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作者 PayKuo 在 PTT [ Gossiping ] 看板的留言(推文), 共1228則
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40F→: 但是運將可以領六萬喔61.228.168.243 05/28 18:58
357F推: 是/空格Nu bra啦61.228.168.243 05/28 18:57
10F→: 一樓二樓是沒看內文喔59.115.48.124 05/26 14:14
25F推: 封城也是可以採買的啊...至少國外是這樣59.115.48.124 05/26 14:13
90F推: 張惠妹啊59.115.48.124 05/26 11:48
156F噓: 這個就誇大了59.115.48.124 05/26 11:38
20F推: 現在的證據都是推測證據,雖然聽起來很合59.115.48.124 05/26 02:50
21F→: 理,但在證明之前都是無罪推定,原Po比較59.115.48.124 05/26 02:51
22F→: 像是這個意思吧。59.115.48.124 05/26 02:51
27F推: 攻城在歷史上一直都不是容易的事情。會記59.115.48.124 05/26 01:39
29F→: 得比較多攻城成功的故事只是因為失敗的不59.115.48.124 05/26 01:39
31F→: 會被大書特書。比較多人知道的例子應該就59.115.48.124 05/26 01:39
32F→: 是魏滅蜀之戰,一直到鄧艾繞道抄成都,諸59.115.48.124 05/26 01:39
33F→: 葛瞻又被秒殺後,姜維駐守的劍閣始終沒有59.115.48.124 05/26 01:40
34F→: 被攻下來。所以孫子兵法才會說最糟的戰略59.115.48.124 05/26 01:40
36F→: 就是攻城啊。59.115.48.124 05/26 01:40
48F推: 古代防守戰一般都是比氣長啦,理論上你在59.115.48.124 05/26 01:44
49F→: 自己領地,沒有糧食運送成本跟糧道問題,59.115.48.124 05/26 01:44
50F→: 撐得一定比攻方久。那些守到城內相食的通59.115.48.124 05/26 01:44
51F→: 常進攻方根本國力碾壓,才能在派出兵比你59.115.48.124 05/26 01:44
52F→: 多,糧道比你遠的情況還比你氣長。59.115.48.124 05/26 01:44
57F→: 只是這種勝利通常在史書上就只是寫攻城不59.115.48.124 05/26 01:46
59F→: 拔,戰鬥中值得寫的也只有守了多久沒什麼59.115.48.124 05/26 01:46
60F→: 英雄事跡,當然沒有太多記載。59.115.48.124 05/26 01:46
66F→: 中世紀的莊園是另一種狀況。中世紀資源匱59.115.48.124 05/26 01:51
67F→: 乏,沒有中國式的大城池大圍牆,如果被迫59.115.48.124 05/26 01:51
68F→: 守城通常都是堅壁清野,採收莊園食物後撤59.115.48.124 05/26 01:51
69F→: 退進城堡。城堡看起來不怎麼樣,但實際上59.115.48.124 05/26 01:51
70F→: 也夠守軍支撐數個月到一年。你看鄭成功攻59.115.48.124 05/26 01:51
71F→: 打熱蘭遮城就是例子。1661登陸,三天內拿59.115.48.124 05/26 01:51
72F→: 下家犄角堡普羅明遮城,兵力比還是誇張的59.115.48.124 05/26 01:51
74F→: 幾千比幾萬。但是熱蘭遮城在荷蘭海軍跟自59.115.48.124 05/26 01:52
75F→: 家先進大炮的支援下還是成功堅守了一年。59.115.48.124 05/26 01:52
76F→: 至於食物來源,就是領主的私倉啊,城堡內59.115.48.124 05/26 01:53
77F→: 的倉庫就是備戰跟饑荒時使用。59.115.48.124 05/26 01:53
78F推: 鄭成功攻南京就是一場守方勝利的戰爭。當59.115.48.124 05/26 01:57
79F→: 時被攻打的守將知道打不過,就跟鄭成功說59.115.48.124 05/26 01:57
80F→: 清朝有將領守城一個月才投降不會被處斬家59.115.48.124 05/26 01:57
81F→: 人的法律,要求鄭軍稍微延後攻城。鄭成功59.115.48.124 05/26 01:57
82F→: 聽信這個投降宣言,結果被他等到援軍到來59.115.48.124 05/26 01:57
83F→: 而大敗。59.115.48.124 05/26 01:57
92F→: 中世紀的話也有聖女貞德攻打巴黎失敗,自59.115.48.124 05/26 02:02
93F→: 己也中箭的例子。不過這些通常不會被記住59.115.48.124 05/26 02:02
94F→: ,大家喜歡的是大軍團大會戰,守城什麼的59.115.48.124 05/26 02:02
95F→: 太遜了。59.115.48.124 05/26 02:02
97F→: 所以,援軍來了算不算守城守到勝利?當然59.115.48.124 05/26 02:03
98F→: 算吧,守城的目的就是拖到你退兵或者援軍59.115.48.124 05/26 02:03
99F→: 來啊。59.115.48.124 05/26 02:03
102F→: 戰爭勝利本來就不是大軍相對我殺你多少頭59.115.48.124 05/26 02:05
103F→: 才叫勝利啊,戰爭只是政治的延伸,守城成59.115.48.124 05/26 02:05
104F→: 功我用一個城池的糧食拖你全國糧食,你還59.115.48.124 05/26 02:05
105F→: 要退兵被其他領主看不起,我划算啊。59.115.48.124 05/26 02:05
110F→: 諸葛亮每次北伐不也是沒有關鍵會戰,被人59.115.48.124 05/26 02:07
111F→: 家守城守住。戰後大家各自計算損失而已。59.115.48.124 05/26 02:07
115F→: 又不是在玩三國志,守城守到敵人退兵還不59.115.48.124 05/26 02:08
116F→: 能算贏XD 不讓進攻方達成目的當然算你贏59.115.48.124 05/26 02:08
117F→: 。更不要說對方試圖攻城損失的人力物力。59.115.48.124 05/26 02:09
118F→: 對對對,剛剛就想講郝昭,一時話題被帶走59.115.48.124 05/26 02:09
119F→: 了。59.115.48.124 05/26 02:09
125F→: 然後回到你剛剛說的莊園怎麼守,就是進城59.115.48.124 05/26 02:13
126F→: 堡煮沸油什麼的,如果對方是掠奪而來,通59.115.48.124 05/26 02:13
127F→: 常莊園剩下的搜刮搜刮就走了;如果是滅族59.115.48.124 05/26 02:13
128F→: 而來,那就盡可能守到最後,狀況不妙貴族59.115.48.124 05/26 02:13
129F→: 開始落跑;如果是國戰…中世紀混亂的政治59.115.48.124 05/26 02:13
130F→: 關係,打不過就會早點開門投降。總之莊園59.115.48.124 05/26 02:13
131F→: 防守最終重心就是堡壘,大概有點像「狼之59.115.48.124 05/26 02:13
132F→: 口」到描述,只是沒有那麼多飛來飛去的奇59.115.48.124 05/26 02:13
133F→: 人。59.115.48.124 05/26 02:13
134F→: 基本上中世紀城堡,你把他當成沒有迷宮但59.115.48.124 05/26 02:15
135F→: 很多陷阱的地下城來看可能比較好理解。城59.115.48.124 05/26 02:15
136F→: 池有我射的出去你射不進來的箭孔,城門上59.115.48.124 05/26 02:15
137F→: 有倒沸油的機關…。59.115.48.124 05/26 02:15
140F推: 要講一個戰爭名出來我一時還真的想不到,59.115.48.124 05/26 02:18
141F→: 但是守城勝方才是常見的狀況,尤其在冷兵59.115.48.124 05/26 02:18
142F→: 器時代。59.115.48.124 05/26 02:18
145F→: 原po應該比較想問的是籠城戰的勝方啦。戰59.115.48.124 05/26 02:20
146F→: 略守勢這種應該不算。59.115.48.124 05/26 02:20
153F推: 被動防守守到勝利那就是鄭成功的南京之戰59.115.48.124 05/26 02:26
154F→: 啊,本來一堆人都剪掉辮子,鄭成功佔領一59.115.48.124 05/26 02:26
155F→: 大片地。結果一個南京守住到援軍來,把鄭59.115.48.124 05/26 02:26
156F→: 成功主要將領都殺光,從此再也無法進軍中59.115.48.124 05/26 02:26
157F→: 原。59.115.48.124 05/26 02:26
158F→: 那些剪掉辮子的百姓一定很幹XD59.115.48.124 05/26 02:27
164F→: 我是覺得一般來講會進到籠城戰代表你有城59.115.48.124 05/26 02:31
165F→: 可守啦,太爛的城池你守不住打幾天就投降59.115.48.124 05/26 02:31
166F→: 了。不過Wilson說的也有道理,我的確也沒59.115.48.124 05/26 02:31
167F→: 有統計資料。應該說,在雙方條件相近且有59.115.48.124 05/26 02:31
168F→: 城池的情況下,防守方通常勝率是比較高的59.115.48.124 05/26 02:31
169F→: ,攻城絕對不像現在很多人看的輕小說描寫59.115.48.124 05/26 02:31
170F→: 那麼容易。59.115.48.124 05/26 02:31
171F→: 睡前閒聊而已,warfare板那些人才是真的59.115.48.124 05/26 02:33
172F→: 專業。59.115.48.124 05/26 02:33
174F→: 我蒐集的資料也只是剛好夠我創作用而已。59.115.48.124 05/26 02:33
177F推: https://bit.ly/3fkNbOQ 推薦一下這篇。59.115.48.124 05/26 02:37
178F推: 另外,雖然是每日頭條,但這篇也有整理你59.115.48.124 05/26 02:42
179F→: 想知道的實例:59.115.48.124 05/26 02:42
180F→: https://bit.ly/3vpHrce59.115.48.124 05/26 02:42
44F→: 阿薩斯防疫法59.115.48.124 05/26 02:19
26F噓:05/22 21:35