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作者 AirForce00 在 PTT [ Military ] 看板的留言(推文), 共220則

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[討論] 俄羅斯表態要的和談前提

[ Military ]391 留言, 推噓總分: +164

作者: newgoal - 發表於 2023/05/27 23:49(1年前)

357^F推AirForce00: 條件甚至已經沒有「去軍事化」、「去納粹化」了，05/28 13:20

358^F→AirForce00: 考量北約本來就沒打算讓烏克蘭加入，意外是很容易05/28 13:20

359^F→AirForce00: 達成的條件？05/28 13:20

360^F→AirForce00: 不過，烏東俄語區是烏克蘭經濟命脈(雖然現在毀得差05/28 13:21

361^F→AirForce00: 不多了)，很難答應這個領土割讓條件吧？05/28 13:21

[新聞] 瓦格納大廚宣布完全攻佔巴哈姆特

[ Military ]636 留言, 推噓總分: +125

作者: mithralin - 發表於 2023/05/20 21:58(1年前)

2^F→AirForce00: 好奇問一下，板上沒人畫戰線圖嗎？05/20 22:02

11^F→AirForce00: 說到海馬斯，有人知道海馬斯部署、確認目標到發射05/20 22:07

12^F→AirForce00: ，大概要花多久時間嗎？05/20 22:07

14^F→AirForce00: 前幾天看到烏軍宣稱海馬斯都藏在前蘇聯建造的地堡05/20 22:08

15^F→AirForce00: ，一輛都沒損失，所以突然有這種疑問05/20 22:08

17^F→AirForce00: 聽起來蠻快的05/20 22:10

27^F→AirForce00: 瓦格納本來就提過，攻下巴赫穆特就休整，交給俄羅05/20 22:24

28^F→AirForce00: 斯正規軍換防05/20 22:24

29^F→AirForce00: 側翼最近幾天，戰線上沒看到烏軍有進一步進展，反05/20 22:26

30^F→AirForce00: 而扎波羅熱附近動作頻繁。05/20 22:26

31^F→AirForce00: 「俄軍防線被擊潰」記得是普里戈金的說法吧？05/20 22:27

35^F→AirForce00: 兩天前還是推進，但現在是僵持，而且也不知烏軍繼05/20 22:33

36^F→AirForce00: 續推進能做什麼05/20 22:33

37^F→AirForce00: 客觀上南北的突襲都變成突出部，並且沒有一個足夠05/20 22:35

38^F→AirForce00: 堅固的陣地，這會變成送吧？05/20 22:35

44^F推AirForce00: @aegis43210 北部防線記得是俄軍第200摩步旅，南部05/20 22:38

45^F→AirForce00: 防線則是俄軍72旅，我不明白怎麼打俄正規軍還能殲05/20 22:38

46^F→AirForce00: 滅瓦格納，是隔山打牛嗎？05/20 22:38

50^F→AirForce00: @test23786 問題就是側翼的村莊未奪下，怎麼威脅巴05/20 22:39

51^F→AirForce00: 赫穆特的瓦格納？那邊到處都是平原啊…05/20 22:39

56^F→AirForce00: 現在反而是烏軍暴露在炮火下，要付出更大的代價才05/20 22:41

57^F→AirForce00: 能奪回巴赫穆特。俄軍很可能轉為守勢繼續絞肉05/20 22:41

59^F→AirForce00: 在很可能選擇全力反攻扎波羅熱的情況下，烏軍哪來05/20 22:43

60^F→AirForce00: 足夠的資源同時對巴赫穆特發起反攻？05/20 22:43

63^F→AirForce00: @sas1942 這也是我在想的，如果已經爛到連俄軍都守05/20 22:45

64^F→AirForce00: 不住，那烏軍奪回來又能做什麼？05/20 22:45

73^F→AirForce00: @test23786 也是。目前只是有情報指出，許多烏軍機05/20 22:47

74^F→AirForce00: 械化旅可能在札波羅熱集結。05/20 22:47

75^F→AirForce00: 反攻很可能是要梭哈了，不能不謹慎05/20 22:48

103^F→AirForce00: 有聽說今天剛好是馬里烏波爾戰役一週年，恐怕瓦格05/20 23:09

104^F→AirForce00: 納一開始就不是瞄準勝利日05/20 23:09

106^F→AirForce00: 遊戲基地有人要拿嗎？？05/20 23:10

107^F→AirForce00: 突然想起鐵之狂傲05/20 23:11

116^F→AirForce00: ？？勝利日之前，我只看到普里戈金一直在「邵伊古05/20 23:15

117^F→AirForce00: 、格拉西莫夫，他娘的老子的彈藥呢？」05/20 23:15

120^F→AirForce00: 比起瞄準勝利日拿下，不如說是在幫蘇洛維金進行政05/20 23:17

121^F→AirForce00: 治鬥爭吧？05/20 23:17

123^F→AirForce00: @hscmits 說硬湊也沒錯，不然天曉得俄正規軍防守的05/20 23:18

124^F→AirForce00: 側翼何時崩潰，那時瓦格納就功虧一簣了05/20 23:18

126^F→AirForce00: 原來是真的在問喔，我以為只是專門來噓人的05/20 23:19

127^F→AirForce00: 有聽說巴赫穆特城內還有零星的戰鬥05/20 23:20

130^F→AirForce00: ？？我倒是沒看到這種消息，有說哪幾個旅進行支援05/20 23:26

131^F→AirForce00: 嗎？05/20 23:26

134^F→AirForce00: 就等著吃瓜，別預測未來吧05/20 23:28

135^F→AirForce00: 瓦格納開始羅列攻打巴赫穆特以來對上的烏軍番號了05/20 23:34

136^F→AirForce00: 。話說，烏軍第一總統旅好像沒什麼特別的消息？？05/20 23:34

139^F→AirForce00: 列了38個旅、24個獨立營05/20 23:39

141^F→AirForce00: 沒，聲稱的數據是：57000烏軍陣亡、超過85000烏軍05/20 23:46

142^F→AirForce00: 受傷、6500外籍傭兵陣亡05/20 23:46

143^F→AirForce00: 瓦格納可能也承受超過萬人的陣亡，受傷人數不明(我05/20 23:48

144^F→AirForce00: 找到的只有囚犯+雇傭兵合計8000確定陣亡)05/20 23:48

152^F→AirForce00: 比起說誰更有利、僵持對誰有利，觀察分析戰術、兵05/21 00:07

153^F→AirForce00: 器才是真的05/21 00:07

154^F→AirForce00: @km850105 瓦格納陣亡比例，雇傭軍與囚犯大概是1：05/21 00:09

155^F→AirForce00: 305/21 00:09

156^F→AirForce00: 1：305/21 00:10

157^F→AirForce00: 所以我說的8000，可能有6000是囚犯05/21 00:10

159^F→AirForce00: 考慮到瓦格納甚至只是一家私人軍事承包商，能夠承05/21 00:12

160^F→AirForce00: 受如此損失還蠻恐怖的05/21 00:12

163^F推AirForce00: 我知道，實際根本是俄羅斯正規軍，退役老兵再就業05/21 00:14

164^F→AirForce00: 中心05/21 00:14

166^F→AirForce00: 就，繼續看吧。瓦格納都宣傳這麼大了，要是邵伊古05/21 00:21

167^F→AirForce00: 讓一支雜牌部隊來換防，還沒幾天就扔了，基本就完05/21 00:21

168^F→AirForce00: 蛋了05/21 00:21

174^F→AirForce00: 現在壓力在邵伊古頭上，蠻好奇會不會讓VDV接手05/21 00:22

175^F→AirForce00: @km850105 烏東翻漿期，機械化部隊難以運用，只能05/21 00:23

176^F→AirForce00: 運用輕步兵05/21 00:23

179^F→AirForce00: ？？三月那時候瓦格納側翼還沒有俄正規軍協防，當05/21 00:25

180^F→AirForce00: 時烏軍若從側翼反攻，即可進行包夾，怎會沒關係？05/21 00:25

186^F→AirForce00: 如果是現在，烏軍在巴赫穆特南面、北面皆未佔據有05/21 00:26

187^F→AirForce00: 利地勢，我不理解有何意義05/21 00:26

191^F→AirForce00: 呃…這裡誰不是鍵盤指揮？05/21 00:28

204^F→AirForce00: 原本看烏軍兩側反攻，恢復的是M506、M504兩條公路05/21 00:30

205^F→AirForce00: ，這兩條是大本營補給命脈。但恢復沒多久，瓦格納05/21 00:31

206^F→AirForce00: 直接切段這兩公路進城的道路05/21 00:31

217^F→AirForce00: 我還以為會援助F22或F35呢05/21 00:33

222^F→AirForce00: 有俄正規軍參與無庸置疑，應該說有一堆砲兵營支援05/21 00:34

232^F→AirForce00: @test23786 我看了一下我說的內容，沒矛盾啊，烏軍05/21 00:40

233^F→AirForce00: 恢復兩條公路，但沒多久城內被切斷(瓦格納當時在進05/21 00:40

234^F→AirForce00: 攻大本營)05/21 00:40

235^F→AirForce00: 那公路的恢復比較接近讓城內烏軍機會撤離05/21 00:40

236^F→AirForce00: 至於「一直都有路線補給」，我記得是M504北部的土05/21 00:40

237^F→AirForce00: 路05/21 00:40

247^F→AirForce00: 啊，剛才想了一下，原來你是說幾個小時前，還與俄05/21 00:43

248^F→AirForce00: 羅斯方塊連接的M504喔05/21 00:43

250^F→AirForce00: 這樣算起來，確實沒切斷05/21 00:43

252^F→AirForce00: @ariel0829 我很想看F35空戰05/21 00:44

256^F→AirForce00: @km850105 這就是我想說的，剛才沒想到好的描述05/21 00:45

264^F→AirForce00: @andyken 啊…對喔…這幾天一直在看資料，忘記沒發05/21 00:48

265^F→AirForce00: 生多久05/21 00:48

281^F→AirForce00: @test23786 老實說，我覺得你關注的點有二個問題，05/21 00:54

282^F→AirForce00: 就是1、佔地是誰的目標 2、關鍵陣地有無奪下05/21 00:54

289^F→AirForce00: 烏克蘭比俄羅斯，更有奪回領土的需求，而俄羅斯聲05/21 00:56

290^F→AirForce00: 稱的目標，一直都是烏克蘭去軍事化。在此情況下，05/21 00:56

291^F→AirForce00: 俄羅斯完全有本錢以地換取防守優勢05/21 00:56

293^F→AirForce00: @Yanrei 那就單純演戲啊。感覺是演給克里姆林宮的05/21 00:57

294^F→AirForce00: 大人物看的05/21 00:57

298^F→AirForce00: @andyken 我們對兩邊傷亡的理解有落差，這是肯定的05/21 00:59

299^F→AirForce00: 。因為相信的資訊不同，所以判斷被去軍事化的陣營05/21 00:59

300^F→AirForce00: 不同05/21 00:59

305^F→AirForce00: @andyken 沒，我看到的數據大概一半不到05/21 01:00

307^F→AirForce00: 記得看到的數字是22萬？05/21 01:01

308^F→AirForce00: 忘了05/21 01:01

310^F→AirForce00: 我一直都知道這裡大概是支持烏軍的啊05/21 01:02

313^F→AirForce00: 只是比起場邊賭輸贏，分析戰術、軍備，才能學到東05/21 01:03

314^F→AirForce00: 西吧？05/21 01:03

316^F→AirForce00: 兩邊陣營都有可能數字灌水，這是基於戰爭宣傳的需05/21 01:03

317^F→AirForce00: 求，所以沒有辯駁真偽的意義05/21 01:03

322^F→AirForce00: 冷血一點的說，看看就好，兩邊的數字都別當真05/21 01:04

325^F→AirForce00: @km850105 人口金字塔不太準確，因為戰爭的發生，05/21 01:05

326^F→AirForce00: 會同時導致青壯人口大量外移05/21 01:05

327^F→AirForce00: @andyken 我一直都沒在演就是，只是三樓優先被噓w05/21 01:05

330^F→AirForce00: @test23786 我沒公正過啊，正如你們也沒公正過啊w05/21 01:06

337^F→AirForce00: @test23786 我沒當寶啊，俄羅斯想做什麼，除非俄羅05/21 01:08

338^F→AirForce00: 斯勝利，不然根本不知道05/21 01:08

342^F→AirForce00: @test23786 嚴格來說是吃瓜，並且認為俄羅斯贏面較05/21 01:08

343^F→AirForce00: 大。05/21 01:08

346^F→AirForce00: @andyken 正因為知道兩邊認知有落差，所以我實際上05/21 01:09

347^F→AirForce00: 是想知道你們怎麼判斷的05/21 01:09

349^F→AirForce00: 老實說，看斯拉夫人打斯拉夫人，只覺得很可悲而已05/21 01:10

350^F→AirForce00: @test23786 所以我在等大場面，並且希望看到烏軍有05/21 01:11

351^F→AirForce00: 更先進的武器05/21 01:11

356^F→AirForce00: @test23786 天曉得，這幾個月看到的都是瓦格納，我05/21 01:12

357^F→AirForce00: 已經快要忘記俄軍主力長怎樣了05/21 01:12

365^F→AirForce00: @sas1942 誰是斯大佐？？05/21 01:12

370^F→AirForce00: ？？陣營之間互相批評，怎可能理性？只有想不想吵05/21 01:13

371^F→AirForce00: 而已05/21 01:13

372^F→AirForce00: 我還真不知道05/21 01:13

380^F→AirForce00: @andyken 蛤？非洲一堆都是不同部族在打架啊05/21 01:15

383^F→AirForce00: 是不是分水嶺，不知道。我在等烏軍正式大反攻，那05/21 01:16

384^F→AirForce00: 才是真正的分水嶺05/21 01:16

389^F→AirForce00: @Schottky 啥鬼，這篇文章也太好笑。這稱不上是預05/21 01:18

390^F→AirForce00: 測，只是單純的唱衰吧05/21 01:18

393^F→AirForce00: 我一直想看北約裝備與蘇系裝備正式打對台。終於不05/21 01:19

394^F→AirForce00: 用紙上談兵05/21 01:19

398^F→AirForce00: @Schottky 說個很諷刺的笑話，普丁居然算是溫和派05/21 01:20

400^F→AirForce00: @Schottky 清不清楚難說，但是一定是最不信任歐美05/21 01:21

401^F→AirForce00: 的05/21 01:21

402^F→AirForce00: 至少「不天真」05/21 01:22

408^F→AirForce00: @andyken 我也認為不到頂配，雖然算是現役，但不是05/21 01:23

409^F→AirForce00: 最先進的那一批05/21 01:23

413^F→AirForce00: @test23786 我不玩暗黑。異塵餘生76比較好玩05/21 01:24

418^F→AirForce00: 這我沒研究，但我認為俄軍沒守住克里米亞，就已經05/21 01:25

419^F→AirForce00: 是失敗了05/21 01:25

425^F→AirForce00: 核彈清洗叫做翻桌，不是贏。沒有輸家，哪來贏家？05/21 01:28

426^F→AirForce00: 整個勝敗就不成立了05/21 01:28

427^F→AirForce00: 何況，真要發射核彈，直接把世界洗一遍，搞出世界05/21 01:29

428^F→AirForce00: 末日算了05/21 01:29

429^F→AirForce00: 發射=滅國，傻了才這樣玩05/21 01:30

433^F推AirForce00: 笑死，也太文明05/21 01:33

435^F→AirForce00: 現在就是完全不知道俄軍在想什麼，看起來就是想要05/21 01:35

436^F→AirForce00: 等著烏軍自己撞上來05/21 01:35

440^F→AirForce00: 天曉得，我還在等大場面05/21 01:37

441^F→AirForce00: @test23786 記得那個智障旅長已經去西伯利亞了05/21 01:37

443^F→AirForce00: DPR比俄軍好理解多了05/21 01:38

448^F→AirForce00: 說到去年的大場面，你們會如何評價當年謝爾久科夫05/21 01:39

449^F→AirForce00: 改革對俄軍的影響？05/21 01:39

450^F→AirForce00: 那個後勤真的很好笑05/21 01:39

457^F推AirForce00: 對啊，看來沒有05/21 01:44

464^F推AirForce00: test不想回我，@andyken 你怎麼看謝爾久科夫改革？05/21 01:49

470^F→AirForce00: @cloudfour 在現代多數國家為Country、State的情況05/21 01:51

471^F→AirForce00: 下，想搞出一個Nation，其實真的蠻奇葩的05/21 01:51

481^F→AirForce00: 比起亞速營，俄打的理由，更多是想要取得俄語區居05/21 01:55

482^F→AirForce00: 民&不爽CIA在他眼皮底下練兵吧？雖然客觀來說，亞05/21 01:55

483^F→AirForce00: 速營的出現，與俄取得克里米亞有關05/21 01:55

488^F→AirForce00: 畢竟是「前蘇聯」，俄羅斯大概從來不認為那些是「05/21 01:57

489^F→AirForce00: 外國」吧05/21 01:57

501^F→AirForce00: 也許不是回到帝俄，而是成為一個「並非共產黨統治05/21 01:59

502^F→AirForce00: 」的蘇聯，曾經能跟美國掰手腕的超級強權05/21 01:59

508^F推AirForce00: 理所當然，畢竟都撕破臉了05/21 02:00

516^F→AirForce00: @andyken It just work.反正人民就是把票投給他了05/21 02:02

524^F→AirForce00: 我對這段歷史最納悶的就是，如果真是暗殺，怎會「05/21 02:05

525^F→AirForce00: 人盡皆知」？那可是KGB出身的啊05/21 02:05

538^F推AirForce00: 慫恿獨立倒是還好，歐美都一個樣05/21 02:10

543^F推AirForce00: 茉莉花革命啊05/21 02:12

545^F→AirForce00: 這個會扯太遠05/21 02:12

548^F→AirForce00: 反正共識就是這個手段大國常用，「沒想到現在還能05/21 02:13

549^F→AirForce00: 看到」05/21 02:13

550^F→AirForce00: 再聊下去就不用睡了，哭啊05/21 02:14

553^F→AirForce00: 雖然意見不同，跟大家聊得蠻愉快的。閃人05/21 02:14

[新聞] 金融時報：俄傭兵組織繞過制裁向中國購得

[ Military ]39 留言, 推噓總分: +17

作者: heinse - 發表於 2023/05/20 21:32(1年前)

5^F→AirForce00: 蛤？頭盔基本是信仰等級，沒人在管直擊的，哪有什05/20 21:41

6^F→AirForce00: 麼問題？我們自己的鋼盔甚至還是M1鋼盔…05/20 21:41

12^F→AirForce00: 說起來，俄烏戰場主要面對的是雙方砲擊，而不是對05/20 21:55

13^F→AirForce00: 槍吧？05/20 21:55

16^F→AirForce00: 蛤？交火距離哪那麼近，這還是城市戰，說萬歲衝鋒05/20 22:04

17^F→AirForce00: ，是認真認為瓦格納這樣玩？？05/20 22:04

18^F→AirForce00: 目前看到都是對火力點炮擊，同時一個建築一個建築05/20 22:05

19^F→AirForce00: 推進並掃蕩05/20 22:05

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