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作者 nimaj 在 PTT [ DragonBall ] 看板的留言(推文), 共2897則
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4F→:按照七龍珠的慣例 戰鬥力差1.5倍 大概就可以海電了07/19 11:18
5F→:好比超級達爾對賽魯2 或悟飯對壯普烏那樣07/19 11:19
6F→:而壯普烏力量等於善胖普烏加小普烏 假設比例是4:607/19 11:21
7F→:那悟飯要秒殺小普烏並不是不可能07/19 11:22
8F→:前提是悟飯要有秒殺的決心 像達爾放難看的煙火一樣07/19 11:22
9F→:就是要他死 不然小普烏的再生能力 的確是很難秒殺07/19 11:23
10F→:依據以上的估算 悟飯=2.5小普烏 壯普烏=1.66小普烏07/19 11:25
11F→:超三悟空=1小普烏 善胖普烏=0.66小普烏07/19 11:26
13F→:其實我也在想4:6還是1:2會比較合理 以1:2來看的話07/19 12:01
14F→:悟飯=2.25小普烏 壯普烏=1.5小普烏 善胖=0.5小普烏07/19 12:02
17F→:這裡的胖是後來的善胖 跟一開始的胖普烏不一樣07/19 12:05
18F→:一開始的胖普烏力量應該等封印住善胖力量的壯普烏07/19 12:07
19F→:也就是一開始的胖普烏 跟小普烏反而是相當的07/19 12:07
20F→:是啊 悟飯力量怎麼算都是2.25~2.5倍的小普烏07/19 12:08
21F→:有就是要小普烏死的決心的話 是有機會秒殺的07/19 12:09
22F→:雖然那個再生能力很麻煩 但力量差距也夠大07/19 12:12
37F→:龜派氣功 還不就是集氣集到滿而已 夠用了07/19 22:21
45F→:超2悟飯跟賽魯3差距大概也是2倍以上 表現當然是那樣07/20 13:47
46F→:最終悟飯跟壯普烏 只有差1.5倍而已 所以不會打成那樣07/20 13:48
47F→:但是悟飯跟小普烏差距是2.25~2.5倍 比小悟飯對賽魯07/20 13:50
48F→:的差距還大 所以要秒殺不是不可能 再生能力麻煩而已07/20 13:51
49F→:也可以像善胖普烏那樣 打到沒力再生 再消滅掉就好了07/20 14:11
51F→:其實對大賽魯也是有能力秒殺的 戰鬥力差太大了07/20 16:21
52F→:上面c1089版友的推文 隨手回個氣功就打殘賽魯了07/20 16:22
53F→:認真集氣發一顆 一樣是秒殺07/20 16:22
63F→:悟飯等於2.25~2.5倍小普烏也等於2.25~2.5倍超3悟空07/20 21:40
64F→:悟空要集30秒的龜派氣功 悟飯搞不好不到10秒就集成了07/20 21:41
67F→:加上身體強度差那麼多 悟飯可以邊集氣邊給小普烏打07/20 21:44
69F→:花個幾秒集一下 就可以送小普烏上路了... XD07/20 21:44
70F→:這倒是 麻煩的是在小普烏的特殊能力07/20 21:45
71F→:除非悟飯有練出達洛特的防護罩 不然也是沒輒07/20 21:46
77F→:應該是還會吃體力 壯普烏可能每次掉10% 而小普烏5%07/21 02:49
78F→:應該不可能到100%07/21 02:49
79F→: 回復07/21 02:50
13F→:說一下我自己的分野 XD07/16 00:55
14F→:M達爾超二頂>小悟飯超二中>達爾超2初>=大悟飯超2不穩07/16 00:57
16F→:http://www.dm5.com/m11457-p172/ 原因在這一頁07/16 01:01
17F→:悟空用了超二頂的力量 才超過當年的悟飯07/16 01:03
20F→:其實我認為普烏篇一開始 作者有意讓悟飯跟達爾07/16 01:05
21F→:實力相當(一個退步一個進步) 差距大概就像悟天 小特07/16 01:05
22F→:一樣 可是大悟飯超2太不穩了 所以我給"大於等於" XD07/16 01:06
23F→:哈 就當作那一頁是合理的吧 畢竟M達爾跟悟空超2頂07/16 01:08
24F→:的確是打得不分勝負啊 XD07/16 01:08
32F→:達普拉的力量是與最初的賽魯三相當 也跟超1悟飯相當07/16 09:11
33F→:兩人對戰時 悟飯變不了超2的情況是很明顯的07/16 09:12
34F→:此外 M達爾跟未受控制的達爾 力量應該有很明顯的差距07/16 09:14
35F→:要打贏卡在超1的悟飯 就算只有超2初也很足夠了07/16 09:16
36F→:雖然達爾受控制是想重獲鬥爭心 但讓力量超過當年悟飯07/16 09:21
37F→:如此才有跟悟空爽快 對等一戰的能力07/16 09:23
38F→:http://www.dm5.com/m11457-p172/ 好比這一頁07/16 09:24
39F→:此時達爾展現的就是未受控制的力量 也還未超過小悟飯07/16 09:25
40F→:讓悟空以為用超2頂就可輕鬆解決07/16 09:27
41F→:受控制提升力量 絕對是達爾受控制的理由之一07/16 09:31
42F→:而當年小悟飯力量 也絕對是達爾受控制想要突破的障礙07/16 09:33
43F→:況且漫畫中無時不提到大悟飯不如小悟飯07/16 14:54
44F→:如此小悟飯與大悟飯的差距更不可能會是>=07/16 14:55
45F→:補充是遠遠不如小悟飯07/16 14:55
52F→:M達爾超二頂>小悟飯超二中>達爾超2初>=大悟飯超2不穩07/16 21:26
53F→:是啊 小悟飯應該就正好是M達爾跟達爾超2初的分界點07/16 21:27
54F→:藉由受控制 獲得鬥爭心跟超越小悟飯的力量07/16 21:28
55F→:M達爾有超2頂的力量 也是不需要懷疑的 XD07/16 21:31
1F→:關於弗力札我也是兩倍兩倍算 只不過424萬 我當成50%07/09 11:52
2F→:也就是福力札100%是848萬 這樣達爾180萬才會被慘電07/09 11:53
3F→:而悟空則是30萬10倍 300萬 所以還是打不贏424萬...07/09 11:54
4F→:20倍 600萬也只是弄痛弗力札而已07/09 11:55
5F推:另外 悟空超賽50倍 1500萬 但當時體能狀況並不好07/09 11:59
6F→:所以大概是以1000萬出頭在跟弗力札100%打07/09 11:59
7F→:所以才有接近纏鬥的狀況07/09 12:00
1F→:我認為論身體的潛能 達爾跟悟空應該算差不多07/07 21:41
2F→:單純是因為心態 訓練方式 而造成實際表現有所差異07/07 21:42
3F→:至於悟飯... 那種怪物潛能 就不用放在一起討論了 XD07/07 21:43
12F→:我指的身體潛能 以武俠小說來講 相當於武骨的意思07/08 03:36
13F→:也就是如果受的訓練及練功方法相同 那強度也會差不多07/08 03:37
14F→:當然 就漫畫而言 悟空在訓練自我及找方法上07/08 03:37
15F→:都比達爾強很多 但就身體資質來說 應該是差不多的07/08 03:39
16F→:都是需要不斷的訓練 研究突破障礙的方法來精進07/08 03:40
17F→:相比之下 悟飯才真的是誇張的像怪物一樣07/08 03:41
18F→:只要有人提點或遇到個契機 就可以自動跳級 =.=07/08 03:42
34F→:因應賽魯篇劇情的走向 當時悟空覺得時間不足以07/07 14:54
35F→:讓他突破超一的障礙 所以把賽魯寄託在已突破障礙的07/07 14:55
36F→:悟飯身上 依這樣的劇情判斷 悟空七年的變化應該是07/07 14:55
37F→:超一頂<三年>超二<一年>超二頂<三年>超三初07/07 14:56
38F→:而這是有把達爾花七年才到超二初的部份考量進去的07/07 14:57
39F→:達爾花七年 悟空只要花三年 已經很天才了~~07/07 14:57
40F→:超二初到超二頂是最不可能多花時間的 因為狀態相同07/07 15:02
41F→:只差在掌握狀態跟訓練量而已 突破障礙才是最麻煩的07/07 15:03
7F→:按照後來 賽魯對悟飯又爆一次氣的情況來說07/04 23:00
8F→:賽魯可能只是在陪悟空玩而已 順便看看底牌在哪07/04 23:01
9F→:雖然有點出乎他意料 但實際上差距是很明顯的07/04 23:03
12F→:http://www.dm5.com/m11454-p15/07/04 23:08
14F→:不過悟空的"玩"是盡力打看看 能打到哪...07/04 23:09
15F→:賽魯卻是在等底牌啊 XD07/04 23:09
16F→:我的想法跟比克一樣 把悟飯當底牌太冒險了07/04 23:11
17F→:要是悟飯沒有怒氣爆發 全部的人肯定是會被幹掉的07/04 23:11
21F→:不對喔 悟空是確實打不贏賽魯的 不論是凱里神的比較07/04 23:15
22F→:http://www.dm5.com/m11453-p69/ 還是悟空自己的發言07/04 23:16
24F→:就是打不贏才會拿悟飯當底牌07/04 23:17
29F→:雖然悟空可能像你說的 有被賽魯搞死的覺悟07/04 23:23
30F→:但對於悟空的發言 我認為沒什麼演戲的成分07/04 23:24
31F→:一開始他跟賽魯打就是盡力了也打不贏 而可以泰然自若07/04 23:25
32F→:也只是因為有悟飯這張底牌而已 至於那10天07/04 23:25
33F→:悟空已經在精神時光屋看見悟飯超越超賽一的極限07/04 23:26
35F→:而他就卡在超一頂了 那10天也不足以讓他突破極限07/04 23:28
41F→:既然已經到頂 短時間無法突破 那當然先過足親子之樂07/04 23:30
42F→:畢竟有可能用死在賽魯手上 來抽底牌的準備07/04 23:30
43F→:不打算進第二次是悟空的決定 而我的想法是07/04 23:38
44F→:可能要突破超賽一之壁 不是再進去一天就可以突破的07/04 23:39
45F→:所以我認為悟空是有把精神時光屋也算進去的07/04 23:41
51F→:劇情用了不少橋段來說明 當時悟空就是比不上賽魯07/04 23:49
52F→:所以就是只剩下悟飯這張底牌可以用 想成表演幹啥?07/04 23:51
53F→:試問 小賽魯齊出後 如果16號沒有犧牲 悟飯沒爆發07/04 23:52
54F→:劇情要怎麼演?07/04 23:52
55F→:難不成 悟空:哈哈! 傻觀眾 我早就可以變超2了07/04 23:53
56F→:演了那麼久 你們真笨!! 這樣??07/04 23:54
57F→:作者這樣鋪述 就去相信他吧 唉 =.=07/04 23:54
60F→:其實我的重點不在16號 而是如果沒有爆發07/05 00:18
61F→:劇情既然會先用悟空比不上賽魯 加上小賽魯也很難纏07/05 00:19
62F→:而且是七個小賽魯 來製造絕望的境界07/05 00:21
63F→:這就表示作者壓根就沒想過悟空有打敗賽魯的可能07/05 00:22
64F→:除非發生我上面提的"難不成"的情況 不然悟飯沒爆發07/05 00:24
65F→:要怎麼面對賽魯加七個小賽魯? =.=07/05 00:26
71F→:=.= 你們的看法是 就算比不上 如果悟空有破釜沉舟07/05 00:36
72F→:的決心 利用技巧 那還是有嬴的可能 對吧?07/05 00:36
73F→:而我的看法是 悟空已經有底牌了 所以眼前只剩下了解07/05 00:38
75F→:悟空自己跟賽魯的差距到哪 所以他並沒有表演07/05 00:38
77F→:不管是瞬移龜派氣功 或是氣功連發 都是他的全力一擊07/05 00:39
78F→:就如同G兄說的 悟空就是在打頭陣 在比較出賽魯的強度07/05 00:40
79F→:所以悟空更有自信來抽悟飯這張底牌07/05 00:42
80F→:在跟賽魯的戰鬥中 1.悟空享受了全力一戰的樂趣07/05 00:43
81F→:2.悟空更確信他的底牌 遠遠勝過眼前的敵人07/05 00:44
82F→:劇情也就是這樣鋪述而已07/05 00:44
83F→:其實我也認同悟空是有計畫 只是我認為沒那麼複雜啦XD07/05 00:53
91F→:恩 從賽魯對悟空的態度來看 說陪玩是誇張了沒錯 XD07/05 01:04
104F→:花多長時間突破障礙 作者沒有畫 以悟空當時的心態07/05 14:21
105F→:他的確是認為再進去練一天也沒用 此外 應該只跳兩級07/05 14:26
106F→:超一頂=>超二頂=>超三初 這樣花了七年07/05 14:28
107F→:其中從超一頂=>超二 要花上三年也是有可能的07/05 14:29
108F→:那麼精神時光屋僅能提供的一年多一點 也確實是不夠的07/05 14:30
109F→:再者 普烏篇 以悟空掌握超三的狀態來07/05 14:37
110F→:很有可能才剛會變沒多久 那麼推算那七年有一半的時間07/05 14:38
111F→:都在突破超一的障礙 也是很合情合理的07/05 14:39
112F→:悟空夠神了 作者都這麼畫了 實在不必要再去想像07/05 14:42
113F→:他可以更神 =.=07/05 14:42
117F→:超一頂<三年>超二<一年>超二頂<三年>超三初07/05 14:56
119F→:你說這樣合不合理?07/05 14:56
122F→:唉 我懶得提了 基本上就是兩個不同的意見07/05 15:00
123F→:我認為悟空就是很誠實的按著作者的編排走07/05 15:01
129F→:而你認為 悟空還有很多想法 別的可能 那就這樣吧 =.=07/05 15:03
132F→:以當時而言 作者的確沒打算讓悟空有突破的機會07/05 15:04
148F→:純粹就是找對方法而已 不然生化人篇 開始的達爾07/05 15:12
149F→:不就比悟空強?07/05 15:12
155F→:再者 生化人篇那三年 怎不乾脆讓悟空升級超二算了?07/05 15:13
159F→:劇情既然這樣舖述 自然有他的道理 實在不用想像太多07/05 15:14
23F→:就算達爾真的得到長生不老 如果達爾依然是反派07/01 23:47
24F→:作者肯定會為臨死復活加上一些條件 讓主角側打得贏07/01 23:48
25F→:比如說 用太多次 身體會老化 這樣就算是長生不老07/01 23:49
26F→:老朽的身體也會變成主角方 反敗為勝的因素07/01 23:50
27F→:此外 達爾要求長生不老的時間點 是1萬8對53萬的恐懼07/01 23:52
28F→:所以想靠長生不老加臨死復活來製造打贏的機會07/01 23:53
29F→:而之後 回到地球時 對手只剩下同為塞亞人的悟空07/01 23:55
30F→:在達爾的意識中 悟空可以變超賽 他沒有理由就不行07/01 23:55
31F→:並沒有那種恐懼的危機感 也沒有長生不老的必要了...07/01 23:57
32F→:再PS 以原PO預想的情況 除非達爾先弄死悟飯07/01 23:59
33F→:不然在殺死其他人的過程中 搞不好第二個超賽07/01 23:59
34F→:就先誕生了 =.= 可別小看悟飯的潛力跟爆發力07/02 00:00
1F→:第一次出現的特南克斯 可能就是被賽魯幹掉的那個...07/01 22:27
2F→:可能利用控制器毀掉男 女人造人 然後想回過去報喜訊07/01 22:28
3F→:結果就被賽魯幹掉了.....07/01 22:29
4F→:贏人造人的方法 強度 都跟漫畫有畫到的不一樣07/01 22:30
16F→:我的意思是第一次的特南克斯 幹掉弗里沙 傳達訊息後07/03 14:24
17F→:回到未來 找到方法幹掉人造人後 想回去報喜訊07/03 14:26
18F→:時光機充好能源 卻被賽魯殺人奪機 讓賽魯跑到過去07/03 14:30
19F→:給bl0418 其實很難講 當特南克斯回到過去後 未來就07/03 14:31
20F→:改變了 即使有同樣經歷 但第一次跟第二次是來自不同07/03 14:33
21F→:時空 其實也是有可能的 XD07/03 14:33
23F→:這麼說吧 壯普烏的力量是100% 小普烏加後來的胖普烏06/24 14:54
24F→:才等於壯普烏的力量 個人是傾向小普烏佔2/3 後胖1/306/24 14:56
25F→:至於原始胖普烏 個人認為其力量應該與小普烏相當06/24 14:57
26F→:後胖普烏的1/3力量 在原胖普烏身上是封印住的06/24 14:58
27F→:類似限制器一樣的存在 所以後來瘦吃掉胖變成的壯普烏06/24 15:00
28F→:悟空才會連贏他的把握都沒有 (詳見在普烏體內那段)06/24 15:01
29F→:超3悟空的力量=小普烏=原胖普烏=2/3的壯普烏而已06/24 15:02
42F→:天津飯戰鬥力應該還有一個水準啦 可能數十到上百萬06/25 13:23
43F→:畢竟對手是戰鬥力怎麼算都破億的賽魯二階06/25 13:24
44F→:(賽魯二 在大全集戰鬥力還到45億 =.=)06/25 13:26
45F→:沒有一定的基礎戰鬥力 新氣功砲可能只是電風扇而已..06/25 13:27
46F→:想當初氣功砲連戰鬥力只差三倍的那霸 都傷不了什麼..06/25 13:31
50F→:http://www.dm5.com/m11461-p60/ 指的是這一段啦~~06/26 23:00
20F→:其實悟飯還是比重生賽魯強一點 在後來的對話裡06/19 19:51
21F→:http://www.dm5.com/m49881-p62/ 悟飯有把握打敗賽魯06/19 19:57
22F→:而賽魯也只是說 這次不會那麼順利 而不是完全駁回06/19 19:58
23F→:還有這裡 http://www.dm5.com/m49881-p78/06/19 20:00
24F→:悟飯的實力 悟空是最了解的~~06/19 20:00
25F→:要不是達爾害悟飯一隻手重傷 不然搞不好 悟空也不用06/19 20:02
26F→:緊急顯靈了 =.=06/19 20:04