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作者 MilchFlasche 在 PTT [ Linguistics ] 看板的留言(推文), 共313則
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3F推:原來如此01/27 22:54
5F→:我寫的不是嗎?:o01/29 17:37
11F推:一個是講語序,而prominent是另一種分類。01/31 17:30
1F推:嗯……這可能並不需要多深入的研究就可以說很多了…01/27 16:12
5F→:您那是社會達爾文主義,早就有很多人批判過了,01/27 19:37
6F→:而我也並不覺得那是真理:)01/27 19:38
10F→:沒關係啦,因為我算是有提到這部份,就各抒己懷吧01/27 22:56
10F推:不過在這個論題中,「漢語」的定義本來就是隨論者的01/27 19:35
11F→:觀點不同而會有所改變,因為它的定義本身就是論述的01/27 19:36
12F→:一部份,這樣子根本就無法先設定好定義啊:)01/27 19:36
13F→:喔,我知道了,問題只在於我在推之前的文的時候沒有01/27 19:40
14F→:先講好我認為的漢語是什麼,所以讓您看不懂了,抱歉01/27 19:40
1F推:我覺得原因應該是,清末民初的中國語言學家在漢族民01/26 14:47
2F→:族主義的背景底下,首先設定了「一個漢語」的框架,01/26 14:48
3F→:而他們從那時候開始就把全中國的語言都當作「方言」01/26 14:48
4F→:了XD 先分「北方方言」、「南方方言」,後來繼續發現01/26 14:48
5F→:各地的「方言」還可以再細分,最後搞成這副德性。01/26 14:49
6F→:可以說,他們的語言分類調查是「由上而下」的架構。01/26 14:51
1F→:不過必須要承認,dialect/language問題很複雜。01/26 12:16
2F→:每次讀Wikipedia的「dialect」詞條都會讓我思考很多01/26 12:16
3F→:不過,我的初衷還是:「閩南語和華語差那麼多,還說01/26 12:28
4F→:它只是漢語的方言,這說不過去。」01/26 12:28
11F推:您說「語言本身特質」指的是?01/27 22:31
12F→:如果是個別語言本身的話的確看不出什麼端倪來;01/27 22:31
13F→:但是跨語言的比較時或許慢慢會出現一些標準,01/27 22:32
14F→:我是這樣覺得啦。01/27 22:32
25F推:我懂你的意思。不過Spanish和Italian應該很少人會說01/27 22:46
26F→:它們同是某個語言的dialect吧?01/27 22:47
27F→:如果Italian和Spanish一般被認定是兩個語言的話,01/27 22:47
28F→:那麼且不管中國又有什麼政治因素,至少差異更大的01/27 22:48
29F→:閩南語和華語被歸到同一種語言,這反而是超級大例外01/27 22:49
30F→:然後,回你下面的,我也同意方言應該可以不具貶義01/27 22:50
31F→:我166篇也想要表達這種思考:)01/27 22:50
32F→:問題總是出在「人們」、「人們」:(01/27 22:55
36F推:對呀。不過近現代Spanish和Italian就差比較多啦:)01/28 23:10
37F→:看來你比較同意「語言是擁有軍隊的方言」這個角度01/28 23:11
38F→:我理解這點。你也可以說,我根本就反對把漢語當一種01/28 23:12
39F→:語言看待的政治觀點,呵呵。01/28 23:12
42F推:那麼,你已經有免疫力了:)02/01 07:58
1F推:會上海話耶~好厲害@@01/25 05:43
2F→:334調到底怎麼唸啊,和33有何不同?不住那還真難學01/25 05:43
1F推:歡迎歡迎,你喜歡的東西和我很像耶!01/21 21:10
2F→:以後請多指教囉~01/21 21:10
7F推:我也對syntax比較沒興趣:p我喜歡音韻、歷史語言、01/22 22:37
8F→:社會語言、語言習得這幾個領域。01/22 22:38
1F→:我想也許vivaladiva想的和我差不多,不過覺得方言01/11 14:08
2F→:並不只是說「方音」那麼簡單而已?01/11 14:08
5F推:我對韓國慶州的語言不了解:p無法作答:p01/12 23:14
6F→:「語言」雖然一定會比每個個人的口語抽象,01/12 23:15
7F→:但我們還是需要一個可以日常操作和辨識的語言體……01/12 23:15
8F→:當然問題到了這個層次之後我就比較不懂了……01/12 23:16
19F推:如果已經到了聽不太懂的地步的話,或許就不是dialect01/16 00:24
1F→:補充說明,「筆談」不等於口語的通話。01/04 16:38
2F→:就算共享漢字,不代表就是同一種語言。01/04 16:38
3F→:因為漢字是東亞的共同文化,所以大家都可以看懂漢字01/04 16:39
4F→:還有文言文,但不代表口語講的都是一樣的語言。01/04 16:39
5F→:和日、韓有這樣的差異,但其實華北、華南也都一樣,01/04 16:40
6F→:大家其實都是雞同鴨講,只是學了一樣的文言文、官話01/04 16:40