由來是 : 魚的尾巴，後來類象成人的 : 背部，有兩塊凸出骨頭的肩 : 膀到背部，類象成了丙。 : : 所以如果去查口訣，會看到 : 「甲頭乙項丙肩求」這種， : 還有為什麼會說人體的正面 : 為陰、背面為陽，也是如此 : : 這些干支八卦類象，正因為 : 沒有所謂的標準性，所以六 : 十甲子才能類化成森羅萬象 : : 一定要去定位出一個標準， : 就已經離開了干支的意義， : 正如「太極流變」所言。 : : 如果能穿越時空回到過去， : 問問當初發明酉這個字的人 : ，這個字的時間定義是幾點 : 幾分？ : 他大概會回答說， : 「我怎麼知道，看起來像什 : 麼，就刻什麼在石頭龜背上 : 罷了」您好像把好多東西混在一起說光時間的定義就有很多資料可以查詢包括演進及流變 : : 想想過去的盲人命師，遇到 : 這種狀況是怎麼做的。 : 例如跟他說，我在黃昏出生 : 的。盲人的推法很直接： : 「黃昏就是申時末、酉時初 : ，生在申時同胞幾個；酉時 : 同胞幾個」 : : 還有出生後的家庭狀況等等 : ，很多都可以用來確定時辰這就是問題，因為當時只能知道大約"在黃昏出生" 所以會有很多"快速"的輔助手法去推測不然就是2張盤排出來再去推也行但個人推測，以前的平民可能大部分不能確定出生時辰如果每支命都排2~3張盤去推，這樣太花時間 (也賺不到錢，畢竟算的人太少，翻桌率太低) 但目前的情形是已知正確出生時分，少數有疑慮可以用前後時辰去推測，當然用前後時辰去推測，硬是要人家改八字，那是套命還是求精準，那又是兩說了。以上一些淺見，供大家參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.38.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/8words/M.1600229046.A.529.html ※ 編輯: shiaobau (59.127.38.186 臺灣), 09/16/2020 12:07:58

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knifemo

09/16 12:35, 3年前 , 1^F

09/16 12:35, 1^F

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