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作者 logman 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共5611則

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Re: [心得] 緣起法和因果論的錯置

[ Buddha ]366 留言, 推噓總分: +81

作者: devil0915 - 發表於 2023/09/06 14:45(2年前)

160^F→logman: 確實，他一直提影子這個詞，很顯然是被他師父獨家研發的學09/06 23:22

161^F→logman: 說影響很深09/06 23:22

167^F→logman: 一直緣起緣起的，難道沒聽過『隨緣不變，不變隨緣』嗎？09/06 23:30

170^F→logman: 影子到底能不能拿起來或者放下與我何干，我只知道在烈陽當09/06 23:32

171^F→logman: 空之下，我往陰影處一站，我立刻就能感覺到清涼09/06 23:32

174^F→logman: 難道你的感受到清涼的那個感覺，也會隨著影子的因緣變來變09/06 23:33

175^F→logman: 去不成？09/06 23:33

177^F→logman: 昨天你自己不就說了，修行要提起正覺，阿如果你的正覺會隨09/06 23:35

178^F→logman: 著因緣變來變去就是修錯了嘛！09/06 23:35

185^F推logman: 某法師影片內容：影子是因緣所生法，隨著因緣的轉換影子就09/06 23:46

186^F→logman: 轉變，你釘影子做啥勒？對吧？你說有影子，影子在那裡，諸09/06 23:46

187^F→logman: 位法友，注意聽喔！這時候你說影子在那裡，則變成常見者，09/06 23:46

188^F→logman: 影子怎麼會在那裡呢？那如果你說影子在那裡，那你把影子拿09/06 23:46

189^F→logman: 起來給我阿，你又偏偏拿不起來；那你說影子不在那裡，那裡09/06 23:46

190^F→logman: 沒有影子，那你不是睜著眼說瞎話嗎？…………所以影子在哪09/06 23:46

191^F→logman: 裡，不在東西南北中內外，不在那個location，而是在因緣裡09/06 23:46

192^F→logman: 。09/06 23:46

193^F→logman: 怕有人被誤導，就不貼影片出處了，有興趣研究的版友請自己09/06 23:49

194^F→logman: 回溯討論串訊息出處09/06 23:49

201^F推logman: 可是他影片內還有提到，斷貪瞋癡如果從身心五蘊六根六觸下09/06 23:56

202^F→logman: 手，那就修錯了，要從因緣下手09/06 23:56

Re: [心得] 緣起法和因果論的錯置

[ Buddha ]295 留言, 推噓總分: +31

作者: Bonaqua - 發表於 2023/09/05 20:35(2年前)

28^F推logman: 隨喜讚歎，南無阿彌陀佛。09/06 06:11

[心得] 緣起法和因果論的錯置

[ Buddha ]803 留言, 推噓總分: +41

作者: leo1984 - 發表於 2023/09/05 00:24(2年前)

211^F→logman: 所以leo大您認為因果觀是錯誤知見？09/05 13:02

212^F→logman: 如果以因果觀這個錯誤知見去修是沒辦法修成正果的？09/05 13:02

213^F→logman: 你的意思是這樣？09/05 13:03

229^F→logman: 你的論點是你自己的論點還是隨佛法師的論點？09/05 13:49

236^F→logman: 請教一下leo大，你這幾天在佛版討論的這些論述，是你自己09/05 13:51

237^F→logman: 的論點還是基於隨法法師的論點？09/05 13:51

240^F→logman: #隨佛09/05 13:52

248^F→logman: 因為自從我昨天發覺我很難理解你到底想表達什麼理論後，就09/05 13:55

249^F→logman: 去找你昨天說的話，去聽隨佛法師說的正觀緣起法了，但我覺09/05 13:55

250^F→logman: 得你講的跟隨佛法師不一樣耶09/05 13:55

256^F→logman: 我自己是今天聽完隨佛法師的正觀緣起法後，才比較確定leo09/05 13:57

258^F→logman: 大到底想表達什麼意思，以及問題出在何處。09/05 13:57

259^F→logman: 我是建議leo大，如果你想要幫隨佛法師發揚他那有別於正統09/05 13:57

260^F→logman: 南北傳，『獨家研發』的正觀緣起修法，最好是再多聽幾次法09/05 13:57

262^F→logman: 師說法，等真正把法師的理論聽懂後，再上來跟法友們交流也09/05 13:58

263^F→logman: 不遲。09/05 13:58

273^F→logman: 你的知見就是好幾個理論的大雜燴，自相矛盾，錯漏百出之多09/05 14:04

277^F→logman: 不忍卒睹…09/05 14:05

330^F→logman: 正信佛弟子不會去探討第一因的形成，這也是佛陀教導我們佛09/05 14:24

332^F→logman: 弟子的。09/05 14:24

333^F→logman: 你如果要探討第一因，道家的一炁化三清跟朱熹格物致知理論09/05 14:24

334^F→logman: 會比較適合你09/05 14:24

366^F→logman: Bon大的時鐘比喻非常貼切，讚歎09/05 14:32

451^F→logman: 這樣交流下來，能夠不訕笑又起瞋的話，忍辱應該就修得差不09/05 15:06

452^F→logman: 多了吧，09/05 15:06

453^F→logman: 隨喜讚歎！09/05 15:06

454^F→logman: *又不起瞋09/05 15:13

472^F→logman: ：那個彬彬就是遜啦！09/05 16:47

484^F→logman: 所以到底要怎麼正觀緣起？你的正觀緣起是南北傳的緣起法還09/05 19:37

485^F→logman: 是隨佛的緣起法？09/05 19:37

486^F→logman: 隨佛的緣起法雖然有點奇怪，不從五蘊身心六根六觸下手，而09/05 19:37

487^F→logman: 是要人從因緣09/05 19:37

488^F→logman: 但好歹人家至少還有提到正觀因緣的目的是用來斷貪瞋癡的，09/05 19:37

489^F→logman: 雖然也是沒有講到底怎麼實際操作，但至少比你這樣抽象描述09/05 19:37

490^F→logman: 好多了09/05 19:37

499^F→logman: 美女在眼前脫光，直接一個不淨觀不就提起正覺正念了，你還09/05 20:10

500^F→logman: 需要上面那麼多的空洞描述作啥？09/05 20:10

501^F→logman: 你現在這種症頭，就好比佛經上所說，已經身中毒箭染劇毒，09/05 20:19

502^F→logman: 快要被毒死了，人家要拿解藥救你，你卻說要先研究這個解藥09/05 20:19

503^F→logman: 的組成成分是什麼，先經過化驗才肯吃解藥09/05 20:19

504^F→logman: 如果等你真正弄明白所有的因緣和合到底是怎麼回事，你早就09/05 20:22

505^F→logman: 被毒死了09/05 20:22

508^F→logman: 好啦，你都不用大便，你是最乾淨香香的天人09/05 20:29

[心得] 隨佛法師已經把佛法完整還原了

[ Buddha ]1498 留言, 推噓總分: +20

作者: leo1984 - 發表於 2023/09/03 02:09(2年前)

345^F→logman: 因果論是佛教最基本卻也是最重要的核心觀念。09/03 20:36

346^F→logman: 南傳菩薩道：『除非能證悟一切知智，否則我絕不從此座起身09/03 20:36

347^F→logman: 』。09/03 20:36

348^F→logman: 誓求正覺是因，證悟菩提是果。09/03 20:36

349^F→logman: 佛陀證悟佛道的一生正是因果論最好的表法。09/03 20:36

1142^F→logman: 老實說，我這樣一路看下來，還是看不太懂leo兄支持的立論09/04 15:33

1143^F→logman: 是什麼。09/04 15:34

1144^F→logman: 有點像禪宗的當下即是，但你又否定大乘教法？09/04 15:34

1145^F→logman: 有點像十二因緣觀，，卻又否定因果？09/04 15:34

1146^F→logman: 反而反覆強調事物形成的第一因，倒是有點像儒教朱熹的格物09/04 15:34

1147^F→logman: 致知的那套理論。09/04 15:34

1156^F→logman: 說群而攻之，太沉重…09/04 16:17

1157^F→logman: 理性交流是建立在互相尊重的前提上，老實說，在佛版我是很09/04 16:18

1158^F→logman: 少看到有版友一上來就用亂七八糟來形容大小乘的，會演變至09/04 16:18

1159^F→logman: 如此，也不能說是意料之外09/04 16:18

1162^F→logman: 有沒有一種可能？會覺得大小乘理論亂七八遭，也有可能是你09/04 16:23

1163^F→logman: 還沒融會貫通？也就是其實是你以各種不同角度在解讀大小乘09/04 16:23

1164^F→logman: ？09/04 16:24

1166^F→logman: 不過，說到這個可能又要扯到佛教歷史考證這道考古題上了，09/04 16:26

1167^F→logman: 又會沒完沒了，還是pass過去好了09/04 16:26

1169^F→logman: leo1984:正信佛說十二因緣，五蘊如實知當下解脫，怎會持因09/04 16:29

1170^F→logman: 果09/04 16:29

1171^F→logman: 所以拉回正題，您支持的理論依據跟修行理論是十二因緣觀沒09/04 16:29

1173^F→logman: 錯吧？09/04 16:29

1175^F→logman: 一杯水應該如何形成，那個涉及物理學知識，雖然我也是理工09/04 16:34

1176^F→logman: 科系背景，但畢業太久都還給老師了09/04 16:34

1177^F→logman: 我這個人比較粗魯，我對於我每天早上大便形成的緣起觀比較09/04 16:34

1178^F→logman: 有興趣，想請教leo大大開示：如何用一坨大便來闡釋十二因09/04 16:35

1179^F→logman: 緣觀滅息煩惱，在此先謝謝大大了09/04 16:35

1183^F→logman: 可是我每天上廁所都被我的大便臭到生起煩惱耶，又要如何正09/04 16:44

1184^F→logman: 確認知每個當下？09/04 16:44

1185^F→logman: 真心求教您，請問大大如何實際運用十二因緣觀幫我滅除煩惱09/04 16:45

1186^F→logman: ，請大大開示09/04 16:45

1195^F→logman: 一開始就來三輪體空，五蘊皆空居無定所？09/04 16:49

1196^F→logman: 不持財產這個志向太高遠，我目前還做不到，所以不會特別去09/04 16:49

1197^F→logman: 煩惱這個問題。09/04 16:49

1198^F→logman: 我的問題就在於每天我都會遇到需要大便然後生起煩惱的問題09/04 16:50

1199^F→logman: ，修行不是先從觀察日常生活上開始嗎？09/04 16:50

1202^F→logman: 排泄不是每個人類每天都要做的基本行為嗎？怎麼會跟現實格09/04 16:52

1203^F→logman: 格不入？難不成leo大你是天人都不用大便的喔？09/04 16:52

1205^F→logman: 我當然知道解脫者也會知道大便是臭的阿，但問題是解脫者為09/04 16:58

1206^F→logman: 什麼被大便臭到卻不會生起煩惱，我好奇的點是這個09/04 16:59

1207^F→logman: 真心請教leo大可否用您精修的十二因緣觀，來闡述回溯解脫09/04 17:01

1208^F→logman: 者的這個不會生起煩惱的過程？09/04 17:01

1212^F→logman: 十二因緣就是你當下的知見，不在什麽神秘地方？09/04 17:16

1213^F→logman: 讚！leo大大真是簡單明瞭，俗又有力！09/04 17:16

1214^F→logman: 但我這個人比較龜毛，喜歡又臭又長的推論09/04 17:17

1215^F→logman: Okay 那我自己試著推論看看09/04 17:18

1216^F→logman: 眼前這陀大便，是昨天的餐點從我食道中進入腸胃經過消化然09/04 17:18

1217^F→logman: 後排出體外09/04 17:18

1218^F→logman: 我現在知曉這個人體進食排泄運行的自然因果法則了，也去感09/04 17:23

1219^F→logman: 知過了，現在已經知道了這陀大便的形成過程了，我覺得我現09/04 17:23

1220^F→logman: 在的對這陀大便的緣起過程了解跟上過健康教育的小學生差不09/04 17:23

1221^F→logman: 多，沒什麼止息煩惱的作用。09/04 17:23

1222^F→logman: 但如果加上十二因緣觀來觀察這陀大便的緣起過程，依據《雜09/04 17:28

1223^F→logman: 阿含經·二九八經》即玄奘譯《緣起經》:09/04 17:28

1224^F→logman: 『“佛言，云何名「緣起初義」？謂：依此有故彼有，此生09/04 17:28

1225^F→logman: 故彼生。所謂：無明緣行，行緣識，識緣名色，名色緣六處，09/04 17:28

1226^F→logman: 六處緣觸，觸緣受，受緣愛，愛緣取，取緣有，有緣生，生緣09/04 17:28

1227^F→logman: 老死，起愁、歎、苦、憂、惱，是名為純大苦蘊集』09/04 17:29

1231^F→logman: 之所以會對眼前這陀大便臭到起煩惱，是因為相對於我自己對09/04 17:40

1233^F→logman: 於香味的執著，也就是對於鼻觸受感官的執著，但身為人類必09/04 17:40

1235^F→logman: 定會有五官的感受，但之所以會投胎成人類，必定前世做了投09/04 17:40

1237^F→logman: 生人道的業，之所以會有業，也必定有無明的因，所以如果要09/04 17:41

1239^F→logman: 滅苦，必定要先將無明的因滅除了，才能止息這個輪迴的迴圈09/04 17:41

1242^F→logman: 至於無明的因即是貪瞋癡慢疑，所以我要在大便的過程中，要09/04 17:46

1243^F→logman: 觀察我對於香味的執著的念頭，在觀察我的念頭的同時，也能09/04 17:46

1244^F→logman: 止息煩惱，大guy 4這樣，再推論下去真的會太長。09/04 17:46

1246^F→logman: 因為大便對常年待下水道工作的人一點問題都沒有？09/04 17:49

1247^F→logman: 凡夫還是依然會起煩惱的，只有證得空性的聖者，才能夠不垢09/04 17:49

1248^F→logman: 不淨不起煩惱。09/04 17:49

1251^F→logman: 其實你的問題就在於，只侷限對外界因緣和合的觀察，而忽略09/04 17:53

1252^F→logman: 本身心識運作的觀察，所以我才會說你跟朱熹的格物致知理論09/04 17:54

1253^F→logman: 很像，對於佛教來說，一杯水的形成過程究竟是如何，因為那09/04 17:54

1254^F→logman: 比較偏向物理學，知道物理學的科學家多了去，問題是，他們09/04 17:54

1255^F→logman: 都解脫嗎？09/04 17:54

1256^F→logman: 之所以還會引用十二因緣觀來推論大便的形成過程，也是在破09/04 17:57

1257^F→logman: 斥你所謂沒有因果的邪見上，因為十二因緣觀的理論依據就是09/04 17:57

1258^F→logman: 前因附前因，此生有則彼有，彼滅則此滅，彼此環環相扣，哪09/04 17:57

1259^F→logman: 裡沒有所謂的因果？09/04 17:58

1261^F→logman: 敢說沒有因果的人，那只有已經證得空性的聖者才敢這麼說，09/04 18:01

1262^F→logman: 因為聖者的內證境界是一切平等沒有分別相，即使將頭臨白刃09/04 18:01

1263^F→logman: ，也能猶似斬春風09/04 18:01

1264^F→logman: 坦然接受因果業報，我現在就請問leo大，如果有人拿刀要砍09/04 18:03

1265^F→logman: 你的頭，你自信能夠坦然接受嗎？如果那個人是你前世所害，09/04 18:04

1266^F→logman: 現在要跟你索殺業的報，能否跟祖師一樣坦然受之？09/04 18:04

1285^F推logman: 對於證得空性的聖者或者祖師來說，固然能因為內證境界而沒09/04 19:37

1286^F→logman: 有因果分別相09/04 19:38

1287^F→logman: 但如果是對外緣眾說法時，則必定會如實說確實有因果業報的09/04 19:38

1288^F→logman: 宇宙法則09/04 19:38

1289^F→logman: 原因之一就在於凡夫的內證境界還不到可以無視因果而不起煩09/04 19:38

1290^F→logman: 惱的修證程度，如果宣揚無因果的邪見給大眾，那只會增加大09/04 19:38

1291^F→logman: 眾製造身口意惡業的機率，一個人如果深信因果業報，那他在09/04 19:39

1292^F→logman: 作惡業之前，就會想到未來的輪迴苦報，當下有所警覺而停止09/04 19:39

1293^F→logman: 作惡，那個當下警覺其實就是一種正觀緣起的實際操作。09/04 19:39

1294^F→logman: 世俗之上，會堅信無因果報應的地方哪裡最多？09/04 19:39

1295^F→logman: 監獄裡面最多，即使你在監獄裡面看到在抄佛經的受刑人，你09/04 19:39

1296^F→logman: 如果問他為什麼抄佛經，十個有9.8個也會回你說：是為了教09/04 19:40

1297^F→logman: 化假釋分數，因果報應那是假的09/04 19:40

1298^F→logman: 所以即使原po你不相信佛經中的因果論，基於現實考量（減少09/04 19:40

1299^F→logman: 社會犯罪率、支付稅金養受刑人）的經濟觀點上，你也不應該09/04 19:40

1300^F→logman: 在公眾論壇上，宣揚無因果的理論，遑論因果理論是佛陀、聖09/04 19:40

1301^F→logman: 者等一再強調的宇宙運行真實法則之一。09/04 19:41

1329^F→logman: 『因果是眾生有始以來的執取常見，不用學都會』09/04 21:02

1330^F→logman: 監獄裡面殺人犯打從心裡堅持不信因果業報的法則，但他未來09/04 21:03

1331^F→logman: 輪迴卻還是會遭遇殺業的債主，這又如何解釋？09/04 21:03

1347^F→logman: 『你一旦堅信固有因果就落入我見，當下即輪迴』09/04 21:10

1349^F→logman: 這個是您稍前的推文，所以leo大您認為，因果法則會因為個09/04 21:10

1350^F→logman: 人的認同而存在，否認則不存在？09/04 21:10

1426^F→logman: 一下因果是假，現在又因果觀是實相，老實說，leo兄你確實09/04 21:51

1427^F→logman: 成功地讓我混亂了Orz 。09/04 21:52

1429^F→logman: 諸位版友加油，交給你們了，我先走一步:D09/04 21:52

1490^F→logman: 人類不是因為真理而偉大，而是認知到真理才在實相變化中偉09/05 05:31

1491^F→logman: 大^_^09/05 05:31

1492^F→logman: 麻煩有看懂我到底在說什麼的版友再通知我一下，謝謝09/05 05:32

Re: [討論] 所以當初幹嘛辦716遊行阿 ???

[ HatePolitics ]12 留言, 推噓總分: +5

作者: opthr1215 - 發表於 2023/09/04 03:16(2年前)

12^F推logman: 黑道堂主+白色力量=黑白郎君180.217.203.89 09/04 08:44

[討論] 八卦柯粉:我反悔捐給柯丕算是中間選民

[ HatePolitics ]15 留言, 推噓總分: +7

作者: kouta - 發表於 2023/08/15 15:58(2年前)

14^F推logman: 以台灣的法律制度，給退是基本，不給退才180.217.118.27 08/15 16:57

15^F→logman: 是新聞180.217.118.27 08/15 16:57

Re: [新聞] 力挺高虹安清白柯文哲：要貪污的人不已刪文

[ Gossiping ]1478 留言, 推噓總分: +322

作者: changyuheng - 發表於 2023/08/15 15:13(2年前)

668^F→logman: 以臺灣的法治制度，如果捐款者要求退款對180.217.118.27 08/15 16:24

669^F→logman: 方又不給退，會有觸法疑慮，你要用這個點180.217.118.27 08/15 16:24

670^F→logman: 去推論所以民眾黨很清廉不貪污，老實說，180.217.118.27 08/15 16:24

672^F→logman: 太過牽強180.217.118.27 08/15 16:24

[分享] 恭迎觀世音菩薩成道紀念日

[ Buddhism ]29 留言, 推噓總分: +21

作者: wadelover - 發表於 2023/08/04 20:39(2年前)

22^F推logman: 南無觀世音菩薩08/06 08:42

Re: [新聞] 陳建仁反駁作假帳柯文哲：政院是打臉審已回收

[ HatePolitics ]26 留言, 推噓總分: +7

作者: devidevi - 發表於 2023/08/04 17:41(2年前)

11^F推logman: 挪用教育基金還債才是作假帳+1180.217.115.128 08/04 17:48

[討論] 公務員幫民進黨做假帳幹嘛已回收

[ HatePolitics ]230 留言, 推噓總分: +55

作者: tavern - 發表於 2023/08/04 17:16(2年前)

175^F推logman: 柯文哲一再製造臺灣的階級爭議，而且滿嘴180.217.115.128 08/04 17:44

176^F→logman: 謊言，毫無羞恥心，關心政治將近十年，從180.217.115.128 08/04 17:44

177^F→logman: 沒見過臺灣有如此品格的政治人物180.217.115.128 08/04 17:44

178^F→logman: 此人當選臺灣總統，絕對會是臺灣的災難180.217.115.128 08/04 17:44

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