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作者 Geigemachen 在 PTT [ CHING ] 看板的留言(推文), 共435則
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10F推:1861年劉翰清以軍功保舉知府,次年入曾國藩幕府,07/15 00:19
11F推:也許職等類似台灣的文職省轄市長,軍職校級軍官,07/15 00:22
12F推:要討論軍人教育程度,也該討論對應的軍階職等07/15 00:25
13F→:台灣軍隊,校級軍官有一些是第一志願建中高中畢業的,07/15 00:26
14F→:在大幅裁員以前,碩博士進軍隊至少可升到大概中校退伍07/15 00:27
15F→:劉翰清進曾國藩幕府,在台灣像新竹市長報名當校級參謀07/15 00:29
16F→:社會地位這麼高的人改行當參謀,台灣國軍恐怕招收不到07/15 00:29
17F推:由這些案例看,湘軍幕僚水準應該比國軍更高,至少不更差07/15 00:33
18F推:民國初年省轄市地方文官主官,應該不屑從軍當校級參謀07/15 00:40
19F推:^民國初年省轄市市長07/15 00:41
20F推:國軍指揮部參謀長官階是上校,劉翰清當幕僚職等略小些07/15 00:47
21F→:我認識一個國防部上校,建中畢業,升官極快,曾有副業是07/15 00:48
22F→:補習班電腦名師;劉翰清類似新竹市長去應徵中校參謀官07/15 00:49
23F推:太平天國亡後,劉翰清任鹽運使從三品,河南候補道加二品07/15 01:02
24F→:類似國軍中校參謀退伍,幾乎快當上省長了07/15 01:04
25F推:國軍少將退伍,有的去當公寓保全員,或領退休俸維生無業07/15 01:07
26F→:K大對官職古今對應比我強很多,麻煩補正指點一下,多謝07/15 01:08
38F推:我說的中校是劉翰清當曾國藩參謀,多謝補上二品~中將07/15 23:10
39F推:而非二品官是中校 ; 他當幕僚到從三品的年份待查07/15 23:19
40F推:這部份可能是您誤會了07/15 23:22
41F→:另外,國防部飛彈指揮部的參謀長真的是上校在擔任的07/15 23:22
42F→:曾國藩幕僚研究 http://tinyurl.com/6j7mc9u07/15 23:23
43F→:書聲朗朗,對中下層軍官很罕見,但是是曾部幕僚常態07/15 23:24
44F→:進士,舉人,監生,貢生..在曾部幕僚很多07/15 23:24
45F→:比軍人程度,最高階與最低階是兩極沒爭議,07/15 23:25
46F→:倒是中階文職幕僚,到底本來可當多高職等,甘心去當幕僚07/15 23:26
47F→:我認為這比較有依據可比,放棄多高文官職去當武職幕僚07/15 23:27
48F推:其實案例中 "書聲朗朗"本來是某人擔任主官的事實,07/15 23:31
49F→:就官階高低分段討論,原本並無 != (不等於) 事實 之疑07/15 23:31
50F推:我第一次對不同時代職等進行換算,沒m大熟07/15 23:49
52F推:高勤官共6人,正副指揮官,正副參謀長,正副主任07/16 01:05
54F→:指揮官是少將,其餘五人都是上校;主任是政戰系統,07/16 01:06
55F→:正副參謀長是參謀幕僚的長官,非政戰系統出身的07/16 01:07
57F→:結論就是二品官的職等很高，沒錯07/16 01:08
62F推:問下要怎麼查少將以上才能當參謀長呢？07/16 01:11
63F→:飛指部被改編好幾次,是比較不穩定的單位編制07/16 01:12
65F→:曾經把陸海空軍飛彈都編入,後來又撥出,國防部常常07/16 01:13
66F→:不小心用改編前的員額去幫飛指部評估人事,改太多了07/16 01:14
70F推:我猜可能原因,飛指部在飛彈司令部期間有正副參謀長,07/16 01:17
72F→:後來司令部降編成指揮部,仍稱參謀長,但官階降為上校07/16 01:19
74F→:飛彈司令部-主官為中將司令,被精實案降編為少將,07/16 01:20
75F→:另五名高勤官官階低一等,從少將降為上校,卻延用名稱07/16 01:21
76F推:機密就留給承辦人還有在軍營吃宵夜訴苦的難兄難弟吧07/16 01:24
91F推:1870年李鴻章任直隸總督(從一品),後任大學士(正一品)07/16 02:04
92F→:以後贈太傅(正一品),生前就是正一品,死後沒更高品送他07/16 02:05
93F推:1874年,李鴻章任文華殿大學士(正一品),此職以前都是07/16 02:08
94F→:滿人在當,漢人頂多當武英殿大學士(也是正一品)07/16 02:09
97F推:隆美爾任陸軍元帥,約國軍一級上將,他的兒子當司徒加07/16 02:14
98F→:市長,該市是巴伏州首府,約等效於比中將階的省長低一階07/16 02:16
99F→:文職換算武職,其實兒子也差不多當到少將了07/16 02:17
100F→:差不多算是父子皆為將相07/16 02:17
101F→:以下列表,殿閤學士是正一品07/16 02:18
102F→:http://tinyurl.com/ydrcfz707/16 02:19
103F→:李鴻章發跡史(下)-第11節：李鴻章官至極品(1)07/16 02:20
105F→:1874年就是正一品 http://tinyurl.com/5v9sn3607/16 02:21
106F→:二戰後德國軍隊被縮編得很嚴重,師不多07/16 02:22
108F→:國府時代,編制常常虛胖極大;07/16 02:22
109F→:現在和平時代的英軍本土編制也是少得可憐07/16 02:23
111F→:我想,或許用行政區劃層級,約略等於或低於省來判斷07/16 02:24
117F推:二戰時有軍階的元首:中國特級上將,義大利第一帝國07/16 02:32
118F→:元帥,日本大元帥; 反而第三帝國元首希特勒沒軍階07/16 02:32
120F推:希特勒一輩子軍階最高只有上等兵,他創立了帝國元帥07/16 02:40
121F→:授予第二號人物＋接班人戈林,軍階低的管軍階高的07/16 02:41
122F推:格達費政變當元首前是上校,他的黨後來要給他進級將官,07/16 02:47
123F→:但是格達費還是偏好自稱上校,覺得前政權的將官形象差07/16 02:47
124F→:抓權手段高明的 希特勒,格達費 不計較提升軍階, 07/16 02:49
127F→:反而拼裝政權的老蔣 與 被把持的日本天皇 有最高軍銜07/16 02:51
128F→:另一個有最高軍銜的,是義大利墨索里尼,最後被義大利07/16 02:51
129F→:本國反叛軍私刑處死..喜歡自冠最高軍階其實很虛07/16 02:52
130F→:老格是個天才,號稱人民做主,他沒有體制內頭銜,07/16 02:53
131F→:實際運作是,他用私人手段控制比政府體制還難監督制衡07/16 02:54
132F→:除了暴怒時殺人恐怖,格達費其實很有思想創意的07/16 02:55
1F推:直系吳佩孚是秀才,還有一堆軍人送出國留學外國軍校07/11 20:22
2F推:吳佩孚:秀才,孫傳芳:公費留日4年,段祺瑞:獲選留德2年,07/11 20:28
3F→:張作霖:進過私塾識字,花巨資籌辦教育07/11 20:28
4F→:清末到民初依直有公費留學,軍人回國也有不少程度好的07/11 20:29
5F→:我隨便一舉,大軍閥沒一個符合"民初北洋軍閥都不識字"07/11 20:30
6F→:不知道你的資料上到底寫了甚麼怪東西,轉述有無錯誤07/11 20:31
7F→:更正,沒一個符合"民初北洋軍閥'多'不識字"07/11 20:32
8F→:高階程度較好,中低階軍人的任務就是殺人,程度好反礙事07/11 20:32
9F→:程度如果真的狠好,怎麼甘心去戰場賣命冒險殺人為業07/11 20:37
10F→:(還是有,只是中低層這種人不多,高層水準還是不錯)07/11 20:39
12F→:舉例,張宗昌本不識字自學還愛做打油詩,又通俄語07/11 23:17
13F→:這種人其實算是天才,聰明好學只是背景差,資質程度甚佳07/11 23:18
14F推:背景差的苦學天才變大軍閥,是體制給他翻身的機會,好事07/11 23:23
15F→:這種人若不翻身提昇社會地位,小心變黑道土匪或共產黨07/11 23:24
16F→:清代科舉與清末民初軍閥不少出身寒微,表示努力可翻身,07/11 23:25
17F→:不像是南朝士族獨霸政權,或印度種性制度賤民無法翻身07/11 23:26
21F→:軍閥部隊有不少被北伐軍收編,白崇禧接收張宗昌5萬殘部07/12 13:52
22F→:湯恩伯抗戰時收編土匪,下層識字率不會比軍閥好多少07/12 13:54
23F→:國府時代各地國軍不少是收編清末民初割據部隊而來,07/12 13:56
24F→:如果他們的下層程度差,恐怕國軍也是半斤八兩07/12 13:57
27F推:受儒家思想影響,明清兩代官府當差的皂隶武夫後代07/12 14:05
28F→:(文職科舉),因為毀傷身體不孝,所以連後代也不能考07/12 14:06
29F→:皂隶武夫與其後代不能考文職科舉07/12 14:09
30F→:有心讀書的人當然要避免從事易毀傷身體的武力活動07/12 14:09
31F→:同理,官府中驗屍的法醫,社會地位很卑賤,被認為是無賴07/12 14:17
32F→:清代官方努力提升績效好的法醫的地位,但傳統觀念難改07/12 14:19
33F→:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%B5%E4%BD%9C07/12 14:19
34F→:儒家認為君子遠庖廚,身體毀傷為不孝,屠宰/屍體/武夫07/12 14:22
35F→:與其後代後來不能考科舉,但不毀傷身體的乞丐與其後代07/12 14:24
36F→:反而可以,官府中武夫法醫等職的社會地位翻身比乞丐難07/12 14:26
39F→:堯舜時代即由賤民或奴隸檢查屍體並向官員報告情況07/12 16:06
40F→:古中國四千年以上,法醫社會地位差素質低劣,容易有冤案07/12 16:07
41F→:大清律:"其有檢驗得法，洗雪沉冤厚給予之(法醫)"07/12 16:09
42F→:已經算是比較能校正千年來法醫地位低落的政策了07/12 16:10
44F→:是的;我們的認知已被西化過,很多行業古中國都當賤業07/12 17:29
47F推:「娼優隸卒」四種賤民,最後是衙役&獄卒,比娼優更後面07/13 23:40
49F→:所以有的賤民不想改業,變成地位較高的良民,因賤業較賺07/15 23:51
50F→:以上指清政府已經容許改業賤民後代完全變良民考科舉後07/15 23:52
12F→:清朝滅亡,把政府換了,也不見得更好,某些方面還更差07/09 09:46
13F→:國民黨趁甲午反清,共黨趁抗戰坐大,一報還一報07/09 09:47
16F推:中國人口曲線 http://tinyurl.com/3qfu78o07/09 11:03
17F→:除了飢荒時創立的太平天國+回變總體戰,人口還是劇增07/09 11:05
7F→:李自成政權追贓助餉,後來演變成不少明降臣家破人亡,07/04 14:32
8F→:已投降滿清者反而沒被抄家追贓助餉的,待遇好多了07/04 14:33
9F→:考慮被猜忌與抄家,看當時事例,就知投降誰待遇較好07/04 14:36
13F→:吳襄是武進士非文官,照樣被劉宗敏抄家,吳三桂才自危07/05 00:54
14F→:吳襄還被劉宗敏下獄,李自成勸劉釋放吳還無效,任憑劉07/05 00:55
15F→:吳三桂設身處地最直接的反應可想而知..07/05 00:55
10F推:http://ns100.newsbook.net/~yiuyeeling/ph13.htm07/04 03:51
18F推:南北語言差異也造成太平天國訴求較難在北方拓展06/30 18:01
19F→:在華中華南迅速推展,但是在華北就慢很多,慢到自相殘殺06/30 18:02
20F→:最關鍵的原因還是九千歲楊秀清跟天王洪秀全衝突06/30 18:03
21F→:洪秀全派人殺楊秀清造成循環殘殺,又顧忌石達開06/30 18:04
22F→:洪秀全是名義元首,但是楊秀清實權比洪大,權力架構危險06/30 18:05
23F→:洪秀全如果願意讓位,讓楊秀清當天王,權力與名義相符06/30 18:06
24F→:政權可能會穩一些,但可能造成天王可被逼退的循環鬥爭06/30 18:07
32F推:中國歷史的北伐武力,主要有兩種下場:1.真的向北作戰06/30 20:51
33F→:但是自立變成新政權 2.倒戈攻陷南京,建立新政權06/30 20:53
34F→:1.祖逖實際上變成獨立國,2.其弟祖約與蘇峻攻破南京06/30 20:54
35F推:明太祖北伐建明朝則大殺功臣防1.2,換成成祖南下演2.06/30 20:57
36F→:蔣介石各路北伐軍則是1.2都演.只是南京換日本攻下06/30 20:58
37F推:太平天國率領北伐軍繼續向北,應該是較好選擇,06/30 21:04
38F→:楊秀清雖是文盲,但是戰略戰術宗教超能力都比天王強,06/30 21:04
39F→:大規模北伐,楊秀清可累積人望與勢力,徹底架空天王06/30 21:06
41F→:洪秀全對於北伐西征都只是做表面卻不全力支援,06/30 21:07
43F→:就是因為楊秀清石達開的才幹人望都可能篡奪天王地位06/30 21:08
44F→:太平天國的西征北伐都是洪不得不作,但是實際上又阻止06/30 21:09
45F→:其真正成功,因為洪秀全才幹不足只好阻止屬下功高震主06/30 21:09
47F→:洪秀全缺乏人君駕馭能臣的雅量與能力,是最根本原因06/30 21:11
49F→:1855年,太平軍2萬人北伐,李開芳林鳳祥兵敗被處死06/30 21:15
50F推:1863年,太平軍近萬人西征,石達開孤軍深入被俘獲處死06/30 21:18
51F→:北伐與西征就是只做表面,天王都不真心支援06/30 21:19
53F推:石達開出走,是因為洪秀全殺楊秀清後,石達開得人望,06/30 21:22
54F→:洪秀全對石達開不信任,石達開為自保請求西征帶走10萬06/30 21:22
55F→:人,洪秀全當然高興答應,免得石達開在南京當起天王來06/30 21:24
56F→:後來石達開還派軍回防南京,天王卻不支援石達開06/30 21:26
57F→:據傳洪秀全想要謀害石達開,依據:李忠武公遺書:"石..每06/30 21:29
58F→:則黨類環繞而聽,各偽王論事,無肯聽者,故忌之,有陰圖06/30 21:29
59F→:故忌之,有陰圖戕害之意"石達開《五言告示》:"疑多將06/30 21:30
60F→:"疑多將圖害,百喙難分清"06/30 21:30
61F推:洪秀全命北王韋昌輝殺楊秀清,但是屠戮過度,石達開請殺06/30 21:33
62F→:北王,洪秀全發現從眾贊成石達開主張,只好下令殺北王,06/30 21:33
63F→:天王親自主使殺楊,但是石達開更得群眾支持,群眾根本06/30 21:35
64F→:不支持殺楊,若石達開深究公開內情,則群眾不願支持天王06/30 21:36
65F→:殺楊秀清,反而支持石達開,那麼石達開可能藉此推翻天王06/30 21:36
66F→:要不是洪秀全顧忌,石達開也不必藉故西征率眾出走06/30 21:39
71F推:問下樓上讀到不同資料結論為何呢?免得我沒回答到問題07/01 06:46
85F推:前期西征與後期西征原因與效果都不同,07/01 19:56
86F→:1857年9月,洪秀全因形勢惡化,請石達開回南京被拒絕,07/01 19:57
87F→:顯示本來有戰略意義的西征,變成翼王怕被殺而個各擊破07/01 19:58
88F→:前期西進本來有利太平天國,後來內部矛盾造成各個擊破07/01 20:01
91F→:楊秀清在天父附體時可杖打天王,最後說天父要楊當天王07/09 09:49
92F→:洪的角色類似劉邦,但是統御服眾能力遠遜劉邦07/09 09:50
21F→:1644年滿清入北京,1673年三藩之亂,綠營當主力,歷29年06/15 01:13
22F→:1368年朱元璋於南京即位,1399年燕王起兵4萬擊敗超過06/15 01:22
23F→:60萬中央軍,歷時31年,北伐破北京的中央軍變成南兵柔脆06/15 01:24
24F→:同樣的現象,雍正稱為以德服人,故漢人效勞主力非滿人06/15 01:25
25F→:一個朝代可經歷多次主力更替,表示依賴政治統治力超過06/15 01:31
26F→:超過軍事武力,馬上得天下而非馬上治天下,不也是優點嗎06/15 01:32
28F→:能搞團練,還要獲得夠多平民支持才能辦,並不可恥06/15 01:55
29F→:美軍早期以志願軍(類似團練)傳統自豪,表示人民愛國,06/15 01:57
30F→:熱情自願從軍,而不是與人民疏離卻砸大錢養出的常備軍06/15 01:58
31F→:現在美國各州國民兵與準軍事組織一堆,也類似團練06/15 01:58
32F→:軍事上能找到可用軍隊就是成功,快速腐化又有替代軍種,06/15 02:01
33F→:表示有快速組建的能力,還有新組織成員高度的效忠06/15 02:01
34F→:負面是快速腐化,正面卻是高效率快速組建新組織以代替06/15 02:03
35F→:就像胃壁常壞但三天內幾乎可復原,肝切半還長得回來,06/15 02:04
36F→:這種器官也不能說是設計不良06/15 02:06
48F→:樓上這麼一說.可解釋明末被軍費拖垮,清代團練則否06/15 17:09
50F→:並沒有,袁崇煥擅殺毛文龍其部降清,左良玉造反攻閹黨,06/15 17:13
51F→:中央都是出錢養兵,卻無法控制將領,最後將領朝廷皆傷06/15 17:13
53F→:江北四鎮被移師防左良玉,朝廷出大錢養內戰06/15 17:15
55F→:付錢的政府應該有"相對高的兵權",而不是絕對的兵權06/15 17:15
56F→:軍費負擔其實相當程度是政治與內政統治技巧問題06/15 17:16
57F→:對照效率不彰與貪污,到底多少稅收用來肥貪官,多少養兵06/15 17:17
7F推:湘軍淮軍不是朝廷撥錢養的,團練自己在當地徵稅自己用,05/31 15:39
8F→:所以搶到錢也當然是大半被團練自己拿去用了05/31 15:39
10F推:九江破城前,胡林翼稱"水師..各營尚欠十二三萬兩"05/31 15:45
11F→:自己搶錢養自己,先虧錢後賺錢05/31 15:46
12F→:譚嗣同:"子女玉帛掃數入於湘軍，而金陵遂永窮矣。05/31 15:47
13F→:至今，父老言之，猶深憤恨"05/31 15:47
2F推:有人傳說漢人生的皇子當不上清朝皇帝,我才找這種文05/25 13:42
3F→:來澄清事實;但我認為滿漢都沒有真正"純粹"的血統05/25 13:43
1F推:寫得真清楚真好05/25 01:04