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作者 Geigemachen 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共8908則
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10F推:"走出埃及"說明同性戀並非都是先天不可改變的傾向06/09 07:46
11F推:聖經從沒說"同性戀現象是老耶造的"06/09 07:47
12F推:愛最小的兄弟,所以要關心同性戀者,但反對同性戀行為06/09 07:48
13F推:耶穌是"稅吏(多半是貪官)與罪人的朋友"06/09 07:50
21F推:"不是能夠由意志改變"還是有改變的案例,此說有效範圍?06/09 12:44
22F推:肋13:32雇士人豈能改變牠的膚色?膚色不可變且不受譴責06/09 12:48
24F推:基督宗教反對"罪",是不是生理疾病不影響判定06/09 13:24
26F推:不是疾病當然不用治療,"不能改變"的論斷有錯06/09 13:26
27F推:"走出埃及"也找到ㄧ堆改變的案例y06/09 13:26
28F推:譬如"婚前性行為"不屬疾病,基督宗教基於道德立場反對06/09 13:28
29F推:道德要求比醫學要求高,也不是從醫學推論而來的06/09 13:28
31F推:道德議題上,醫學與科學家難道可以決定對錯嗎06/09 13:32
32F推:婚前性行為為反基督教道德,也不用醫學家來診斷06/09 13:33
33F推:你是宗教家還是道德家?你什麼時候有資格來判道德?06/09 13:33
36F推:不能改變"的有錯,我認識兩個男同性戀變成男異性戀06/09 13:52
37F推:告訴我"同性戀基因"定位了嗎?我這兩例大腦運作就改了06/09 13:53
39F推:請問您也是專門做同性戀性向改變研究者嗎?06/09 13:58
40F推:我認識那男同,原本對異性沒有身心慾望,原本不是雙性戀06/09 14:00
43F推:我認為這結論適用範圍有限,不如您講的那麼全面適用06/09 14:05
45F推:"同性戀不能改變"不就是一竿子打翻一船人?06/09 14:16
46F推:我本人也是趕鬼特攻隊(另一批)成員,您要戰我戰不完的06/09 14:17
48F推:走出埃及是自願想脫離同性戀者加入,自願怎是壓迫06/09 14:23
50F推:當事人想改變性向,壓迫當事人意願,才是欺壓06/09 14:24
51F推:同理,基督宗教反對婚前性行為與外遇,這也是壓迫嗎?06/09 14:26
52F推:基督教說是罪的事情多得不得了,你們都歸類為壓迫?06/09 14:28
54F推:"脅迫"不算自願;利用宗教性侵當然是罪了06/09 14:31
55F推:基督教認定是罪的事情多到教徒一輩子都在認罪06/09 14:33
57F推:教徒並不認為一輩子都需要認罪的行為算是壓迫06/09 14:34
58F推:我就遇到好多以自由意識改變同性戀成為異性戀案例06/09 14:34
59F推:"同性戀不能改變"是個不可靠的推論06/09 14:36
63F推:你說的是舊的研究,請看新的學術文章,連結如下06/09 14:47
64F推:http://www.springerlink.com/content/rk67865783602406/09 14:48
65F推:11/06/09 14:48
67F推:那若是脅迫,那麼基督教幾乎在脅迫全人類了06/09 14:50
68F推:我到了學術單位,取得全文貼出來好了06/09 14:51
69F推:N大,我寄Abstract給您過目.多謝指教 ！06/09 14:53
71F推:您說"生氣"是脅迫,"寶貝你不吃菠菜媽媽會生氣"也算嗎06/09 14:55
72F推:耶教說"上帝對大奸大惡者震怒,丟進地獄"也算脅迫囉06/09 14:56
73F推:您說是,若一體適用,我也成全N大的定義了06/09 14:57
75F推:發表在Archives of Sexual Behavior期刊06/09 15:01
76F推:200個同性戀者5年內改變成異性戀傾向,2004年刊出06/09 15:02
77F推:我以宗教道德定宗教脅迫的罪,即使自願都是有罪06/09 15:03
78F推:這種罪不悔改,依照天主教與基督教教義都丟進地獄去06/09 15:04
79F推:我寫信求板主許可,引用簡介與少數內文(引太多怕觸法)06/09 15:06
82F推:若宗教上的定罪是歧視或脅迫,那麼耶教早就告到倒了06/09 15:18
83F推:基督宗教花更多力氣指控經濟剝削,社會不公06/09 15:19
84F推:聖經說"世人都犯了罪(宗教罪)",不只是同性戀06/09 15:21
85F推:N大可以請法院裁判,這是不是歧視/壓迫全世界人類06/09 15:22
86F推:聖經是全世界發行量最大的書,這官司輸了會賠死06/09 15:23
87F推:反基督者有很多才智之士,這招若有用早告贏了06/09 15:26
89F推:這種若算是壓迫/歧視,大部分宗教(含非耶教)都被告06/09 15:27
90F推:佛教講做惡者(含上輩子宗教罪)輪迴當畜牲或進地獄06/09 15:29
91F推:宗教罪當然嚴格,宗教本來就是監督(脅迫?)人類良心的06/09 15:30
93F推:"宗教罪"規範意念或行為的不完善,很嚴格(良心的脅迫)06/09 15:34
94F推:我認為宗教算是種良心的催逼(脅迫!).我們有共識,對吧06/09 15:36
96F推:我根據聖經的神啟反對這種啟示,認為那是異端06/09 15:38
97F推:補充上行:世人都犯了罪,這個姓氏沒關係,世人都是罪人06/09 15:39
98F推:不論姓氏,膚色,性向,世人都是罪人,基督宗教這麼認為的06/09 15:41
100F推:基督教認為"不達到上帝標準"就是罪..是否為教徒都適用06/09 15:43
101F推:上帝會赦免意念與行為悔改者,世人都是罪人都要悔改06/09 15:44
103F推:基督宗教認為"世人都犯了罪",犯罪與膚色無關的06/09 15:53
104F推:黃皮膚不是罪,人類皆有罪性,世人都犯了罪06/09 15:55
107F推:基督宗教對於"罪"很歧視,但是世人平等地都是罪人06/09 16:03
110F推:多謝你的資料,與"美國心理學會"觀點06/09 16:10
112F推:您讀了我寄給你的同性戀變異性戀論文摘要,感想如何06/09 16:11
113F推:N大,這就是基督宗教啊,有天堂地獄的宗教就是這個樣06/09 16:12
115F推:您如果認為基督教歧視下地獄者,我也沒話說06/09 16:16
117F推:N大,我私下寄給你同性戀變異性戀的論文,你來評論06/09 16:20
118F推:APA在2008年不採信2004年的這篇論文,是否合理06/09 16:21
121F推:同理,您若認為基督教歧視婚前性行為與外遇者,我也承認06/09 16:26
122F推:這不是稻草人,我要確定你對"歧視"詞彙的使用方式06/09 16:28
123F推:基督教常用"罪(宗教罪)",您對於"歧視"的適用範圍頗大06/09 16:29
125F推:我給你的論文說,至少200個同性戀者在五年內變成異性戀06/09 16:32
127F推:這篇論文認為,醫學界太武斷地認為所有同性戀都不能改06/09 16:33
128F推:你才跳針,規避我給你的論文,此文挑戰醫界現有觀點06/09 16:34
129F推:我們公平討論,我寄給你一篇論文說服你,你給我論文06/09 16:35
130F推:說服我,怎樣?用醫學與科學數據決定真理,不人云亦云06/09 16:36
131F推:以醫學處理"同性戀能否改變",以宗教論述處理宗教罪06/09 16:37
133F推:predominantly or exclusively heterosexual orientat06/09 16:39
135F推:"過去幾年變為優勢或排他(非同性戀)的異性戀"06/09 16:40
136F推:也就是同性戀傾向變為"主要是異性戀"或"只有異性戀"06/09 16:42
138F推:這跟APA記載的傳統的主張衝突,"exclusive heterosex"06/09 16:43
139F推:exclusive heterosex排他/獨占/唯一異性戀06/09 16:45
141F推:"The majority of participants "..多數受測者06/09 16:46
142F推:你才跳針,討論到我給的論文說受測者變成異性戀就跳針06/09 16:48
144F推:你引用的APA資料,也給個期刊論文年份吧,不知新舊06/09 16:49
145F推:看來您不是英文問題,看到同性戀變異性戀就跳針06/09 16:50
146F推:只有部份同性戀者變異性戀者,APA說"同性戀不能改"就錯06/09 16:52
149F推:你推文"Naturalist 同性戀..不能改變的!"太獨斷囉06/09 17:00
150F推:你拿2004以後的文章來反駁,用期刊論文反駁期刊論文06/09 17:01
151F推:醫學界也曾推翻過去的說法,看期刊論文原始資料判對錯06/09 17:03
153F推:請拿出網頁中附註2008年的期刊論文出處,以免舊說新抄06/09 17:06
154F推:老兄,我找了期刊全文寄給你,你把支持你的全文寄給我06/09 17:08
156F推:老兄,網頁更新只不過是編輯,不一定引用新的期刊論文06/09 17:10
157F推:老兄您投稿期刊,總不能用加了日期的網頁當出處06/09 17:11
158F推:學術上期刊有公信力,網頁有什麼公信力?(加日期也沒用)06/09 17:12
160F推:我拿期刊考您,您用更好更新的期刊考我,這才有說服力06/09 17:13
161F推:老兄,您是知識份子,怎可像一般人"人云亦云"?06/09 17:14
162F推:知識分子要從期刊找尋學術公認真理,不人云亦云06/09 17:15
164F推:APA沒有用出處,誰知道不是被我引用2004年期刊推翻的06/09 17:17
165F推:APA會看期刊,你我也會看期刊,難道APA講的一定對嗎?06/09 17:19
167F推:老兄,你好歹也要給我期刊論文反駁我,APA總有期刊出處06/09 17:21
168F推:我搜尋期刊Archives of Sexual Behavior,你代表APA06/09 17:22
170F推:套用專家與機構的名號,還不如拿期刊與數據說服人06/09 17:24
171F推:有勞N兄了,我們各自蒐集資料後繼續討論06/09 17:25
173F推:多謝N兄鼓勵,我們當然會越來越厲害的06/09 17:31
174F推:N兄也找了不少專家網站,我去查查期刊對對看06/09 17:33
185F推:我再找期刊,探討不能變的同志的原因,方法或心理,生理06/10 03:37
186F推:t板友,"同性戀是上帝造的"立論很怪,根據在哪裡06/10 03:39
187F推:除非您是加爾文主義-墮落前預定論者(我認為瀆神謬論)06/10 03:41
188F推:"上帝不消滅"不代表"上帝創造的",任憑不代表喜悅06/10 03:41
190F推:保祿明言反同性戀,認為那並不是上帝安排的自然事物06/10 03:47
191F推:基督教的"罪"至少含有"不完善,可再改進"的意思06/10 03:48
192F推:回t板友,雅各伯書說人犯罪(聖經反對的行為)非上帝促成06/10 03:49
194F推:非信徒無法都用聖經說服06/10 04:05
196F推:我的立場是full-inerrontist,你的立場是?06/10 04:33
1F推:依照舊約聖經,奴役奴隸抵債到第七年就要放他自由06/08 09:03
2F推:且第七年債務要全部勾銷,蓄奴者亂解經也違背聖經的06/08 09:05
5F推:純正的猶太-基督宗教是強烈社會主義傾向,反獨占資本06/09 07:13
6F推:f不想去教會,倒可去按立同性戀神職人員的聖公會06/09 07:42
8F推:你認為天主教教理自以為義,我也沒辦法06/10 16:36
1F推:耶穌掐麥穗就是"不全守";還扯到"我熟不熟聖經"06/08 02:54
2F推:你說我不怎熟聖經,你怎處置聖保祿反同性戀經文,L教徒?06/08 02:56
3F推:討論同性戀合理與否就算了,還扯到誰聖經熟不熟,歪了06/08 02:58
5F推:那是誤譯,保祿不是也說"女人講道時應該如何才適當嗎"06/08 03:34
6F推:我以希臘文新約為準,希臘文的女人與妻子是同一個字06/08 03:35
7F推:"女生不可以說話"我不認同,舊約都有女先知可教訓君王06/08 03:41
8F推:聖母瑪利亞可是早期教會領袖,保祿不會跟聖母作對的06/08 03:43
9F推:你說的"講話"希臘文是"教訓","女人"是指"妻子"06/08 03:55
10F推:"女人"與"妻子"希臘文是同一字06/08 06:00
13F推:"男人"與"丈夫"是同一字,原句應做"妻子不可教訓丈夫"06/09 07:11
14F推:原句處境是保祿譴責諾斯底主義認為女人比男人優越06/09 07:44
16F推:Yes!! 保羅針對主張"女人比男人優等"者的斥責06/09 12:40
18F推:那是早期諾斯底主義主張,現代人要考慮當時狀況解經06/09 13:16
20F推:"教訓"的時態是"現在進行",此句否定進行06/09 13:20
21F推:所以是"妻子不可(持續不斷地)教訓丈夫"06/09 13:21
22F推:同樣的文法,耶穌說"不要(持續-總是)請你認識的人吃飯"06/09 13:22
23F推:從時態與諾斯底背景可驗證,這並沒有"現代人違反"問題06/09 13:23
25F推:Perfect!!! You are right!!!!06/09 13:54
27F推:你是不是要推1504篇?上面這推很怪06/09 14:15
29F推:勸阻妻子碎碎唸不要過頭(女人天生多話),應不算歧視吧06/09 14:19
30F推:原出處是勸阻自認比男人優越的女人不要碎碎念不停06/09 14:20
31F推:我不支持引申欺壓妻子(尤其女方不認為女人比男優越時)06/09 14:22
33F推:多話有根據的,我本人也多話,若多話是歧視,我就被歧視06/10 03:35
6F推:你能不能把刺青這例子換掉?缺乏正當性59.115.144.57 06/08 02:47
7F→:世界上有比刺青更有一般正當性的好事59.115.144.57 06/08 02:48
8F→:為這種自由辯護不是更有意義嗎59.115.144.57 06/08 02:48
10F→:現代醫學與舊約律法都顯明刺青害處59.115.144.57 06/08 02:49
11F→:凡事都可行，但不都有益處59.115.144.57 06/08 02:49
1F推:Good!06/07 11:56
1F推:Well done!59.115.144.57 06/07 06:04
1F推:中肯！！06/07 01:31
2F推:同性戀拿來與膚色類比實在大有問題06/07 01:33
2F→:我就是認識走出埃及的同工也挺他們06/07 01:30
3F→:你罵他們鬼扯,你自己有他們的貢獻嗎06/07 01:30
6F→:先問你們是不是教徒?基於教義,教徒認為同性戀是罪06/07 01:50
7F→:加入者可是自願脫離同性戀才求助,"暴力"兩字很怪06/07 01:52
1F推:是東正教耶...59.115.150.62 06/06 09:55
1F推:有愛心也要持守真理,"反對同性戀行為,不歧視同性戀者"06/06 01:42
2F推:我講出聖經經文與引用天主教立場,就叫做"逼死人"?06/06 01:44
3F推:耶穌當然有其他教義,但是現在要討論對同性戀的教義06/06 01:45
4F推:我支持基督教的同性戀輔導團體"走出埃及"06/06 01:47
5F推:我記得我沒有寄信跟你討論女司鐸,是嗎?06/06 09:53