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作者 AirOctopus 在 PTT [ JinYong ] 看板的留言(推文), 共2520則
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3F→: 體育比賽就是最強力砸下去，誰給你熟練力道09/12 19:11
4F→: *收斂09/12 19:12
6F→: 即使分量級，要是一不小心沒防住不就掛了？而且兩力相09/12 19:14
7F→: 震也會受傷09/12 19:14
10F→: 而且體育課難保有人亂練了什麼神功，上完課不小心把全09/12 19:17
11F→: 班滅團。09/12 19:17
12F→: 現在拳擊的傷亡，跟金庸武功的傷亡是不同量級的（而且09/12 19:19
13F→: 現代拳擊手基本上都腦震盪過）09/12 19:19
26F→: 有隔網的靠加大場地、輪胎球等可能安全性還可以09/12 20:09
27F→: 但如果是會肢體接觸的，足球籃球拳擊，應該沒辦法比了09/12 20:10
28F→: 要穿能全身防禦蕭峰碎石之力、楊過碎龜殼之力、甚至只09/12 20:11
30F→: 是金輪千斤之力的護甲，沒個一兩百萬應該是做不出來的09/12 20:12
31F→: 比一場賽太貴了09/12 20:12
32F→: 頂尖體育選手應該保底石破天能掌風碎石，近距離體育不09/12 20:14
33F→: 穿全身碳纖維裝，應該會太危險，骨頭被掌風吹到都會碎09/12 20:15
34F→: 要是石破天踢球時在旁邊被腿風吹到，沒岩石硬都有危險09/12 20:20
35F→: 還有可能會出現用北冥神功吸了一堆石破天的體育選手09/12 20:22
36F→: 揮拳踢腳產生的風，威力恐怕會是石破天10倍以上09/12 20:22
2F→: 請參考天龍八部，蕭峰單腳把青石板抹碎的橋段。09/12 13:02
11F→: 我都基於金書推論，哪有硬掰09/12 18:52
8F→: 蕭峰能以腳碎石是事實，只是金庸前因後果沒有寫清楚，09/06 09:21
9F→: 只好自行創作09/06 09:21
14F→: 那裡是段正淳約會地點，景物感覺很典雅，應該不至於過09/06 21:19
15F→: 度破爛才對。而且蕭峰是把石板整個表面都摩掉乾乾淨淨09/06 21:19
16F→: 、摩到至少「深入石裡」，不像打碎鐵門可能只需打碎幾09/06 21:19
17F→: 個關鍵連結脆弱處。石板應該不會整個石板都過度脆弱，09/06 21:19
18F→: 蕭峰多少還是會摩到正常抗壓度的地方。蕭峰不可能事先09/06 21:19
19F→: 知道石板有沒有正常的地方，如果當下摩不掉會很丟臉，09/06 21:19
20F→: 蕭峰一定是知道自己可以踩碎岩石才會上。09/06 21:19
21F→: 女子肉體有命中要害等變數，同樣力道傷亡說不準。09/06 21:20
32F→: 胸口也有分上下左右很多呀。蕭峰一開始還不知道路，找09/07 02:30
33F→: 到後就待在旁邊看段延慶跟段正淳打了，哪有檢查石板？09/07 02:30
9F推: 蕭峰腿力，只比金輪的龍像般若強462倍。09/03 20:03
10F→: 掃地僧上限未知，無法評斷。09/03 20:04
4F→: 這關不能踢地上的石頭嗎？09/03 14:00
5F→: 是殷天正戰死，打錯了09/03 14:01
7F→: 陰天正啦，力捷而亡09/03 14:01
14F→: 金輪出千斤自己也沒爆掉，可見武林中人用內勁並無反作09/03 14:17
15F→: 用力09/03 14:17
18F→: 即便蕭峰掌力沒有這麼高，但腿力有這麼高是確定的，沒09/03 14:27
19F→: 有人擋住過蕭峰全力的踢擊吧？09/03 14:27
21F→: 其他人沒印象，但游坦之那個哪是蕭峰的全力踢擊09/03 14:45
22F→: 甚至有沒有用內力都不確定09/03 14:45
26F→: 原文完全看不出來蕭峰踢游坦之有用力，而且是發完掌力09/03 15:20
27F→: 後「倏地橫掃一腿」勁力應該比普通踢擊更小、但游坦之09/03 15:20
28F→: 腿骨也斷了。而且游坦之體內會自動冒出內力抵抗，還是09/03 15:20
29F→: 被震斷，可見蕭峰隨便一腳威力之巨大。09/03 15:20
33F→: 重點是腳有沒有內功發勁，書中沒描述他腿有任何使勁。09/03 15:35
38F→: 快速出招可能是輕功類的內功，不是威力型的。令狐沖毫09/03 16:00
39F→: 無內力也是可以快速出招。武林人士精隨是發勁模式09/03 16:01
40F→: 蕭峰腳可以壓碎岩石，手卻沒展現過，只能理解他藏招了09/03 16:07
41F→: 就像洪七公就算跟歐陽鋒在船上死鬥，也不用出打狗棒法09/03 16:07
42F→: 明明內心覺得打狗棒法是大招。可能丐幫人都這樣09/03 16:08
43F→: 可能蕭峰只有兩種掌力，千斤以下、3000000牛頓09/03 16:10
44F→: 為了避免敵人直接灰飛煙滅消失，平常只用千斤下的09/03 16:10
45F→: 就像游坦之腿斷倒地後，蕭峰也沒殺他饒他一命，可見蕭09/03 16:11
46F→: 鋒並沒有想直接銷毀敵人。09/03 16:12
49F→: 青石板再爛也有一定強度，即使不是金輪500倍也有100倍09/03 16:19
51F→: 「全力一掌」有很多解釋空間，比如一般人不會把「打完09/03 16:21
54F→: 一掌後自己暴斃而亡」算在自己全力內。09/03 16:22
55F→: 洪七公船上打歐陽鋒，形容他已經「使出全力」也很正常09/03 16:23
56F→: 但實際上洪七公還是有藏招。所以「全力擊出」到底是哪09/03 16:25
57F→: 種全力，有很多種文學上的解釋，這只是文學形容詞09/03 16:25
59F→: 但爆破青石板表現是科學計算，並沒有形容詞解釋空間09/03 16:26
63F→: 金庸說過他不寫太遠古時代，因為年代近器具、生活方式09/03 16:28
64F→: 跟現在比較像，代表金庸裡的器具物品等，本質上應該跟09/03 16:29
65F→: 現在現實差不多，金庸並沒有想讓他的石頭山壁等超現實09/03 16:29
69F→: 但法王也沒有每拳把敵人爆擊，可見血肉之軀只是形容詞09/03 16:38
70F→: 「全力擊出」也可能只是形 1. 當下適合狀況下的全力09/03 16:39
71F→: 或者 2. 實戰敵人會移動，不像石板不動蕭峰能聚力09/03 16:41
72F→: 所以種種原因導致蕭鋒沒有打出法王500倍左右的力道09/03 16:41
73F→: 金庸就寫青石板，青石板就那樣，再怎麼偷工減料也不至09/03 16:43
74F→: 於抗壓力差了100倍吧? 即使青石板抗壓力跟現實差100倍09/03 16:44
75F→: 蕭峰也有法王4-5倍的勁力(從500倍變5倍)09/03 16:45
76F→: 而且金庸中的武當道場、皇宮等，應該跟現實是同一個09/03 16:49
77F→: 所以皇宮、道場裡面的青石板，應該跟現實世界差不多09/03 16:49
83F→: 蕭峰不可能事先知道那邊青石板怎樣，因此他一定是假設09/03 17:00
84F→: 是正常青石板，所以他原本就知道自己可以踏破正常青石09/03 17:00
85F→: 板。09/03 17:00
86F→: 所以你認為金庸世界的石頭，比真實的石頭弱了450倍嗎09/03 17:01
87F→: ？（這樣才可能蕭峰跟法王勁力差不多）09/03 17:01
88F→: 神雕用千斤的翅風打老虎，老虎也是翻個筋斗而已，可見09/03 17:03
89F→: 千斤肉身是能擋得，金庸寫肉身不能擋只是形容詞。09/03 17:03
90F→: 難道金庸世界的石頭，抗壓性比阿朱肉身低嗎？09/03 17:06
93F→: 1000斤的棉花跟1000斤的鐵塊，威力是一樣的啊09/03 17:15
98F→: 那怎麼一堆人在上面踩來踩去，累積好多年都沒事？阿朱09/03 17:17
99F→: 有辦法被這樣踩嗎？09/03 17:17
100F→: 棉花打人彈性高應該比較弱，剛剛講錯了。09/03 17:23
101F→: 1000公斤鐵塊跟1000公斤塑膠，砸在身上應該差不多。09/03 17:25
105F→: 字不見怎麼會地板沒事？09/03 17:29
110F→: https://i.imgur.com/R6bdbOE.jpeg09/03 17:36
111F→: 剛剛記錯，一開始是翅風是震走比較小的動物，後來是用09/03 17:37
112F→: 千斤巨力直接打老虎，老虎也是翻個筋斗而已，肉身可以09/03 17:37
113F→: 抵擋09/03 17:37
117F→: 段延慶用棍棒在地上寫字，每個字都深入石裡，蕭峰用腳09/03 17:41
118F→: 把字抹的乾乾淨淨，意思就是把至少字深的部分，全部抹09/03 17:41
119F→: 碎啦09/03 17:41
121F→: https://i.imgur.com/SMCOJga.jpeg09/03 17:51
122F→: 純粹變形不是乾乾淨淨，填補也不可能比寫字難。09/03 17:52
123F→: 而且石頭變形到深入石裡的字不見，早破裂了吧，石頭延09/03 17:55
124F→: 展性哪有那麼好。09/03 17:55
128F→: 石地板歷年人走來走去都沒事，剛剛段延慶還跟段正淳在09/03 17:57
129F→: 這比武用力踩過，阿朱不可能經過這樣踩還沒事。青石板09/03 17:57
130F→: 不可能比阿朱抗壓性弱09/03 17:57
131F→: 橡皮擦把字擦的乾乾淨淨，也是有很多屑屑，可見有屑屑09/03 18:03
132F→: 並不影響字是否被擦的乾乾淨淨09/03 18:03
133F→: 也可能屑屑都被蕭峰內力蒸發掉了09/03 18:03
137F→: 蕭峰不可能事先知道那塊岩石有沒有變質，信心十足的過09/03 18:08
138F→: 去擦掉代表他經驗上青石板本來就可以被他踩碎09/03 18:08
139F→: 比較合理的解釋，以下幾種 1. 蕭峰常常掌力力量集中在09/03 18:17
140F→: 內臟骨骼，所以部分人被打到內臟骨骼碎裂但沒法上死 209/03 18:17
141F→: . 蕭峰並不想把敵人直接蒸發，所以基本不會使出3,000,09/03 18:17
142F→: 000牛頓巨力，所謂「全力一掌」等形容詞是指不把敵人09/03 18:17
143F→: 蒸發前提下的全力一掌（要用力但又不能超過，需要更高09/03 18:17
144F→: 的功力控制，必須使出全力控制） 3. 蕭峰只有腿力有3,09/03 18:17
145F→: 000,000牛頓，掌力並無。 4. 要在敵人如石板不動情況09/03 18:17
146F→: 下，蕭峰才能打出3,000,000牛頓巨力。09/03 18:17
11F→: 樓上在講什麼?抹平、磨成碎屑、磨成粉，有什麼重要差09/02 14:20
12F→: 異? 用腳要怎麼鏟段延慶用棍棒寫的字?09/02 14:22
13F→: 已經有諸多證據顯示，只要蕭峰想，他有特殊的發進方式09/02 14:28
14F→: 產生出郭靖、金輪法王其他人望塵莫及的威力。跟平常掌09/02 14:28
16F→: 力不是同一件事，蕭峰不想特殊發勁而已09/02 14:29
17F→: 比如打阿朱，他沒有使用踏碎青石這種外放性爆破發勁09/02 14:30
18F→: 更可能是把力量集中在內臟等單點，所以阿朱才沒直接屍09/02 14:31
19F→: 骨無存化為灰燼。打老虎應該也是用別種特定發勁模式09/02 14:32
25F→: 我看了一下郭靖「打碎鐵門」的敘述，首先那是情急下腎09/02 14:49
26F→: 上腺素發作，腎上腺素極端的情況可以增加100%的力氣，09/02 14:50
27F→: 所以那不是郭靖常態，跟蕭峰隨便用腳抹是不同的。09/02 14:50
28F→: 再來，從郭靖在全真教打石碑只造成搖晃來看，他是不可09/02 14:51
29F→: 能可以及碎鐵門的，所以"鐵門"應該本身有很多焊接不牢09/02 14:52
30F→: 的地方、加上生鏽本來就快斷了，門有很多解釋空間09/02 14:54
31F→: 打碎鐵門很可能就只是連接處斷裂碎成數十幾塊09/02 14:56
32F→: 跟蕭峰腳抹青石板，毫無模糊空間不同09/02 14:56
37F→: 阿朱死了啊，全力不代表一定要外放性爆炸，集中在一點09/02 15:22
38F→: 讓那邊震碎即可09/02 15:22
42F→: 東北虎可以重達300公斤，而且肌肉密度比人高很多，其09/02 15:25
44F→: 中脂肪可能不到5%，剩下都肌肉和骨骼。而且七成掌力不09/02 15:27
45F→: 代表有搭配如降龍或踏青石般特殊發勁方式09/02 15:27
46F→: 「許多強敵內力比他深厚，招數比他巧妙」都輸，就說明09/02 15:28
48F→: 蕭峰即可能有特殊的發勁方式。09/02 15:29
49F→: 地上青石板頂多最外面有點風化，裡面是一樣的，段延慶09/02 15:31
52F→: 「每一個字都深入石裡」可見蕭峰是壓到很深的裡面09/02 15:32
62F→: 而且金庸中的生物跟現實不一樣，人有內力猴子可以打劍09/02 15:37
66F→: 金庸東北虎戰力一定遠超現實東北虎09/02 15:38
69F→: 你有看過青石地板跟餅乾一樣脆的嗎?09/02 15:40
70F→: 而且還16個字的面積、深入石裡都餅乾一樣脆?09/02 15:41
71F→: 但楊過全力也頂多跟金輪差不多(千斤)，可見金庸世界的09/02 15:44
72F→: 烏龜不是正常烏龜09/02 15:44
73F→: 而且查了一下，爛一點的烏龜殼抗壓性也可能只有45MPa09/02 15:50
74F→: *50MPa，乘上手掌大小，楊過施力可能只需450000N09/02 15:52
75F→: 只有蕭峰15%，隨手一掌也是可能出很大力的，楊過全力09/02 15:54
76F→: 說不定只有蕭峰50%。打海龜那招是「黯然銷魂掌」的雛09/02 15:56
77F→: 型，加上他那時是分離傷心狀態，威力會比平常大很多，09/02 15:56
78F→: 也算楊過的一種「特殊發勁方式」。應該也遠超郭靖金輪09/02 15:57
79F→: 阿朱被打死了啊，哪有沒死? 蕭峰集中在內臟把內臟打爆09/02 16:07
80F→: 人只有內臟爆掉本來就不會馬上死09/02 16:07
90F→: 蕭峰只是讓勁力打在內臟和骨骼上而已，這些碎掉本來就09/02 17:30
91F→: 不見得馬上死。而且同樣跳樓，有的人摔下來瞬間就死了09/02 17:31
92F→: 、有的人卻只是癱瘓，一樣勁力不同著地方式差很多。09/02 17:31
93F→: 雄東北虎平均250kg、能長到300kg，龍象般若千斤大概6309/02 17:56
94F→: 0kg，7成大概450kg，而且這是金輪開招特殊發勁不是普09/02 17:56
95F→: 通掌力。人出拳差不多140 kg也不會把70kg的人揍飛，即09/02 17:56
96F→: 便600kg的掌力打在300kg的老虎上本來就不會怎樣。除非09/02 17:56
97F→: 是加上降龍等特殊發勁法。09/02 17:56
109F→: 神雕又不是真實生物，牠展翅疾風有千斤力，已經與金輪09/02 19:39
110F→: 法王差不多，郭靖楊過力量在神雕展翅這招之下，神雕並09/02 19:39
111F→: 沒有用這招攻擊楊過郭靖，要不然也會像他們被龍象打到09/02 19:40
112F→: 一樣。09/02 19:40
113F→: 事實就是郭靖楊過遠弱於蕭峰的64象之力09/02 19:41
114F→: *56象09/02 19:41
117F→: 可見千斤就是讓老虎翻跟斗的力量。蕭峰沒用特殊發勁09/02 19:44
118F→: 七成的掌力就有千斤，已經超過龍象般若功，真是可怕09/02 19:44
119F→: 降龍下去還得了09/02 19:44
120F→: 算起來可能超過龍象十層1000倍09/02 19:45
121F→: 沒想到楊過郭靖畢生所學威力，只有蕭峰普通7成掌力09/02 19:46
123F→: 楊過郭靖掌力沒超過金輪，差不多就千金而已09/02 19:49
124F→: 還是發大招的掌力。09/02 19:49
125F→: 蕭峰降龍掌，威力應該是郭靖1000倍09/02 19:49
130F→: 再怎麼樣金輪也不可能突然打出10倍掌力，遠若於蕭峰09/02 20:10
131F→: 我仔細看原文，阿紫只是被蕭峰要打毒針的掌風掃到而已09/02 20:24
132F→: 蕭峰又不是瞄準阿紫，而且蕭峰是倉促之下急忙發掌09/02 20:24
133F→: 沒時間擺招式發勁09/02 20:24
134F→: 阿朱就被擊殺啦哪有沒擊殺？人內臟骨頭碎了本來就不會09/02 20:26
136F→: 馬上死09/02 20:26
138F→: 毛東珠是打在哪？如果是骨頭內臟碎裂，人怎麼會馬上死09/02 20:28
141F→: 即使把人上肢半邊轟到灰飛煙滅，都不見得馬上死了09/02 20:29
144F→: 有沒有立刻斷氣影響因素太多了。09/02 20:31
150F→: 即使受一樣的撞擊，每個人的死亡時間也都會又不一樣09/02 20:33
155F→: 武功容易讓人斷氣，跟力量大小是正比嗎？09/02 20:36
156F→: 說不定胸口有什麼死穴被打到會直接斷氣09/02 20:37
157F→: 但蕭峰認為段正淳不可能讓人打到死穴，所以沒攻擊那09/02 20:37
158F→: 毛東珠認為侍衛沒這見識，攻擊死穴得手09/02 20:38
159F→: 因為蕭峰掌力(最高金輪1000倍)明顯高於太后跟歐陽鋒09/02 20:39
160F→: 所以攻擊模式應該佔很大原因09/02 20:39
162F→: 蕭峰高於郭靖楊過1000倍是事實，所以這是合理原因09/02 20:43
166F→: 因為毛東珠剛好擊中士兵要害，僅此而已09/02 20:44
167F→: 蕭峰是震碎別人骨頭跟內臟09/02 20:45
168F→: 蕭峰降龍掌確實應該是金輪千金的1000倍09/02 20:46
171F→: 沒1000倍也會有500倍09/02 20:46
174F→: 蕭峰直接震人內臟骨骼，因為阿朱胸口並沒直接爆炸09/02 20:47
176F→: 金庸要一個字一個字寫給你看，你才想得出原因嗎？09/02 20:48
178F→: 有沒有打到士兵要害重要嗎？為什麼要特地跟你講09/02 20:48
179F→: 蕭峰至少有54象之力，沒把胸口打爆炸只可能有一個原因09/02 20:49
184F→: 就是他的內力特別針對內臟骨骼，不然阿朱應該要軀幹09/02 20:50
186F→: 直接炸開才是09/02 20:51
187F→: 不是風化，蕭峰的舉動是馬上過去抹字09/02 20:51
190F→: 代表他本來就預期他可以把石地版壓碎09/02 20:52
191F→: 這是一個常態舉動，不是臨時試試看。09/02 20:52
192F→: 他不可能預期所有石地版都特別脆弱09/02 20:53
195F→: 一定是本來就知道自己有54象之力09/02 20:53
197F→: 1. 石地板莫名其妙很脆弱本來就不合常理09/02 20:54
198F→: 2. 他本來就知道自己可以做到09/02 20:54
200F→: 金庸是寫每個字都深入石中，岩石內部不會風化09/02 20:55
201F→: 蕭峰也不可能預知岩石內部是什麼狀況，一定是早就知道09/02 20:56
202F→: 自己有54象之力可以踩碎石板09/02 20:56
203F→: 他看到段延慶寫字一點驚訝也沒有，可見他覺得正常09/02 20:57
206F→: 如果是岩石特別奇怪，初始蕭峰應該要被段延慶嚇到才是09/02 20:58
207F→: 跟郭靖打鐵門、楊過打龜殼，那種突發偶然狀況不一樣09/02 20:59
208F→: 郭靖原本認為自己是打不破鐵門的，他打破了大機率是因09/02 20:59
209F→: 為那個鐵門原本就快散了，畢竟郭靖勁力不到1000斤09/02 21:00
210F→: 本來就會預期自己打不破。楊過同理，楊過也沒預期自己09/02 21:01
211F→: 可以打碎龜殼，很可能是那隻烏龜特別弱，或這是當下他09/02 21:01
212F→: 那招黯然銷魂掌雛形，剛好發了什麼特殊的勁力，但楊過09/02 21:01
213F→: 以後無法複製完全一樣的力道。09/02 21:02
215F→: 腳力有54象，手力再怎麼樣也有20象吧？加上金庸裡手比09/02 21:05
216F→: 腳高等，手應該比較能發力，多半是超過腳力>09/02 21:05
217F→: 阿朱就死了到底哪裡沒死？就說了專門震碎內臟骨骼09/02 21:06
222F→: 骨頭內臟碎掉就是不會把上死，能不能有點常識09/02 21:11
226F→: 打人一定要瞄準心臟嗎？09/02 21:13
229F→: 他還要提防段正淳回掌，又不是想打哪就打哪09/02 21:13
236F→: 一般人心臟爆掉都可以活個10秒了，金庸世界的人能活個09/02 21:15
237F→: 幾分鐘很奇怪嗎？09/02 21:15
242F→: 蕭峰有認為對方可能會用雙掌架開啊，對方直接飛走他反09/02 21:17
243F→: 而很驚訝>09/02 21:18
244F→: 而且還準備打五掌，第一掌先震五臟骨骼，為什麼一定要09/02 21:19
245F→: 直接攻擊瞬間會死的要害？09/02 21:19
246F→: 郭靖可以用其他招邊逃跑邊纏鬥，找機會偷襲啊，那麼多09/02 21:21
247F→: 辦法你想不出來？不然蕭峰怎麼打敗內力招式都比自己精09/02 21:22
248F→: 妙的對手的？09/02 21:22
249F→: 畢竟蕭峰雖然有郭靖1000倍的掌力，但說不定能用的次數09/02 21:22
250F→: 比郭靖少。09/02 21:23
251F→: 是說阿朱會易容術那些怪招，有稍微讓自己晚死一點的辦09/02 21:28
252F→: 法也不是不可能。加上女性的疼痛耐受度較男性高，大腦09/02 21:29
253F→: 比較不會那麼快失去意識。而且阿朱還有話想跟蕭峰說，09/02 21:29
254F→: 此刻意志力應該是雜魚角色的無數倍，心裡會影響生理09/02 21:30
257F→: 可能因為蕭峰能發出超過郭靖1000倍的勁力，要找到能用09/02 21:33
258F→: 內力壓制蕭峰的已經找不到了09/02 21:33
259F→: 段譽虛竹雖然內力勝過蕭峰，但也不可能有54象之力09/02 21:33
260F→: 九陰要旨有個「弱之勝強，柔之勝剛」，郭靖威力比蕭峰09/02 21:40
261F→: 弱，剛好可以發揮這個要旨，這個要旨應該對戰鬥有幫助09/02 21:40
2F→: 老頑童有說雙手互博內力會減半，只是招數眼花撩亂能打09/02 16:10
3F→: 的對方眼花撩亂而已09/02 16:10
5F→: 然後郭靖打的是一個舊農莊的鐵門，很可能本來就經過09/02 16:12
6F→: 長期生鏽腐蝕內部脆化，加上連接處本來就沒焊牢，隨便09/02 16:14
7F→: 用力一踢就會斷成數塊。然後粉碎應該只是斷成好幾塊的09/02 16:14
8F→: 方便形容詞(為了文學的流暢性)，不是真的變成粉末09/02 16:14
9F→: 應該是新修版改成一手內力剩一半09/02 16:15
10F推: 從能抹碎青石來看，蕭峰有可能可以徒手打穿斷龍石09/02 16:19
11F→: 郭靖只跟未練成千斤之力的金輪差不多勁力，不可能的09/02 16:21
17F推: 蕭峰勁力如果都集中在阿朱內臟骨骼上，這些碎掉本來就09/02 17:33
18F→: 不會馬上死亡。09/02 17:33
17F→: 我認為東方不敗實則已經遠超葵花寶典，就像張三豐雖然08/30 00:30
18F→: 只有九陽殘本，但內力經純度已經超過九陽張無忌08/30 00:31
19F→: 所以東方不敗 > 任我行 >= 獨孤求敗 > 100%葵花寶典08/30 00:32
20F→: 歐陽鋒亂練九陰甚至贏過洪七公正練九陰08/30 00:33
23F→: 郭靖降龍是融合九陰內力的降龍，所以蕭峰已經可以克制08/30 00:50
24F→: 郭靖的九陰內力，畢竟郭靖最強招式就是用九陰打降龍08/30 00:51
25F→: 蕭風有比郭靖最強招式還強的招式，應該是蕭峰>=郭靖08/30 00:52
31F→: 郭靖的降龍本來就是用九陰內力打的降龍。08/30 00:58
32F→: 而這招基本就是郭靖最擅長最強的招式了，但你最強的招08/30 00:59
33F→: 式敵不過蕭峰降龍，沒道理換招就能贏蕭峰降龍08/30 00:59
34F→: 所以蕭峰降龍很可能已經強於郭靖所有武學08/30 01:00
37F→: 神鵰哪裡有說楊過武功彷若獨孤求敗？我搜新修版沒找到08/30 01:06
46F→: 小龍女習得的劍法還跟林朝英100%一樣，不是彷彿於咧08/30 01:50
47F→: 看起來主要是講玄鐵劍法招式彷彿一樣而已08/30 01:52
48F→: 郭靖就是用九陰打降龍十八掌的，書中有明寫。08/30 01:57
49F→: 而郭靖的降龍十八掌，不說一定自己最強招，但至少算是08/30 01:58
50F→: 郭靖戰鬥力天花板之一吧？其他武學有比用九陰打降龍強08/30 01:59
51F→: 嗎？如果頂多差不多，那蕭峰降龍>郭靖融合九陰的降龍08/30 02:00
52F→: >=郭靖其他招。因此郭靖頂多跟蕭峰差不多而已08/30 02:00
53F→: 蕭峰降龍能打敗郭靖降龍，郭靖降龍不弱於郭靖其他武學08/30 02:01
54F→: 因此蕭峰降龍大致也能應付郭靖其他武學08/30 02:02
72F→: 郭靖「純降龍」是什麼意思？不能用內力的祥龍？不用內08/30 09:42
73F→: 力怎麼打降龍。郭靖基本上所有出招內力都已經算九陰內08/30 09:42
74F→: 力、也用過雙手互搏祥龍了，即使這樣還是贏不了蕭峰降08/30 09:42
75F→: 龍。且不管降龍有沒有用九陰內力，郭靖其他武功有明顯08/30 09:42
76F→: 比自己降龍強嗎？沒有的話蕭峰降龍能贏郭靖降龍，為何08/30 09:42
77F→: 蕭峰降龍贏不了等級差不多的其他招？加上蕭峰內力也至08/30 09:42
78F→: 少有黃藥師洪七公等級，即使純粹比內力也可以耗掉郭靖08/30 09:42
79F→: 半條命，蕭峰祥龍發勁遠可能超自己內力該有威力。08/30 09:42
96F→: 郭靖的祥龍十八掌就是用九陰內力摧動的祥龍十八掌08/30 10:26
97F→: 所以可以推論 蕭峰降龍>郭靖降龍(九陰內力摧動)>九陰08/30 10:28
98F→: 真經>洪七公降龍。九陰哪一外招有明確寫出比降龍強的?08/30 10:29
103F→: 九陰整部高過洪七公武功，不代表裡面的外招強過降龍08/30 10:31
108F→: 但九陰內力摧動的降龍，並及不上蕭峰的降龍08/30 10:33
109F→: 九陰最重要的是內力總綱，其他外招是附加的08/30 10:34
110F→: 九陰扣除內功，其他招式顯然沒有降龍強，金庸好幾次把08/30 10:35
113F→: 降龍描寫成最頂級的外家神功了08/30 10:35
118F→: 所以應該是九陰整部(主要內力)>降龍，但降龍+九陰內力08/30 10:36
119F→: >九陰內力+九陰外招08/30 10:37
130F→: 但郭靖用九陰摧動的降龍，幾乎可說是郭靖最強招式。書08/30 10:46
131F→: 中描寫沒有任何理由相信郭靖用九陰打祥龍比郭靖用其他08/30 10:46
132F→: 招弱，只有反過來的可能，畢竟郭靖緊要關頭都是靠降龍08/30 10:46
133F→: 。08/30 10:46
134F→: 從描寫來看很可以相信郭靖的降龍就是郭靖最頂尖的招式08/30 10:48
135F→: 之一。08/30 10:48
140F→: 降龍純掌法很普通，只有加上勁力才是精髓，降龍不看內08/30 10:52
141F→: 力怎麼比？架式就那樣很簡單。08/30 10:52
150F→: 郭靖的降龍是由九陰內力摧動、也用過雙手互搏打降龍，08/30 10:57
151F→: 這樣的降龍還比蕭峰降龍弱，其他武功有什麼理由贏得了08/30 10:57
152F→: 蕭峰降龍？當然即使郭靖所有招式單一來看都比蕭峰祥龍08/30 10:57
153F→: 弱，還是有可能綜合變換讓蕭峰出奇不意之類，但蕭峰也08/30 10:57
154F→: 可以打狗棒出奇不意，所以難說兩人應該伯仲之間。08/30 10:57
155F→: 你寫的「二人所使招數與真經要義暗合」明顯是用九陰摧08/30 11:01
156F→: 動其他招式，不是說全部都是九陰記載的招式。08/30 11:01
160F→: 不然你說郭靖哪招明顯比用九陰內力摧動的降龍強？最多08/30 11:02
161F→: 就差不多08/30 11:02
173F→: 九陰整套境界比降龍高，代表九陰內力摧動的降龍，打起08/30 11:12
174F→: 來會輸九陰記載的其他招式嗎？金庸明顯一直把降龍描寫08/30 11:12
175F→: 成最強招式之一。08/30 11:12
180F→: 有兩套lv9武功的人，不一定就贏只有一套lv 10武功的人08/30 11:21
181F→: 啊。08/30 11:21
183F→: 從描寫來看，郭靖降龍（用九陰要旨打出）基本上就超過08/30 11:23
184F→: 或不輸純九陰了。08/30 11:23
188F→: @hau 讀者問誰的降龍十八掌強，金庸說蕭峰（理由是因08/30 11:43
189F→: 為蕭峰傳的。但不論理由為何，反正事實是蕭峰的強）。08/30 11:43
190F→: 「郭靖降龍」只能是郭靖這個人打出的降龍，總不能是先08/30 11:43
191F→: 假設蕭郭內力完全一樣、智慧一樣、發勁方式一樣，再比08/30 11:43
192F→: 較誰降龍強吧。08/30 11:43
194F→: 甚至我覺得單從描寫來看，即使是沒用九陰要旨的降龍，08/30 11:52
195F→: 可能已經不輸任何九陰打出的招式了。九陰就像牛頓微積08/30 11:52
196F→: 分手稿，降龍是單一招式可以看成羅必達法則。洪七公認08/30 11:52
197F→: 為牛頓手稿所蘊涵的學問，遠超單一羅必達法則沒問題。08/30 11:52
198F→: 但從單一定理的精妙度來看，羅必達法則本來就不輸牛頓08/30 11:52
199F→: 手稿中任何單一定理。而融會貫通牛頓手稿後，對羅必達08/30 11:52
200F→: 法則必有更深的理解。08/30 11:52
203F→: @eli58 所以我認為蕭峰郭靖基本差不多啊，蕭峰有個lv108/30 11:56
204F→: 0的招式，郭靖有更多lv9的招式。單一招來看，蕭峰降龍08/30 11:56
205F→: 勝過任何郭靖單一招，但比武不是回合制一人一次出一招08/30 11:56
206F→: 比誰那招強，所以難說。08/30 11:56
212F→: 洪七公可能是三人中降龍最弱的，他怎麼樣都跟蕭峰降龍08/30 12:01
213F→: >郭靖九陰奧義降龍無關。08/30 12:01
221F→: 那不然蕭峰贏郭靖降龍，是指贏郭靖不準用內力的降龍嗎08/30 12:05
222F→: ？08/30 12:05
224F→: 比武是綜合較量，洪七公降龍沒贏歐陽峰逆練九陰整體，08/30 12:07
225F→: 不代表一招一招比的話，降龍這招贏不了九陰各招08/30 12:07
236F→: 郭靖的內力運勁，本質上就是包含九陰要旨的，難道討論08/30 12:14
237F→: 郭靖的出招，是先禁止郭靖使用任何九陰習得的道理後，08/30 12:14
238F→: 才開始討論嗎？就像說「蕭峰太祖長拳贏過其他人太祖長08/30 12:14
239F→: 拳」難道是指蕭峰不准用少林內力+運用其他經驗智慧，08/30 12:14
240F→: 只能一拳一拳照譜打不用內力的太祖長拳嗎？那到底是什08/30 12:14
241F→: 麼太祖長拳？08/30 12:14
243F→: @hua 我沒有說蕭峰內力贏郭靖啊。08/30 12:16
244F→: 所以我認為蕭峰降龍運勁的方式，可以遠超自身內力普通08/30 12:18
245F→: 表現。08/30 12:18
246F→: 比武又不是內力強就穩贏，現實就是郭靖用他九陰內力打08/30 12:20
247F→: 出的降龍（基本上代表郭靖最強輸出了），是贏不了蕭峰08/30 12:21
248F→: 降龍特有的發勁模式的。08/30 12:21
255F→: 所以單一招式而論，郭靖是沒有任何單一招式可以勝過蕭08/30 12:22
256F→: 峰降龍的。但郭靖綜合起來有更多招式，所以比武起來難08/30 12:22
257F→: 說。08/30 12:22
262F→: 但金庸說蕭峰的更強08/30 12:24
263F→: 所以郭靖的最強輸出（用九陰要旨打降龍）是贏不了蕭峰08/30 12:25
264F→: 的08/30 12:25
268F→: 我說單一招式來看，蕭峰基本上一定贏郭靖啊08/30 12:26
271F→: 我從文章開頭一直以來，就是認為蕭峰=郭靖差不多。08/30 12:27
278F→: 你先說「郭靖九陰神功」是什麼意思？如果是指「境界」08/30 12:31
279F→: 那「郭靖九陰神功」贏蕭峰降龍沒問題。但打別人的時候08/30 12:31
280F→: 就是要出招，而郭靖最強的出招可說是「用九陰內力、九08/30 12:31
281F→: 陰武學要旨打出的降龍十八掌」，而郭靖的降龍十八掌又08/30 12:31
282F→: 輸蕭峰，所以郭靖任何打出的單一招式，基本上都會輸蕭08/30 12:31
283F→: 峰。08/30 12:31
285F→: 降龍本身就受發勁模式、內力影響威力速度等等。08/30 12:33
286F→: 不然掌法本身動作簡單就那樣，蕭峰是贏過郭靖什麼東西08/30 12:34
287F→: ？08/30 12:34
289F→: 「郭靖的降龍掌」不就是指郭靖用其內力摧動出來的降龍08/30 12:36
290F→: 掌？難道是指郭靖只用一半內力打出的降龍掌嗎？08/30 12:36
294F→: 所以在蕭峰特殊的內力發勁下，他降龍是強過郭靖用九陰08/30 12:37
295F→: 為基礎的降龍的。08/30 12:37
299F→: 有人比較武功誰強，是指純粹架式不含內勁？何況降龍都08/30 12:39
302F→: 說招式簡單、精髓是內勁了08/30 12:40
310F→: 郭靖比武不會只用降龍，不就一直我說的「因為比武是綜08/30 12:42
312F→: 合考慮，所以即便郭靖單一招式的最強輸出不如蕭峰，還08/30 12:42
313F→: 是不能斷定蕭峰比武一定贏？」08/30 12:42
316F→: @ hau 所以郭靖的降龍掌，意思就是考慮過發勁（這會受08/30 12:46
317F→: 內力影響）的降龍啦。而郭靖所能打出最強的招式、自身08/30 12:46
318F→: 武學代表作，基本上就是降龍。08/30 12:46
320F→: 難道金庸說蕭峰降龍比郭靖強，意思是郭靖不用全力只用08/30 12:47
321F→: 一半內力發勁的降龍嗎？08/30 12:47
327F→: 所以是指不用內力發勁，兩人軟綿綿的降龍嗎？08/30 12:50
330F→: 你意思是說「蕭峰降龍比郭靖強」=「兩人完全不用內力08/30 12:51
331F→: 發勁、只用單純不是降龍精髓的簡單招式動作下，蕭峰比08/30 12:51
332F→: 較強」這樣？08/30 12:51
337F→: 只能用肌肉力量打的降龍，然後蕭峰肌肉比較大顆所以贏08/30 12:52
338F→: 了這樣？08/30 12:52
348F→: 你的意思是誰降龍強只是紙上談兵式的強，即使蕭峰現在08/30 13:03
349F→: 內力歸0，只要他對降龍發勁方式理解更強，蕭峰就算比08/30 13:03
350F→: 較強，而不是指這兩個人真的發招誰強嗎？08/30 13:03
353F→: 所以蕭峰本身內力強弱，對他降龍強弱的討論不該有影響08/30 13:05
354F→: ，只是純粹他腦中的理解度才算是嗎？08/30 13:05
355F→: 0內力打不出降龍啊，降龍要靠內力摧動08/30 13:06
359F→: 而且印象中洪七公還是旁白有說過降龍會練出霸道內力之08/30 13:08
360F→: 類08/30 13:08
364F→: 單純只能用九陰的話，郭靖打起來一定比楊過強08/30 13:10
367F→: 沒內力哪能使降龍？整個修練過程都一直強調內功發勁，08/30 13:16
368F→: 難道是指肌肉力量？08/30 13:16
372F→: 「亢龍有悔」動作只有「左腿微屈，右臂內彎，右掌劃了08/30 13:18
373F→: 個圓圈、向外推去」這種東西不用內力比高下不是搞笑嗎08/30 13:18
374F→: ？08/30 13:18
384F→: 修煉過程包含「內勁外鑠之法」、也說郭靖有內功根基才08/30 13:25
385F→: 能學這“招式簡明而勁力精深”的武功，不用內力根本無08/30 13:25
386F→: 法使用。08/30 13:25
397F→: 所以即使趨近沒有內力的人，也可以降龍比郭靖強是嗎?08/30 13:34
400F→: 只要他在自身內力條件下，把降龍發勁法完美發揮出來，08/30 13:35
401F→: 即使毫無威力軟趴趴的，你也認為他降龍比郭靖降龍強?08/30 13:36
406F→: 所以降龍實際打出威力不是降龍強弱討論的一部份囉?08/30 13:38
409F→: 金庸說郭靖最強，但他也說過張無忌最強，而且都先說「08/30 13:39
410F→: 我也不知道，可能是郭靖/張無忌吧，應該比較全面」08/30 13:40
411F→: 之類的，說郭靖理由甚至是他俠義心腸自己很喜歡。08/30 13:41
412F→: 可見郭靖即使主角最強，也不是跳躍性的強，還是差不多08/30 13:41
413F→: 也符合我的推論，蕭峰降龍單一招式來看，比郭靖所有能08/30 13:42
414F→: 使出的單一招式還強，但比武是綜合來看，因此不一定08/30 13:43
423F→: 現在是說蕭峰的降龍掌vs郭靖的降龍掌，所以就是比較兩08/30 13:48
424F→: 人實際打出來誰強。不然降龍掌只是一個概念，要怎麼分08/30 13:48
425F→: 是誰的誰強。08/30 13:49
426F→: 不然就變成即使0內力降龍掌毫無威力、也沒有任何實戰08/30 13:50
429F→: 經驗，只要能把它幾乎沒有的勁力掌握到100%，就強過蕭08/30 13:51
430F→: 峰的降龍掌囉?08/30 13:52
431F→: 1勁力掌握100%，跟100勁力掌握90%，你要說1勁力的人贏08/30 13:52
432F→: 嗎?而且還不能靈活運用，打了一掌後要休息10分鐘才能08/30 13:53
433F→: 再打下一掌。但因為他把這1的勁力如何運用掌握得很好08/30 13:53
434F→: 所以降龍掌天下第一?08/30 13:53
443F→: 誰降龍掌強，本來就是指綜合下誰打出來的強08/30 14:01
444F→: 不然降龍掌不包含腳法，意思是比降龍掌的時候，雙方只08/30 14:01
445F→: 能站在原地互轟，腳完全不能跑動，連走過去打人都不行08/30 14:02
448F→: 雙手互博的降龍掌，不就也是降龍掌?雙手互博只是用兩08/30 14:05
451F→: 隻手各使一個而已。每個人本來就有每個人的使用方式08/30 14:05
452F→: 就像郭靖自己也隨著武學修為不同，對降龍掌理解不同08/30 14:06
453F→: 打出來不同，但都是降龍掌08/30 14:06
485F→: 楊過明顯各武功都不如獨孤啊，最後就到學獨孤拿木劍海08/30 17:09
486F→: 嘯裡練內力而已，但還認為需要重劍才能打金輪，連木劍08/30 17:09
487F→: 境界到底進入沒都不知道。悟性差太多了也沒額外奇遇怎08/30 17:09
488F→: 麼跟獨孤比。但楊過跟郭靖差不多，因此獨孤>郭靖沒問08/30 17:09
489F→: 題08/30 17:09
490F→: 郭靖雖然九陰內力開雙手降龍<蕭峰降龍，但不代表打起08/30 17:20
491F→: 來一定輸啊。郭靖雖然幾乎任何招式都贏不了蕭峰降龍，08/30 17:20
492F→: 但也不輸（畢竟金庸沒說輸多少，很可能三百回合後略輸08/30 17:20
493F→: 一籌而已）可以一直換招直到最後蕭峰內力耗盡再反擊。08/30 17:20
494F→: 而且蕭峰如果三百回合都只用降龍跟郭靖輪番九陰武功纏08/30 17:23
495F→: 鬥，最後容易露出破綻。08/30 17:23
504F→: 除非郭靖有比腳踩天罡北斗+運九陰內力+雙手降龍08/30 19:53
505F→: 還強的招式，不然都在降龍不如蕭峰的範圍08/30 19:54
507F→: 因為單人天罡北斗陣說穿了就是腳步快速位移、並在位移08/30 19:55
508F→: 的途中出掌攻擊而已。你說「我拳擊技術比你強」總不能08/30 19:56
509F→: 又說「但你橫向位移太快所以拳擊打不贏你」吧08/30 19:57
510F→: 要說「A拳擊技術比B強」本來就必須包含B快速位移的情08/30 19:59
511F→: 況。除非是B突然釋出柔道的招式，才可以說不算拳擊08/30 20:00
512F→: 說蕭峰降龍比郭靖強，本來就應該包含郭靖快速位移情況08/30 20:01
513F→: 有點像奧運拳擊，裁判決不會因為拳擊手突然速度加倍就08/30 20:03
514F→: 說你不是打拳擊，但拳擊手如果使用摔技或踢腿，那就會08/30 20:04
515F→: 被判犯規，因為超出拳擊技巧範圍08/30 20:04
520F→: 九陰是郭靖內力運行根本，本來就跟郭靖招式不可分割08/30 20:43
521F→: 只贏沒出全部內力的降龍，怎麼算贏？08/30 20:44
522F→: 左右本質上也不是招式，只是雙手一起出招而已。08/30 20:45
523F→: 袁承志也有雙劍同使原本兩人才能使得兩儀劍法08/30 20:46
524F→: A拿雙劍用華山劍法比B單劍強，當然就不能說B華山劍法08/30 20:49
525F→: 比A強了，哪有用雙劍使華山劍法就不算的道理？08/30 20:50
526F→: 天罡北斗陣也剛講，就是快速位移而已，比拼到底誰招式08/30 20:52
527F→: 更強，本來就應該考慮進對方的速度。08/30 20:52
528F→: 所以蕭峰降龍能對付郭靖降龍，自然也能對付大伏魔拳08/30 20:53
544F→: 我早就說郭靖任何一招都不及蕭峰降龍啦08/30 22:07
545F→: 用九陰內力打出降龍不及蕭峰降龍，跟「蕭峰只用降龍可08/30 22:08
546F→: 以在實戰鬥中打敗郭靖」本來就兩回事，你們分不清楚？08/30 22:09
547F→: 如果規定郭靖實戰（綜合表現）只能用腳踩天罡北斗、08/30 22:10
548F→: 雙手互搏都打出用九陰催動的降龍。那蕭峰就會贏08/30 22:11
552F→: 但沒人限制郭靖可以一直換招，或到處閃躲輕功消耗戰啊08/30 22:12
553F→: 對呀，你說的跟我說的不是一樣？從頭到尾我都那樣講08/30 22:13
554F→: 蕭峰只有降龍一招lv100，郭靖可能有5招lv95，綜合起來08/30 22:15
555F→: 本來就不一定，雖然蕭峰剛開始大機率佔上風08/30 22:16
558F→: 郭靖降龍輸蕭峰是鐵的事實，哪有人說輸的前提是郭靖不08/30 22:17
559F→: 能用內力之類的08/30 22:17
561F→: 可以呀08/30 22:18
564F→: 就是不及蕭峰降龍掌08/30 22:19
565F→: 純粹這幾招變換的話，確實不如蕭峰08/30 22:19
569F→: 只要在降龍十八掌範疇，郭靖就是不如蕭峰08/30 22:20
570F→: 郭靖用天罡北斗+雙手互搏九陰內力的降龍，不及蕭峰08/30 22:21
573F→: 變招可能必須把所有九陰其他招法都使出、窮盡所有絕學08/30 22:23
577F→: 郭靖所有招式都不如蕭峰降龍掌，基本只能一直變招險勝08/30 22:24
578F→: 「天罡北斗+雙手互搏九陰內力的降龍」這招不如蕭峰08/30 22:24
580F→: 所以其他招大概也贏不了蕭峰降龍掌。08/30 22:25
581F→: 如果郭靖變招用九陰白骨爪或彈指神通，就不在降龍內啊08/30 22:26
583F→: 只是單一招式來看，不論郭靖用什麼招式，單一來看都贏08/30 22:26
584F→: 不了蕭峰降龍掌08/30 22:26
588F→: 就是郭靖所有不及「天罡+雙手互搏九陰內力降龍」武功08/30 22:29
589F→: 我早就說了，是你一直沒看清楚鬼打牆08/30 22:30
598F→: 什麼東西，郭靖降龍不及蕭峰降龍，而郭靖基本上所有招08/30 22:32
599F→: 式都沒有他降龍威力，所以基本上所有郭靖招式都不及蕭08/30 22:33
602F→: 所以郭靖哪招比「天罡+雙手用九陰內力打降龍」強？08/30 22:33
605F→: 如果郭靖只用「天罡+雙手互搏九陰內力降龍」，那消耗08/30 22:34
608F→: 蕭峰就就會被蕭峰降龍掌擊倒。08/30 22:34
610F→: 所以「蕭峰降龍掌比郭靖強」，意思是只強於郭靖不用全08/30 22:35
611F→: 不勁力、不用全速、只用一半威力的降龍？08/30 22:36
613F→: 只要郭靖不用九陰內力打降龍，就是郭靖只有一半威力的08/30 22:36
614F→: 降龍。08/30 22:36
620F→: 「我這招只比你用一半功力的這招強」=「我這招比你這08/30 22:38
621F→: 招強」？這什麼詭異的邏輯08/30 22:38
623F→: 互搏如果是一下單手降龍、一下雙手降龍，那還是降龍範08/30 22:39
624F→: 圍，但如果你一首用九陰白骨爪，那就超出了降龍範圍08/30 22:39
629F→: 那就不叫蕭峰降龍掌比郭靖強08/30 22:40
632F→: 但即便郭靖是使出一手白骨爪一手降龍，只要這招沒雙手08/30 22:41
634F→: 降龍強，會本上就會弱於蕭峰降龍掌08/30 22:42
637F→: 基本上正常人討論，說XXX比YYY強，就是指100%狀態下XX08/30 22:44
638F→: X比YYY強08/30 22:44
639F→: 不會說什麼其實是XXX只比 50%YYY強08/30 22:45
640F→: 左右互搏都降龍，本質上就是降龍08/30 22:45
642F→: 只有一邊白骨爪等其他招，才會超脫降龍範圍08/30 22:45
648F→: 有用空明拳確實是其他招，不在降龍範圍08/30 22:46
649F→: 你用雙手使華山劍法，就不算華山劍法了嗎？08/30 22:46
650F→: 雙劍08/30 22:46
653F→: 不過除非一手空明拳+一手降龍的雙手互搏，明顯強於08/30 22:47
654F→: 雙手都用降龍的雙手互搏，不然基本上還是不及蕭峰降龍08/30 22:48
660F→: 所以只要有任何發勁方式跟蕭峰傳的降龍不一樣，就不算08/30 22:50
662F→: 降龍十八掌了嗎？08/30 22:50
663F→: 每個人就算用同種武功，都一定會有各自差異，那也永遠08/30 22:51
665F→: 沒有「蕭峰太祖長拳比某某太祖長拳強」這回事了08/30 22:51
666F→: 不可能有兩個人的太祖長拳一模一樣，比較個屁08/30 22:52
671F→: 我從古至今都是說郭靖任何武功單看都輸蕭峰降龍08/30 22:54
674F→: 因為郭靖降龍已經是他自己的戰力天花板。08/30 22:54
676F→: 發勁怎麼會同一套？用少林內力發勁和玉女心經發勁08/30 22:55
677F→: 太祖長拳會一樣嗎？08/30 22:55
681F→: 是郭靖綜合比武才可能勝過蕭峰，但單套比絕對輸08/30 22:56
683F→: 太祖長拳不用考慮勁力嗎？08/30 22:56
685F→: 所以你的降龍十八掌，是不含任何勁力，只看外架子是嗎08/30 22:57
691F→: 沒人說郭靖武功只能用「九陰雙手降龍」這樣單套啊08/30 22:57
695F→: 郭靖用自己發勁方式的降龍(融合九陰要旨)，就輸蕭峰08/30 22:58
696F→: 降龍啊08/30 22:59
700F→: 「郭靖的降龍」正常意思就是郭靖完全體打出的降龍。08/30 23:00
702F→: 那是郭靖的降龍十八掌08/30 23:01
704F→: 不及蕭峰原版降龍08/30 23:01
706F→: 「郭靖的降龍」 = 「郭靖用十成內力打出的降龍」08/30 23:02
707F→: 所以必須等於郭靖練成九陰後的降龍08/30 23:02
713F→: 不然沒人在比較武功，只說對手50%狀態下的08/30 23:02
715F→: 因為「雙手空明大伏魔拳」沒有明顯強於「雙手降龍」08/30 23:03
718F→: 所以既然郭靖的降龍不及蕭峰，那合理推論雙手空明也輸08/30 23:04
719F→: @hau 我沒有任何追加設定，是你沒看清楚08/30 23:05
721F→: 那是你自己認為，金庸是說「郭靖的降龍十八掌」不及08/30 23:05
722F→: 蕭峰08/30 23:05
724F→: 一搬人說「某人的某某武功」意思就是他全力打出的武功08/30 23:06
728F→: 單一招式（比如用九陰內力打出雙手降龍），任何單一招08/30 23:07
729F→: 式郭靖都不及蕭峰降龍。但如果不是單一招式的綜合格鬥08/30 23:07
730F→: 郭靖有可能贏蕭峰08/30 23:07
733F→: 郭靖左右空明拳+大伏魔拳，沒明顯強於雙降龍08/30 23:09
734F→: 降龍本身就包含打出的勁力，不然郭靖根本不會降龍08/30 23:10
735F→: 他的勁力不可能跟洪七公或任何人一樣08/30 23:10
736F→: 降龍十八掌的勁力威力，屬於單一降龍的範疇08/30 23:11
739F→: 「郭靖的降龍」必須包含郭靖用降龍打出去的勁力08/30 23:12
753F→: 有10招lv9，雖然每招個別都輸lv10的降龍，但實戰不見08/30 23:13
754F→: 得輸啊08/30 23:13
755F→: 那郭靖洪七公根本不會蕭峰的降龍，根本不用比了08/30 23:14
757F→: 競爭者只有蕭峰一人，因為他理解自己是100%必贏08/30 23:15
758F→: 他們不會啊，他們內力勁力速度等跟蕭峰都有差異08/30 23:15
760F→: 所以照你的說詞，所有武學每個人都是100%自己必勝08/30 23:16
761F→: 永遠只有自己一人可比，其他人都跟自己不一樣08/30 23:16
764F→: 讀者是問「郭靖蕭峰洪七公誰降龍十八掌強」08/30 23:21
768F→: 金庸說郭靖。哪是什麼「如果郭靖打蕭峰版的降龍」08/30 23:21
769F→: *金庸說蕭峰08/30 23:21
770F→: 「郭靖的降龍十八掌」當然是指郭靖自己內力下的降龍08/30 23:22
771F→: 任我行每個劍招都被令狐沖獨孤九劍破了，再用劍術打下08/30 23:23
772F→: 去就要輸了，於是使出獅吼功把令狐沖震暈08/30 23:24
773F→: 舉例不好，重舉08/30 23:24
778F→: 郭靖可以先跟蕭峰拼掌兩敗俱傷，雖然自己略輸受傷更重08/30 23:27
782F→: 但畢竟雙方都躺在地上不能動，然後利用九陰「療傷章」08/30 23:28
784F→: 回覆的比蕭峰快一點點，然後趁蕭峰還沒回覆爬過去補刀08/30 23:28
785F→: 所以即使蕭峰降龍勝過郭靖所有招式，實戰也不一定贏08/30 23:30
788F→: @eli 你講得都是書內筆試，跟討論誰強的時候講誰勝誰08/30 23:32
789F→: 是完全不同概念。正常討論概念下，講A>B，就是巔峰A跟08/30 23:32
790F→: 巔峰B的探討。（除非有特別講其他條件，但金庸沒有）08/30 23:33
796F→: 郭靖所有武功都是用九陰內力催動，他的降龍自然也是指08/30 23:34
797F→: 用九陰催動的降龍08/30 23:34
799F→: 贏一點點也是贏啊，郭靖可能全殘，蕭峰半殘08/30 23:35
800F→: 比較降龍十八掌但去除威力（受內力影響），不是笑話？08/30 23:36
804F→: 郭靖全力的降龍掌，就是用九陰內力催動的降龍掌，並且08/30 23:38
805F→: 配合北斗步法和雙手都打降龍掌。08/30 23:38
806F→: 而且郭靖現在所有武學都融合九陰，你要他不用等於九陰08/30 23:39
807F→: 基本等於突然沒武功了08/30 23:39
810F→: 對呀是降龍掌，所以郭靖綜合實力可能比蕭峰強一點08/30 23:41
814F→: 但純粹以踏北斗陣的九陰雙手降龍來看，這招贏不了蕭峰08/30 23:42
816F→: 郭靖用療傷篇更快恢復，幾個時辰後過去補刀蕭峰就贏了08/30 23:43
817F→: 這只是一種贏法而已，要讓十招lv9的輸一招lv10的，方08/30 23:44
818F→: 要幾種有幾種08/30 23:44
819F→: 郭靖剩下1%血蕭峰剩2%，這招郭靖輸了但整體還沒完啊08/30 23:45
828F→: 九陰：郭靖的降龍就是用九陰內力打的。08/30 23:50
829F→: 左右：威力最大的降龍就是雙手都打降龍08/30 23:50
830F→: 天罡北斗身法：本質上是快速移動，速度也是掌法戰力08/30 23:51
832F→: 所以郭靖能打出最強的降龍掌，就是用九陰內力催動的08/30 23:52
837F→: 雙手腳踏北斗降龍08/30 23:52
841F→: 蕭峰降龍贏郭靖，而郭靖實戰能打出最強降龍就這樣08/30 23:54
843F→: 就像說A拳擊比B強，那就是考量B用了所有拳擊技術後08/30 23:55
844F→: A的拳擊比B強，而不是說B只能用他一半的速度08/30 23:56
845F→: 腳步的移動（北斗）顯然也是實戰分拳擊高下的一環08/30 23:56
851F→: B選手不會因為突然開始高速移動被判失格08/30 23:57
854F→: @hau 我原本就是說用降龍打到一個1%一個2%血08/30 23:57
856F→: 而且就算郭靖不是用降龍，用降龍打到蕭峰盛1.5%血也可08/30 23:58
858F→: 差距本來就不是很大08/30 23:58
859F→: 金庸已經說蕭峰降龍>郭靖降龍了08/30 23:58
862F→: 你只是在用書中形容詞腦補，書中武功形容詞本來就不08/30 23:59
864F→: 一致外。蕭峰降龍很可能有特殊運勁，威力遠高內力該有08/31 00:00
866F→: 表現08/31 00:00
869F→: 這是用蕭峰降龍>郭靖降龍推論的。也可能不是純只威力08/31 00:01
870F→: 而是綜合使用降龍，反正蕭峰一定有郭靖無法企及之處08/31 00:01
874F→: 才會造成蕭峰降龍強於郭靖降龍08/31 00:01
877F→: 蕭峰又不是用降龍十八掌打老虎08/31 00:03
878F→: 郭靖的降龍就是用九陰內力打的降龍，你要重複跳針幾次08/31 00:04
879F→: 沒有人在比武功強弱，其中一個人是只用一半威力的08/31 00:04
880F→: @hau 你的重點是什麼？08/31 00:04
881F→: 我怎麼看不出你想表達什麼，幾%有什麼關係？08/31 00:05
883F→: 我只是舉一種即使郭靖每招單看都輸蕭峰，綜合還是可能08/31 00:05
884F→: 贏的辦法08/31 00:05
886F→: 那蕭峰也不能用少林內力打降龍？08/31 00:06
887F→: 那到底是比什麼？兩個人都沒發勁的降龍？08/31 00:06
888F→: 也不能走過去發掌（因為沒比腳力），只能站原地兩人08/31 00:07
890F→: 用純粹肌肉力量，原地打一些沒任何威力的空殼招這樣？08/31 00:07
891F→: 這哪門子武功比較08/31 00:07
894F→: 降龍精髓就是發勁，空殼招到底在比什麼08/31 00:09
899F→: 亢龍有悔= 左腿微屈，右臂內彎，右掌劃了個圓圈推出去08/31 00:10
905F→: 你不走到敵人旁篇怎麼打？但照你說的不是比腳招，所以08/31 00:11
906F→: 不能移動，兩人只能用沒內勁的比空招，到底比什麼？08/31 00:11
912F→: 在那邊又掌畫圈右臂內彎，搞笑比武08/31 00:12
920F→: @hau 傳承降龍掌是造成的原因，不是只只比傳承的降龍08/31 00:13
921F→: 因為傳承原因造成郭靖降龍不如蕭峰，不是說郭靖只有有08/31 00:14
922F→: 傳承的部分才不如蕭峰。08/31 00:14
924F→: 結果是郭靖降龍不如蕭峰，原因是因為一開始是蕭傳的08/31 00:15
925F→: @eli 你隨便問一個人，看看比較武功需不需要比威力08/31 00:15
929F→: 就像說「他很壞，因為小時候媽媽沒教好」，不代表只要08/31 00:17
930F→: 跟媽媽教導無關的部分，那個人都很好08/31 00:18
931F→: 只是說因為媽媽小時候沒教好，導致他變很壞而已08/31 00:18
932F→: 後來完全可以自己繼續壞上加壞08/31 00:18
959F→: 「降龍十八掌」跟「降龍十八掌“這掌法”」指的是同件08/31 21:27
960F→: 事啊，這本來就是掌法08/31 21:27
961F→: 我相信金書一定可以找到用「這掌法」、「這劍法」來簡08/31 21:29
962F→: 稱原全名的內容08/31 21:29
963F→: 金庸：「蕭峰降龍十八掌最厲害，郭洪的掌法…」前面才08/31 21:31
964F→: 剛提降龍十八掌，後面本來就用掌法簡稱，不然很贅詞08/31 21:31
965F→: 因為蕭峰傳的，所以蕭峰最強，怎麼可以推論到「只要不08/31 21:39
966F→: 是蕭峰傳的部分，都不是蕭峰降龍較強的範圍」？是不是08/31 21:39
967F→: 傳的就只是成因之一而已，可能因為失傳了一部分細節，08/31 21:39
968F→: 所以後來郭靖一直沒達到蕭峰程度。而且一個人口語講原08/31 21:39
969F→: 因的時候，也不可能把原因滴水不漏100%窮舉，就只是講08/31 21:39
970F→: 一些主因而已。08/31 21:39
979F→: @memory 那這樣問金庸「段譽、枯榮誰的六脈神劍強？」08/31 21:47
980F→: 金庸會回答枯榮囉？畢竟枯榮對六脈的運行理解遠超段譽08/31 21:47
981F→: ，只是內力不夠打不出來而已。一個打不出六脈神劍的人08/31 21:47
982F→: 六脈神劍比段譽強，實在太荒謬了，不符合一般「誰厲害08/31 21:47
983F→: 」的討論常理。08/31 21:47
986F→: 光洪七公就有一大部分是自創了，哪有用「只」用蕭峰傳08/31 21:50
988F→: 的掌法？08/31 21:50
990F→: 如果只比蕭峰傳下去的部分（不合一般語言邏輯），那洪08/31 21:52
992F→: 七公跟蕭峰降龍十八掌怎麼比的？08/31 21:52
994F→: 什麼時候中文語言理解，「蕭峰降龍比郭靖降龍厲害，因08/31 22:06
995F→: 為郭靖是蕭峰教的」變成郭靖降龍只要有自己理解的部分08/31 22:06
996F→: ，就不在郭靖降龍範圍？08/31 22:06
997F→: 就只是講個「蕭峰降龍比郭靖降龍強」的理由。08/31 22:08
998F→: 「降龍十八掌」這個名詞，是特指「蕭峰的降龍十八掌」08/31 22:18
999F→: 嗎？有個人用「後發制人、先發制於人」的概念打降龍掌08/31 22:18
1000F→: ，他打得就不是降龍掌嗎？歷代降龍使用者每個人都馬有08/31 22:19
1001F→: 自己的運作方式，又不是複製人哪可能100%一樣。學生利08/31 22:19
1002F→: 用幾何知識發明了一些微積分定理，跟老師教的微積分不08/31 22:19
1003F→: 一樣，就不是微積分了嗎？08/31 22:19
1039F→: @eli 郭靖的內力都是從九陰練出來的，他打任何武功內09/01 15:59
1040F→: 力都是九陰內力，本質無法分割。09/01 16:01
1041F→: 比如九陰中有教你要「弱之勝強，柔之勝剛」09/01 16:02
1042F→: 於是郭靖學到這九陰要旨後，就開始「弱之勝強，柔之09/01 16:02
1043F→: 勝剛」的方式打降龍掌，難道金庸自從郭勁學九陰後，認09/01 16:04
1044F→: 為他打的再也不是降龍掌？那書中一直寫郭靖打降龍十八09/01 16:05
1045F→: 掌，到底在寫什麼？打的不是降龍十八掌但書中還是寫降09/01 16:05
1046F→: 龍十八掌？為什麼蕭峰用少林內力催動打就是降龍十八掌09/01 16:06
1047F→: 郭靖用九陰內力催動打就不是降龍十八掌？09/01 16:06
1048F→: 所以如果郭靖跟蕭峰辦個「降龍十八掌」格鬥比賽，只要09/01 16:07
1049F→: 郭靖一用九陰要旨「弱之勝強，柔之勝剛」，讓亢龍有悔09/01 16:08
1050F→: 陰柔一點，裁判就會立刻跳出來喊「作弊！這不是降龍」09/01 16:09
1051F→: 這樣嗎？然後郭靖也不能用內力，畢竟他內力是九陰練出09/01 16:09
1052F→: 來的，只要一運勁勁中就會牽扯到九陰。所以只能用豪無09/01 16:10
1053F→: 勁氣的降龍空殼招式比賽？09/01 16:11
1054F→: 然後蕭峰也是，因為少林內力不是降龍，也不能運勁氣09/01 16:11
1055F→: 所以兩人的降龍比較基礎，就是完全不顧威力的比較？09/01 16:13
1056F→: @memory 枯榮對整個六脈神劍的理解，怎麼會輸段譽？09/01 16:14
1057F→: 在枯榮現有內力下，他已經把六脈神劍發揮的淋漓盡致了09/01 16:15
1058F→: 只是在他內力下現在只能催動1/6的六脈神劍而以09/01 16:15
1059F→: 他對整個勁氣怎麼運作、運作的流暢精熟度，遠高段譽09/01 16:16
1068F→: @hau 我哪有幫金庸加任何東西？他說蕭峰降龍掌比郭靖09/01 16:18
1069F→: 強，然後書中又寫了好幾次郭靖打降龍掌是怎樣，那不是09/01 16:19
1070F→: 只能推斷郭靖降龍掌比這些打出來的降龍掌強？09/01 16:20
1071F→: 郭靖學完九陰，金庸不一樣寫郭靖打亢龍有悔？有變成不09/01 16:20
1072F→: 是亢龍有悔嗎？亢龍有悔不是降龍十八掌嗎？09/01 16:21
1073F→: @hau 金庸從沒說蕭峰內力身法變化實戰經驗不如郭靖09/01 16:22
1074F→: 也沒有在書中試圖比較郭靖跟蕭峰過，只有說過蕭峰降龍09/01 16:23
1075F→: 比郭靖降龍強。09/01 16:23
1076F→: 事實上我認為依照金庸書中的氛圍，應該是把蕭峰郭靖定09/01 16:24
1077F→: 位在打起來差不多的地方。09/01 16:24
1078F→: 不然請先回答一個問題，以下三人何者降龍十八掌厲害：09/01 16:26
1079F→: Ａ:受重傷內力盡失的蕭峰 B:現在蕭峰 C: 看過獨孤九09/01 16:27
1080F→: 劍了解了要旨「攻敵破綻」，於是都會先觀察敵人破綻再09/01 16:29
1081F→: 出手，並且被無崖子傳內力導致內力*2的蕭峰09/01 16:30
1082F→: 你會回答「三人降龍一樣強」嗎？還是覺得C用的不是降09/01 16:31
1083F→: 龍無法回答？正常人都會說降龍十八掌C>B>A吧？09/01 16:32
1102F→: @eli 原來如此，只要打降龍掌的的時候特別注意敵人破09/02 09:38
1103F→: 綻，打的就不是降龍十八掌了。真是奇妙的理解，令狐沖09/02 09:39
1104F→: 其實用的也不是獨孤九劍，因為他也有很多自己的體悟，09/02 09:39
1105F→: 沒人證明是獨孤求敗原本的想法。洪七公也不會降龍掌，09/02 09:39
1106F→: 因為他的亢龍有悔強調悔字、蕭峰沒有強調悔字，只有洪09/02 09:39
1107F→: 七公不強調悔字時蕭峰亢龍有悔才會比他強。原來武功比09/02 09:39
1108F→: 較是這個意思，完全不能使用內力，因為內力會受其他各09/02 09:40
1109F→: 門派武功影響。最後，其實蕭峰用的也不是降龍十八掌，09/02 09:40
1110F→: 因為他用了少林內力不是純降龍。09/02 09:40
1111F→: 以後請各位停止令狐沖跟獨孤求敗九劍的比較，因為令狐09/02 09:43
1112F→: 沖受華山派影響、獨孤受重劍影響，都不純。09/02 09:43
1119F→: 你們不要再狡辯比武功不包含比威力了。蕭峰到底怎麼打09/02 12:25
1120F→: 出不混雜少林內功的降龍掌？答案是無法。所以你們認為09/02 12:25
1121F→: 「誰降龍掌強」只是忽略實際發勁威力的空架子，因此你09/02 12:25
1122F→: 們認為內力0跟內力變10倍降龍掌一樣強，根本不合邏輯09/02 12:26
1123F→: 。09/02 12:26
1124F→: @hau 不要一直扯無關緊要的東西，九劍要訣之一就是攻09/02 12:27
1125F→: 敵破綻，因此學過獨孤九劍自然會特別注意別人破綻。而09/02 12:28
1126F→: 且這跟我表達的意思一點關係有沒有。09/02 12:28
1127F→: 然後什麼武功都不用比了，任何人實戰打任何招式一定會09/02 12:39
1128F→: 受他武學經驗影響，內力、走位快慢、武學境界、發招習09/02 12:39
1129F→: 慣，每一個都是從其他武功學來的。虛竹任何招都會偷用09/02 12:39
1130F→: 逍遙內力、張三豐任何招式都已經被九陽要旨污染，沒有09/02 12:39
1131F→: 所謂「純XXX」這種東西，所以什麼都不能比，請停止一09/02 12:39
1132F→: 切武學比較。09/02 12:40
278F→: 我發現我把裘千丈誤以為裘千仞了哈哈，是雙胞胎08/27 21:17
29F→: @waitein除了投降別無他法是旁白寫的，不是任我行自己08/27 09:25
30F→: 認為。08/27 09:25
31F→: @tim1112 有人寫圍棋亞運賽評「這盤棋許皓鋐把官子精08/27 09:36
32F→: 妙展現的淋漓盡致」意思是官子所有技術不可能超過這盤08/27 09:36
33F→: 棋範圍了嗎？還是就只是形容這盤棋官子很巧妙而已？一08/27 09:36
34F→: 般寫文章邏輯都是後者吧？把純粹寫作形容詞當成數學定08/27 09:36
35F→: 律才是曲解原意。08/27 09:36
36F→: https://reurl.cc/OrVdoy08/27 09:41
37F→: 「何詩蓓再奪銅牌 梁君彥︰永不放棄精神展現得淋漓盡08/27 09:43
38F→: 致」記者覺得世界上沒有任何行為更能展現永不放棄的精08/27 09:43
39F→: 神，何詩蓓是永不放棄的極限了嗎？08/27 09:43
50F→: 金庸寫旁白的時候，不就是當形容詞寫作而已？他當時有08/27 10:07
51F→: 在想嚴謹的強度比較嗎？不然我文章舉例旁白剛說「除了08/27 10:07
52F→: 投降別無他法」，下一句旁白立刻又說「其實另有辦法」08/27 10:07
53F→: ，是怎麼回事？難道你真心覺得金庸認為即使令狐沖內力08/27 10:07
54F→: 變10倍+再修煉20年，破劍式一樣水準嗎？可是後面令狐08/27 10:08
55F→: 沖內力回覆後速度不是又提升了？速度不是九劍精妙一部08/27 10:08
56F→: 分嗎？而且金庸都回答讀者九劍贏葵花了，不就代表其實08/27 10:08
57F→: 也沒認為這場是淋漓盡致。08/27 10:08
99F→: 金庸寫完歡喜不盡，馬上就解釋因為「九劍每場都是創作08/27 10:33
100F→: ，便如是大詩人靈感到來，作出了一首好詩一般。」能創08/27 10:33
101F→: 作好詩當然歡喜不盡。不要說郭靖打尹克西，郭靖練功打08/27 10:33
102F→: 樹時也可能體會出新招，樹完全不會武功夠爛了吧？但至08/27 10:33
103F→: 少還耐打能讓郭靖練習，郭靖打樹時領悟新招也會歡喜不08/27 10:33
104F→: 盡，跟樹武功高低無關，不要像竹竿毫無抵抗力即可。08/27 10:33
116F→: 九劍就是有每場都能隨意體現靈感的特性（金庸說完歡喜08/27 10:37
117F→: 不盡馬上補充說明）。就像小學數學對數學家來說是很簡08/27 10:37
118F→: 單的，但數學家碰到設計精巧的小學數學題目，即使想一08/27 10:37
119F→: 想就能秒殺，解題時還是能感覺喜悅。08/27 10:37
127F→: 郭靖練翔龍十八掌在樹林裡打一打就覺得自己進步啦，樹08/27 10:38
128F→: 是可以讓郭靖體會新招的08/27 10:38
134F→: 九劍原文就說每一場都是新創作了，不是代表原本技巧不08/27 10:40
135F→: 足才需要新創作。08/27 10:40
137F→: 想出一招秒掉任我行的辦法，不是一種武學樂事嗎？但秒08/27 10:42
138F→: 掉任之後又無對手了，自然又開始抑鬱。08/27 10:42
140F→: 同樣的對手破解後就沒新創作了08/27 10:43
163F→: 金庸旁白說九劍的自由讓比劍如同大詩人創作好詩，所以08/27 10:55
164F→: 能發揮九劍讓人高興，又不代表使用者一定每次出招都要08/27 10:55
165F→: 覺得高興。東方不敗秒殺令狐沖，還是覺得令狐沖劍法很08/27 10:55
166F→: 高。同理，獨孤求敗也可以秒殺任我行同時覺得他劍法很08/27 10:55
167F→: 高，用自己臨場想出的靈感破解劍法很高的人，當然覺得08/27 10:55
168F→: 高興08/27 10:55
175F→: 就像數學題目，可以同時被自己瞬間想出來，但又同時覺08/27 10:59
176F→: 得這題設計的真精妙，破解他歡喜不盡。08/27 10:59
182F→: 淋漓盡致本質上只是形容非常精妙，寫作上作者不會真的08/27 11:01
183F→: 認為就是100%達到數學上限的意思08/27 11:01
258F→: 任我行說不定有裘千仞等級，畢竟方證易筋經不下九陰，08/27 12:33
259F→: 能跟不下九陰的內力對抗絕不是肉腳。東方不敗武學修為08/27 12:33
260F→: 說不定還不如任我行，只是因為奇形怪招本來就能發揮遠08/27 12:33
261F→: 高於修為的實戰水準。比如小龍女能克制金輪、黃蓉用打08/27 12:33
262F→: 狗棒戲耍裘千仞，如果東方不敗武學修為只是略輸任我行08/27 12:33
263F→: ，那加上招數詭異能讓任我行一開始完全無法抵擋也不奇08/27 12:33
264F→: 怪。就像一開始令狐沖看到林平之也被嚇死，但後來實力08/27 12:33
265F→: 發揮就能打贏更強的岳不群。08/27 12:33
266F→: 畢竟林平之修為遠不如余滄海、木高峰任一位，但都把他08/27 12:46
267F→: 們兩個聯手打趴了。08/27 12:46
270F→: @waitwind 旁白那段顯然不是在描述任我行想法，而是描08/27 12:48
271F→: 述整個戰鬥過程。08/27 12:48
8F→: 任我行就是一直變招才能應付，而且書中也說他漸漸應付08/22 15:43
9F→: 不來了08/22 15:43
42F→: 有寫任我行劍法漸漸越來越僵硬窒礙，於是就放內力了08/22 23:34