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作者 nimaj 在 PTT [ DragonBall ] 看板的留言(推文), 共2897則
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1F→:是啊 當時的確是有打算喊停的 但因為七龍珠停刊06/01 00:46
2F→:已經是日本國家級的問題了 所以又撐了普烏篇06/01 00:50
4F→:他們跟七龍珠相比 大概是地球Z戰士跟賽魯的差異06/01 01:16
5F→:七龍珠在當時 大概是海賊王+火影+死神 合起來那麼紅06/01 01:17
6F→:灌高雖然經典 但還差得遠06/01 01:18
7F→:當地政府特地為鳥山明開一條路 讓他方便到機場06/01 01:20
8F→:就只為了不讓他搬家 =.= 就知道他當時有多紅 XD06/01 01:20
9F→:用地球Z戰士可能誇張了 大概是達爾 大特遇到賽魯3吧06/01 01:55
10F→: 比喻06/01 01:55
27F→:其實賽魯遊戲時的達爾跟大特 修練方式已經改了06/01 00:38
28F→:算是跟悟空 悟飯走一樣的自然型態法06/01 00:39
29F→:而實力則大概是悟空在貓仙人面前爆一半氣的水準06/01 00:41
30F→:或略勝升 達爾應該是以那程度為基準 訓練提升自己06/01 00:42
31F→:誰知道又被悟空擺了一道 =.= XD06/01 00:43
41F→:我認為在精神時光屋裡 達爾應該是隨時超賽型態沒錯06/01 01:11
42F→:但出關就變回來了 也許還不能像悟空那麼自然06/01 01:12
43F→:所以對身體還是有負擔 這也是有可能的06/01 01:12
44F→:不過看在他知道大肌肉狀態 還有悟空一半的氣06/01 01:14
45F→:加上被未爆氣賽魯打敗後 出關後認為自己有能力一戰06/01 01:15
46F→:應該是有相當程度的提升才對 只是實際上還差太遠 XD06/01 01:15
47F→:漫畫整個看下來 其實小賽魯應該差不多就是半個悟空06/01 01:23
48F→:1/3的全爆氣賽魯3 所以比較之下還滿合的 不是嗎? XD06/01 01:24
1F→:這個推論有可能 比克被自己以為的實力差距還有位階差05/17 16:47
2F→:導致知難而退05/17 16:47
3F→:不過不是教練啦 就是神上的神 界王神是宇宙級的05/17 16:50
4F→:在比克的想像中 也許真的深不可測吧 加上地位05/17 16:51
5F→:雖然實際上 辛恩弱到有剩 XD05/17 16:51
6F推:推一下 XD05/17 16:57
2F→:比克只有講層次 從地球神到界王神 也是層次啊05/17 14:40
3F→:比克又不是講 比我強太多了05/17 14:40
4F→:而且按照比克的能力 除非辛恩不下於賽魯305/17 14:41
5F→:比克才會不戰而退吧 但不可能啊05/17 14:41
10F→:並沒有難對付那些 只有這裡而已 http://ppt.cc/MicO05/17 14:48
14F→:而110頁開始 也只針對身分做存疑而已 並沒有難對付05/17 14:49
21F→:http://ppt.cc/TuWp 這裡看來是無法攻擊的心態05/17 14:52
25F→:很難對付=>很難攻擊他=>位階差太多 這樣不也可以05/17 14:52
26F→:重點在於比克不戰而退 這點是很奇怪的05/17 14:53
27F→:就算辛恩可比賽魯3 比克也會選擇與之一戰05/17 14:53
28F→:試試對手跟自己的程度 而不是不戰而退05/17 14:54
29F→:比克可也是戰鬥欲望很強的傢伙 不戰而退太不合理了05/17 14:55
41F→:因為官階低 我覺得還是有可能 因為當時的狀況05/17 15:03
46F→:比克連向辛恩揮拳的想法都沒有 就算辛恩可比賽魯305/17 15:04
47F→:揮拳試試自己的能耐也是可以吧05/17 15:04
48F→:那可是比克啊 可不是懦弱的克林05/17 15:05
57F→:按照後面 辛恩的眼界那麼瞎 應該是沒有那麼利害05/17 15:16
61F→:神比克有再進過精神時光屋 否則怎麼打小賽魯05/17 15:17
62F→:你忽略精神時光屋了05/17 15:17
67F→:不管怎麼推論 辛恩跟比克差距都不會大到不戰而退05/17 15:18
70F→:怎樣算都是在低於小賽魯的範圍 那麼為何要不戰而退?05/17 15:19
75F→:達爾有比超級達爾強 因為他以為有能力單挑賽魯3了05/17 15:21
76F→:這個漫畫有畫05/17 15:21
85F→:因為你把悟空用超級達爾來推斷 所以我才推達爾05/17 15:26
86F→:達爾比超級達爾強 而沒體力的悟空比不上達爾05/17 15:27
87F→:這是漫畫有畫的 所以你不該用超級達爾來分野05/17 15:27
88F→:直接用達爾就可以了05/17 15:27
92F→:大特小遜達爾 其實當作一樣就可以了05/17 15:29
96F→:達爾既然有自信能跟賽魯3對戰 我認為他對照的目標05/17 15:30
97F→:就是當時打敗超級達爾的賽魯3 這實的賽魯3氣有收縮05/17 15:30
98F→:可能只有小賽魯的水準 所以達爾練到這個水準05/17 15:31
100F→:以為能打一場 當然後來大家都知道不是這樣05/17 15:31
101F→:回歸到原討論的05/17 15:32
102F→:不管比克或辛恩 都不至於會比小賽魯強 甚至超級達爾05/17 15:33
103F→:那麼這麼說好了 就算辛恩等於小賽魯 而比克沒進步05/17 15:34
104F→:比克為何不求一戰?05/17 15:35
105F→:而且在武道會場上 雙方根本還沒爆氣對打05/17 15:35
107F→:比克就先認輸? 好鬥的比克? 不覺得很不合理?05/17 15:36
108F→:又不是差距到辛恩可以一拳打爆比克05/17 15:36
111F→:重點是連爆氣都還沒有 連悟空打賽魯3都還要等爆氣05/17 15:37
114F→:才知道彼此差距了 連爆氣都還沒有 就直接認輸?05/17 15:37
116F→:不覺得有其它理由嗎? 單從強度解釋 是很不足夠的05/17 15:38
118F→:小賽魯並沒有打爆比克 至少他挺得住05/17 15:38
121F→:辛恩跟比克的差距會比小賽魯大?05/17 15:39
122F→:小賽魯並沒有打爆比克 至少他挺得住05/17 15:39
125F→:而且比克原本是打算試辛恩的程度的05/17 15:40
138F→:我覺得你把小賽魯的部分過度解釋了 應該說05/17 15:45
139F→:我們看法不同05/17 15:45
141F→:其他人都被打趴 只有達爾 大特 比克站著的情況05/17 15:46
143F→:就表示當時能打的就那幾個 其他都趴了05/17 15:46
146F→:在我認為不管辛恩比比克強或弱 不戰而退是很不合理的05/17 15:47
148F→:因為怎樣都是賽魯1到小賽魯的程度05/17 15:48
152F→:就界王神的部分 老界王神有幫我們罵了05/17 15:48
153F→:東界王神就是那麼廢 XD05/17 15:49
155F→:至於南跟大 我原文有提 你應該也沒意見吧05/17 15:50
159F→:比克跟辛恩 按照漫畫所展現的水準 差距不大05/17 15:51
161F→:甚至可能一樣 所以不戰而退 要有合理解釋才可以05/17 15:52
164F→:依照翻譯也是會偏離原文來說 層次代表位階05/17 15:53
167F→:還是比較可信的 大多數人也都這麼相信了05/17 15:53
169F→:這樣又會回到小賽魯的無線迴圈了05/17 15:54
170F→:我再提一次的話就是第4次了 然後又要再辯一圈了05/17 15:54
173F→:http://ppt.cc/JgJX05/17 15:55
174F→:辛恩再怎樣也不會比小賽魯強05/17 15:56
175F→:所以比克沒有不戰而退的理由 加上他原本是要上去試05/17 15:56
176F→:辛恩的程度 再不戰而退 更奇怪05/17 15:56
187F→:就是大會才能打一場再說吧 =.=05/17 15:59
192F→:這麼說好了 武道大會 如果比克不是抽到辛恩 而是達爾05/17 16:01
194F→:他會不會打? 辛恩有比達爾強?05/17 16:01
198F→:如果抽到悟空 我想比克也一樣想要打一場05/17 16:02
199F→:所以你的強弱論更難解釋05/17 16:02
206F→:以比克完全不敢揮拳的情況下 一定有別的因素05/17 16:06
207F→:大於強度的因素05/17 16:07
208F→:強弱太難分野了 畢竟資訊不夠多 以小賽魯來看05/17 16:08
210F→:比克有機會比辛恩強 而其它方向 又或許是新恩強05/17 16:08
213F→:但不管如何 不戰而退的理由絕不單純05/17 16:08
215F→:所以用位階差太多 來解釋會比較好05/17 16:09
217F→:那個畫面 層次仍然還是可以用位階解釋05/17 16:10
227F→:這個我不想再寫第6次小賽魯了 我的認定 以辛恩的表現05/17 16:13
228F→:還比不上比克 比克=超級達爾或賽魯2 辛恩=賽魯1滿05/17 16:14
231F→:這是我覺得比較可能的範疇05/17 16:14
234F→:我就認為是一回事 不然漫畫不需要畫比克站著05/17 16:15
247F→:不要玩了 是指要下殺手吧 克林 天津 飲茶第一拳就趴05/17 16:18
251F→:賽魯3是要小賽魯殺了趴掉的 才會這麼講05/17 16:18
254F→:對上達爾 大特 比克 那有像其它4個那麼輕鬆05/17 16:19
259F→:要提7天說了嗎 還是人造人20號那裡?05/17 16:20
261F→:比克從弗力札二階 修練到可以打敗人造人20號05/17 16:20
263F→:代表他的修練效果是很恐怖的05/17 16:21
271F→:人造人19 20大概是弗力札4階的程度05/17 16:23
272F→:而達爾超賽早就超過那個程度05/17 16:23
277F→:大家忘了大特了 大特跟比克一樣慘啊05/17 16:25
280F→:所以比克的修練能力 不能輕忽啊 比不上超賽作弊而已05/17 16:26
302F→:當時還在狐疑吧 然後跑去問辛恩 辛恩不讓比克講05/17 16:32
307F→:這樣有趣啊 比一個噓實在多了 XD05/17 16:33
316F→:真的無法用強度解釋的 因為武道會還有達爾 悟空 悟飯05/17 16:35
321F→:比克對上他們一定也是奮戰一場的 沒理由連揮拳都沒有05/17 16:36
327F→:當初合體 神有說意識全都歸於比克 只有記憶留下05/17 16:38
330F→:所以比克的個性並沒有改變 之後還去打賽魯呀05/17 16:39
332F→:是啊 所以並沒有影響到性格05/17 16:40
338F→:但以武道會的狀況來說 比克沒理由不跟新恩打05/17 16:41
341F→:因為辛恩不可能比悟飯他們強05/17 16:41
343F→:而且七龍珠的戰鬥往往要爆氣打了 才知道強弱05/17 16:42
344F→:好比悟空對上賽魯305/17 16:43
345F→:連爆氣都沒有 連揮拳也沒有 怎麼會知道強度在哪05/17 16:44
348F→:辛恩當時是壓縮氣的 所以連悟空都不知道有多強05/17 16:45
349F→:不然他不需要問05/17 16:45
354F→:下面那一篇 有個不錯的推論05/17 16:47
355F→:就是比克知道界王神地位遠超過他 而以為實力也差很多05/17 16:48
356F→:所以不戰而敗 這樣的解釋比較可以通05/17 16:48
357F→:而實際上 辛恩表現有多爛 大家都知道了 =.=05/17 16:49
358F→:M兄讓我想了一下 或許個性真的有變一點吧05/17 16:49
361F→:我還是抱持比克強於辛恩的想法 因為表現實在太差了XD05/17 16:53
67F→:比克在賽魯大賽還能跟小賽魯對恃 光這點 就很難解釋05/17 14:16
68F→:比克會有多弱 從精神時光屋出來的比克 能力一定有再05/17 14:17
69F→:變強 而且好歹也要有超級達爾的程度 不然怎麼挺住05/17 14:18
70F→:與小賽魯的戰鬥05/17 14:18
71F→:達普拉的吐口水 連悟飯都會中獎了(手套)05/17 14:27
72F→:搞不好是高級技巧 只是難看而已 XD05/17 14:28
15F→:我是認為大界王神=超1頂+特殊能力(好比開降能力結界)05/16 22:53
16F→:南界王神=超2初 沒啥超能力05/16 22:53
17F→:當初能打小普烏 打到他只能靠吸收來反擊界王神們05/16 22:54
18F→:應該是靠大界王神開結界 把小普烏降到超2以下05/16 22:55
19F→:然後再由南界王神痛扁小普烏05/16 22:55
20F→:這樣來想像 似乎很多地方就可以合理解釋了05/16 22:56
21F→:而兩個界王神加起來=超2頂=普烏先生 似乎也合理了05/16 22:56
22F→:05/16 22:57
23F→:至於普烏的分級 目前被最多人接受的說法是05/16 22:58
24F→:壯普烏=小普烏+普烏先生 而原胖普烏則因為大界王神05/16 22:59
25F→:的影響 導致原胖普烏=小普烏+封印的界王神力(接近0)05/16 23:01
26F→:在乾扁普烏事件中 小普烏的力量被分出到乾扁普烏身上05/16 23:04
27F→:而界王神力反倒留在胖普烏身上 變成後來的普烏先生05/16 23:05
28F→:這樣能量遞移跟強度分野 也就得以解釋了05/16 23:07
33F→:這是在假設有降等結界能力的情況呀 如果沒有05/17 00:05
34F→:那南界王神當然不能只有超2那種水準05/17 00:06
35F→:最初我以為 大界王神直接就等於普烏先生 超2頂的能力05/17 00:07
36F→:而南界王神就等於超3 所以才能打到小普烏用吸收招05/17 00:08
37F→:但擴散討論到其他劇情的部份 就會覺得 這樣太強了05/17 00:09
38F→:所以才延伸出降等結界 這種特殊能力的想法05/17 00:10
42F→:很多戰鬥漫畫都有結界限制這種戰術 難不成他們都蠢?05/17 09:10
43F→:可以直接講明這樣想的不合理點在哪?05/17 09:11
44F→:想法不同就好好講 罵蠢並沒有意義 =.=05/17 09:15
46F→:k兄 是啊 你說的就是一種走向 只不過多數人都會覺得05/17 09:19
48F→:界王神們應該是能打敗普烏才會被吸收05/17 09:20
1F→:以拔劍時的悟飯是超1來看 潛力說的可能性不小05/16 00:07
2F→:畢竟裡面住的是老界王神 擅長提升跟看出潛力05/16 00:08
3F→:之前其它人拔不了 也可說明是老界王神不給拔05/16 00:09
4F→:潛力不夠05/16 00:09
8F→:喔 我的意思是也許老界王神能感覺到拔劍者的潛力05/16 01:35
9F→:當然 並無法判定是誰 好比就是加上一個門檻值05/16 01:36
10F→:潛力沒過 就不給拔... 至於是誰 應該是要出來才知道05/16 01:37
2F→:界王神強度 漫畫中沒提 但依據強度增長來看05/15 15:35
3F→:或許Z寶劍是判斷潛力 畢竟Z寶劍裡住的是老界王神05/15 15:36
4F→:潛力在一定程度以上的才拔得起Z寶劍 好比超3以上05/15 15:36
5F→:對應能開發潛力的老界王神 這似乎也說得通了05/15 15:37
6F→:而南界王神 雖然夠強 但潛力不到那 也就拔不了了05/15 15:40
10F→:我是認為兩界王神合力才打敗普烏 所以強度還不到超305/15 15:53
11F→:應該都還在超2範疇 甚至兩人加起來才相當於超2頂05/15 15:53
12F→:只是有特殊能力加持 才打敗普烏 逼普烏想出融和招數05/15 15:54
13F→:普烏吸收南界王神 發現可以變強 所以順便也吸收大界05/15 15:55
14F→:然後大界王神趁機搞鬼 這是我所想比較好的解釋05/15 15:56
15F→:被大界王神搞成胖普烏05/15 15:57
19F→:至於辛恩的驚訝 我覺得有一半是低估造成的05/15 16:02
20F→:合力等於超3也有可能 不過我覺得界王神有特殊能力05/15 16:03
21F→:來改變戰況 也不無可能05/15 16:03
22F→:好比大界王神開結界把普烏降到超二 然後南界王神去打05/15 16:05
24F→:南界王神一看就是能力點數全點戰鬥上了 XD05/15 16:07
26F→:大界王神 我總覺得特殊能力應該很多 XD05/15 16:07
29F→:是啊05/15 16:08
1F推:比克=>智慧 悟天克斯=>力量 悟飯=>更強大的力量05/14 20:57
2F→:後胖普烏=>意識 心智 有的沒的05/14 20:58
3F→:其實就只是有需要有利用價值 所以才留下而已 XD05/14 20:59
17F→:其實達普拉跟當時的悟飯都是超1頂 會比較好解釋劇情05/15 16:58
18F→:好比被超2初的達爾輕視(M達爾才提升到超二頂)05/15 16:59
19F→:悟空說跟賽魯三差不多 可以解釋為未復活前的賽魯三05/15 17:00
20F→:悟飯會痛恨自己 如果有當初的力量(小悟飯=超二中)05/15 17:01
21F→:如果達普拉跟悟飯當時都有超2 那被輕視跟悔恨05/15 17:02
22F→:都是很沒道理的05/15 17:02
23F→:至於大全集 光是弗力札第四階 就嚴重不合理了05/15 17:04
24F→:大全集 其實有很多不合理 而難以採信的地方05/15 17:05
25F→:我是當成GT一樣看待啦05/15 17:05
28F→:是的05/15 17:10
33F→:悟飯後來都沒顯現超二狀態 其實可以當成無法自由控制05/15 17:59
34F→:解釋05/15 18:00
41F→:如果達普拉跟當時的悟飯有超2程度 那沒理由會被輕視05/15 18:06
42F→:跟達爾平平都是超二初 超二中跟初也沒差很多05/15 18:06
43F→:悟飯也沒必要悔恨05/15 18:07
47F→:我認為賽魯大賽時的悟飯還不到超1頂 超1頂應該是05/15 18:09
48F→:復活前的賽魯3那個程度 賽魯復活後才有超2程度05/15 18:09
49F→:其實放電狀態是很好的分野啊 復活後才能放電的05/15 18:10
54F→:這就是意見分岐了 悟飯是七龍珠裡的第一個超二05/15 18:14
56F→:這是作者很明顯注文的存在05/15 18:15
57F→:復活前的賽魯三 最多就是超1的頂再頂而已05/15 18:16
59F→:而當時的悟空跟悟飯 我認為其實還有成長空間05/15 18:16
60F→:只是悟空已經發現悟飯超二了 就把心思放在享受上05/15 18:17
62F→:悟空不進第二次時光屋的理由 應該也是時間不足以05/15 18:38
63F→:讓他突破變成超二 所以不如把心思放在享受天倫 戰鬥05/15 18:39
64F→:把未來放在悟飯身上05/15 18:39
65F→:其實作者這時也是打算告一段落 或是把主角轉成悟飯05/15 18:40
66F→:只可惜 七龍珠當時已經到了停刊會影響經濟的程度 =.=05/15 18:41
67F→:作者只能繼續畫下去 還有應讀者要求 又回到悟空身上05/15 18:41
68F→:05/15 18:50
69F→:練得很強的超1頂 肯定強過不夠強的超1頂 有程度差異05/15 18:51
70F→:但狀態差異又是一回事 超1頂跟超2又是截然不同的差距05/15 18:54
71F→:我是這樣想的啦 XD05/15 18:54
72F→:或許賽魯大賽當時 賽魯3是超1頂100% 悟空60% 悟飯70%05/15 18:56
73F→:達爾超1頂30% 大特25%也說不定 XD05/15 18:57
74F→:看過天然狀態的超賽悟空 達爾應該有依樣畫葫蘆修練05/15 18:58
75F→:只是程度有差05/15 18:58
76F→:悟空當時再練也頂多是超1頂100% 既然有悟飯超2了05/15 19:02
77F→:那放下修練 享受天倫也是很合理的 畢竟戰鬥太久了05/15 19:03
78F→:而且當時作者是以要收尾的心態在畫的05/15 19:04
79F→:讓悟空有這樣的心態 其實挺正常的不是? XD05/15 19:04
15F→:依壯普烏身體裡留下的人的狀況 純粹只是有需要而留下05/13 15:56
17F→:比克=>智慧 悟天克斯=>力量 悟飯=>更強大的力量05/13 15:58
19F→:胖普烏=>意識 良知或其它有的沒的05/13 15:59
20F→:有需要才有留下05/13 15:59
23F→:想要變成身體的一部分 才會留下 其它就只是食物而已05/13 16:04
24F→:跟強度沒有多大的關係05/13 16:06