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作者 Induction 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共13943則
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1F推:清流05/01 03:40
1F推:最後就是, 奧法配裝加速為主是沒有錯的. 不過沒有人會像05/01 01:38
2F→:你的假想模擬那樣搭. 加速與精通需要達成一定比例.05/01 01:38
3F→:差快三倍就是鍵盤玩法了.05/01 01:39
5F→:而修正後, 就算是BIS的搭法, 502烏蘇雷效益同樣要下修.05/01 01:41
6F→:沒有, 加速要比較高.05/01 01:43
7F推:最後就是, 這邊沒有比較祈願奧, 不過既然很爛, 比較了也05/01 01:45
8F→:沒有用, 那就算了.05/01 01:46
11F推:因為這張圖 http://i.imgur.com/j3M8hWt.png05/01 01:48
12F→:真實角色的模擬結果宇宙之光比較好, 有什麼問題嗎?05/01 01:49
14F→:那就是鍵盤奧法啦.05/01 01:50
18F推:所以假想裝備搭上力量戒指才是真實的. 真實角色的模擬反05/01 01:53
19F→:倒失真, 這是你的意思嗎?05/01 01:53
21F→:我不信現在全世界有哪個奧法是那樣穿裝備的, 你信嗎?05/01 01:53
23F→:那組數據表達的是裝愈好加速rppm飾品效益愈大, 這一點本05/01 01:55
25F→:來就是常識. 不過再說一次, 沒有人這樣穿裝備. 不只是力05/01 01:56
26F→:量戒, 更是你以為BIS很好搭嗎? 究竟是BIS裝法師比較多還05/01 01:57
28F→:是一般裝法師比較多. 討論522等級.05/01 01:58
29F→:所以這組配裝是不存在的. 1 沒有人這樣搭屬性 2 沒有人05/01 01:59
30F→:這樣穿裝備. 就算撇開力量戒換鐵穹那顆, 這樣穿的法師05/01 01:59
31F→:少之又少, 我沒見過, 你見過嗎?05/01 01:59
35F推:這樣說吧, 全世界裝等最高的奧法(使用冰甲) 加上冰甲後05/01 02:05
36F→:的加速等級是12611. 你真的覺得520穿到13620加速是合理05/01 02:06
37F→:的常態我們就沒有什麼好討論的. BTW, 該奧法裝等540.05/01 02:07
40F推:問題在於看得懂的人少, 懂法師的人更少.05/01 02:11
41F→:錯誤的模擬與命題會產生誤導. 我以為2:05 - 2:07那三條05/01 02:12
42F→:推文已經很有說服力了. 再扯下去真的會變成鍵盤法師.05/01 02:12
43F→:去哪裡找520加速13620的520奧法, 不要說13620. 去哪裡找05/01 02:13
44F→:加速11391精通5000的520奧法, 根本不存在.05/01 02:14
49F推:加速12611 精通11441 致命5114 這樣叫精通職業還是致命05/01 02:18
50F→:職業?05/01 02:18
55F推:@J 看不懂你在說什麼. 然後 加速佔副屬性搭配最高比重,05/01 02:24
56F→:原來這樣不叫加速吃重.05/01 02:24
57F推:"基本上所有加速吃重的職業, 用RPPM飾品都贏過任何ICD飾05/01 02:26
59F→:品" 這不是我說的, 所以到底是不是加速吃重的職業?05/01 02:27
60F→:@F 找一個配得出這樣屬性的armory再出來助拳, 不然就只05/01 02:29
61F→:是吆喝而已. 已經沒有人關心法師配裝了是嗎? 原文說加速05/01 02:30
62F→:吃重則rppm > icd是通例. 但情況不是這麼一回事. 奧法就05/01 02:31
63F→:是一個例外, 所以避免誤導有必要指正. 可是沒有人在意真05/01 02:32
64F→:相, 更多的是先選邊站再發言, 這樣就很累.05/01 02:32
65F→:這樣說吧, 小灰沒有我懂法師. 而選裝搭屬性是我玩法師這05/01 02:33
66F→:個職業的強項. 要相信極端偏頗的樣本模擬結果, 你就去05/01 02:34
67F→:但是照著做你的表現絕對比不上同操作水準的其他法師.05/01 02:35
68F→:要知道, 就連嘟嘟熊那隻角色的屬性搭配都已經是為了呼應05/01 02:35
69F→:小灰的要求而作出了偏頗而不合常理的調整了. 即便如此05/01 02:36
70F→:都還是518宇宙之光比較好. 正常搭配就更不用說.05/01 02:36
72F→:這個搭法是錯的, 打不贏幽影魂飛, 連凜冽的寒風都打不贏05/01 02:38
73F→:我不用看WOL就知道.05/01 02:38
75F→:補充, 上述的"連凜冽的寒風都打不贏"並不是暗示他比較差05/01 02:39
76F→:而是他裝等更低一些05/01 02:39
83F推:我以為宇宙之光比重鑄加速後的502烏蘇雷加速多近千是常05/01 02:43
84F→:識? 要怎麼變出更多加速請表演. 犧牲智力與插槽加成?05/01 02:44
85F→:別說笑了. 請問換飾品後要怎麼樣才能"不把加速降快一千"05/01 02:45
87F推:然後"大幅提高精通"的說法你必須提出證據. 模擬必須提供05/01 02:47
88F→:命中滿角色. 使用宇宙之光就得重鑄一部分精通往命中去堆05/01 02:48
89F→:因為致命早就重鑄掉了. 所以要怎麼樣才能令致命相同而命05/01 02:48
90F→:中不足加速優先的角色湊到命中滿? 使用宇宙之光不重鑄掉05/01 02:49
91F→:精通要怎麼把命中塞滿你做給我看.05/01 02:49
93F推:不對, 模擬的樣本根本不存在於現實. 跟實戰一點關係都沒05/01 02:53
95F→:繼續 @G 屬性怎麼搭出來的已經貼wowreforge出來了05/01 02:54
96F→:EP輸入後兩飾品選搭的配裝最大值是wowreforge跑出來的05/01 02:55
97F→:條件為 命中滿後 加速 > 精通 > 致命 如果認為這樣搭不05/01 02:56
99F→:合理, 你搭看看阿, 圖跟角色都還在, 最近都沒有換裝.05/01 02:57
101F推:要讓該角色加速更多只有兩種作法 1 命中不搭滿 2 換寶石05/01 03:00
102F→:犧牲插槽加成. 你什麼都不懂到底是在亂入什麼.05/01 03:00
111F推:口誤的話就算了. 我可沒刻意調整數值讓烏蘇雷配裝加速變05/01 03:09
112F→:低, 然後armory擺在那, 這是真實的角色哪邊有奧法裝藏著05/01 03:09
114F→:沒拿出來請指正. 還是我改版後兩個月刻意湊出這隻角色05/01 03:10
117F→:婊你? 你挑的裝扣除力量戒就算某玩家全收到了, 屬性也不05/01 03:12
119F→:會這樣配. 然後不要跟我說那身裝備 1萬上下加速玩不了奧05/01 03:13
120F→:法, 這就跟某論壇提倡致命沒1萬3不能轉火法一樣可笑.05/01 03:13
125F推:不對, 先堆加速然後因為加速的回魔效益造成精通效益的提05/01 03:15
126F→:升, 所以要跟著拉上來. 加速要比較高. 所以說你根本弄錯05/01 03:16
127F→:了奧法配裝的方向05/01 03:16
131F推:oh, 救星出現了. 老話一句, 蛋糕大大, 他們好像比較信你05/01 03:22
133F→:請問這邊我說的是對的還是錯的?05/01 03:23
148F推:那個, 我想不通上面兩張圖的結果. 你可能要提供角色樣本05/01 03:34
149F→:特效選搭以及使用護甲我才能跟你說為什麼會這樣.05/01 03:34
150F→:包括各種屬性. 不然5千加速只有12%加速,我算一下期望值05/01 03:36
155F推:第一點的影響應該是還好, 宇宙之光常鑄屬性只比烏蘇雷多05/01 04:33
156F→:200. 第二點我不會算. 我想了解的是其他的所有屬性05/01 04:34
157F→:戰鬥時間 套裝特效 變換寶石應該是有了, 另一個飾品呢?05/01 04:35
158F→:我沒有辦法解釋5000加速下烏蘇雷比宇宙之光好, 因為根據05/01 04:35
159F→:實際樣本, 1萬加速上下宇宙之光好一些. 而精通與飾品的05/01 04:36
160F→:關聯沒這麼大, 影響很大的是開招時期. 而這一點宇宙之光05/01 04:37
161F→:是佔優勢的. 所以我沒有辦法解釋這個樣本. 需要更多的05/01 04:38
162F→:資訊, 感謝.05/01 04:39
163F→:然後請了解, 我不是要找你拌嘴. 而是你的說法跟我對法師05/01 04:40
164F→:的認知是不一樣的. 然後如果手法迴圈已經調整過, 我信賴05/01 04:40
165F→:這個模型. 只是這個樣本應該是有些東西沒有知會到, 譬如05/01 04:42
168F→:前面有個樣本是 加速 10569 精通 5275 致命 4439 但是05/01 04:43
170F→:模擬數字比你後面的這個一萬加速五千精通少了1萬秒傷05/01 04:43
172F→:所以我不知道你多設定到了什麼, 但一定有什麼東西有調到05/01 04:44
176F推:烏蘇雷的覆蓋率必須大於16.71% 總提升智力才會比宇宙之05/01 04:50
177F→:光多.05/01 04:52
178F推:如果你有空的話 設兩萬看看. 因為智力也有邊際效用遞減05/01 04:54
179F→:嘟嘟熊空身是19654 RAID中該有22001.705/01 04:55
180F→:智力愈低時, 你單位觸發的智力愈高提升的%數就愈多05/01 04:55
181F→:智力愈低時自身開招的效益也愈低, 所以應該有一點影響05/01 04:56
182F→:但我覺得應該不只於此. 最大的理由就是沒道理11000加速05/01 04:57
183F→:5000精通的DPS會比加速10569 精通5275 致命4439 多一萬05/01 04:57
186F→:這意味著加速的EP是10以上比智力還高, 哪可能.05/01 04:58
187F→:總之 我不是質疑你的模擬, 但應該真的有東西搞錯了.05/01 04:59
188F→:4:57推文的疑惑應該挺合理的?05/01 04:59
191F推:所以你的意思是13000智力下 加速 10569 精通 5275 致命05/01 05:08
192F→:4439 使用宇宙之光 DPS高於 加速 9642 精通 5988 致命05/01 05:08
193F→:4439的烏蘇雷, 而智力15000下 加速11000 精通 500005/01 05:09
194F→:致命不詳的數據裡頭 使用烏蘇雷DPS高於宇宙之光 對嗎?05/01 05:10
195F→:我們也許愈來愈接近根源了. 而宇宙之光先天比烏蘇雷多05/01 05:11
196F→:927加速, 這一點可以靠相對不貴的其他副屬性去換.05/01 05:12
197F→:這一點在解決之後如果不影響結論, 就意味著使用哪種飾品05/01 05:13
198F→:的關鍵在於智力了而不是加速. 除非11000加速與9642的差05/01 05:13
199F→:距1358(3.19%)這麼巨大.05/01 05:14
200F→:而智力高低直接關係到裝等. 找出交叉點就可以知道什麼時05/01 05:15
201F→:候應該要選用烏蘇雷. 因為照你的說法, 不看加速都是50205/01 05:16
202F→:烏蘇雷大於518宇宙之光. 這一點我到現在還是存疑, 不過05/01 05:17
203F→:我相信模擬結果. 也許你可以把我前面的樣本兩個修正智力05/01 05:17
204F→:到一萬五看看, 搞不好就不用爭了.05/01 05:17
208F推:差別在於副屬性相近時13000智力下你的模擬結果是宇宙之05/01 05:23
209F→:光DPS比較高, 但到了15000智力後結果就顛倒過來.05/01 05:23
211F→:所以我好奇是哪裡出了問題, 因為同樣都是看模擬結果找答05/01 05:24
212F→:案.05/01 05:24
216F推:有沒有試過拿我前面的樣本模擬15000智下的情形?05/01 05:26
217F→:如果可以得出一樣的結論, 那就不用爭了. 答案出乎我意料05/01 05:27
218F→:之外.05/01 05:27
222F推:我的東西不一定對, 不過歡迎自取. 我在等最終的解答.05/01 05:32
223F→:嗯 我去用一下05/01 05:33
224F→:阿不對阿, 我的SIMC沒有我的循環.05/01 05:34
225F→:所以為了追求真相, 可能還是得煩你代勞. 對於這串討論的05/01 05:35
226F→:參與與協助我是非常感激的. 如果結論出來與13000智力下05/01 05:35
227F→:的結論不一致, 我支付貴公會5萬G買水吧. 錢不多, 不過是05/01 05:36
228F→:一點心意. 如果證明了我是錯的, 就表示我有機會進一步05/01 05:37
229F→:提升自己的輸出, 這是令人喜出望外的.05/01 05:37
230F→:尤其有選裝困擾的板友們可能都正在等待結論.05/01 05:39
231F推:oh 沒有回音:( 可能是累了去睡或是別的原因05/01 05:52
232F→:前述承諾一樣有效. 只是結論證據沒出來前可能沒有辦法05/01 05:53
233F→:說服我. 5000+加速下任何情況502烏蘇雷都優於511宇宙之05/01 05:55
234F→:光可是大結論呢. 全世界想得到是這樣子的只怕都不多05/01 05:55
235F→:就差一個證據了.05/01 05:56
266F推:傻傻的,有人要拿模擬數據跟我比較結果模型不精準怪我囉?05/01 15:57
267F→:會改迴圈才能指出問題就跟要打贏我才能質疑我一樣都是不05/01 15:58
268F→:對等的很難理解嗎?05/01 15:58
269F→:尚且還不知道那一點的影響是多是少, 我在意的是前述的最05/01 15:59
270F→:後模擬結果結論. 結果小灰去睡了 路人跳出來是要討論啥?05/01 15:59
271F→:再說一次, 502烏蘇雷跟518宇宙之光的差距比我想像中要來05/01 16:00
272F→:得小. 不過5000+加速配上傳說變換下完爆的說法我質疑.05/01 16:01
273F→:最好的作法就是修改迴圈後跑一次15000智下一開始的樣本.05/01 16:02
274F→:不過不修改, 跑出來的結果我也接受. 因為會有差距但沒這05/01 16:03
275F→:麼大, 前述虛構角色的模擬數據是相差到幾千, 這補不回的05/01 16:03
278F推:路人同學你好. 我拿宇宙之光可以打出靠北高的傷害. 這個05/01 16:34
279F→:傷害跟543烏蘇雷的差距讓我直接質疑502烏蘇雷的效益.05/01 16:35
280F→:你仔細看, 質疑相關的用詞都是中性的,反倒其他人相當肯05/01 16:36
281F→:定而武斷. 要拿數據出來跑不是我說的, 小灰想拿數據證明05/01 16:36
282F→:他的作法我提供迴圈, 結果沒有完全寫進去也沒有使用我提05/01 16:37
283F→:供的樣本, 老話一句, 怪我囉? 請你搞清楚, 截至目前為止05/01 16:37
285F→:的討論結果沒有證明小灰是錯的, 真的不用急著悲憤.05/01 16:38
288F推:在講這個 http://0rz.tw/nKpCs05/01 16:40
290F推:你說呢? 翻譯下去就太不給面子了. 這討論串你不是主角05/01 16:44
291F→:我也沒必要找你碴. 就這樣吧, 祝你quit後的人生愉快.05/01 16:44
295F推:whatever 出包總在被盜時, 我一直都是選擇相信的.05/01 16:47
296F→:我沒有打算翻譯那篇文章, 就不用緊張了.05/01 16:47
299F推:其實這無關題旨, 翻譯這篇跳TONE有點大, 不過既然你要求05/01 16:51
300F→:我就照作吧. 某日盛銀行工作者在B&G板跟人吵架嗆人LOSER05/01 16:52
301F→:接著宣稱自己收入很高, 貼了一張年薪四億盧姓知名人士的05/01 16:52
302F→:財力證明. 結果被抓包, 因為鍵盤柯南們打算去求證了,05/01 16:53
304F→:只好急急忙忙回一篇說剛剛是兒子代PO, 如散佈將訴諸法律05/01 16:55
307F→:並將文章砍除. 不巧恰好被打臉文備份到.05/01 16:56
308F→:至於後續發展, 據上述說法似乎是有人盜了koking同學的帳05/01 16:57
309F→:號此人身價四億, 並不慎交由盜號者兒子上網貼財力證明嗆05/01 16:57
310F→:人. 實在是非常可惡.05/01 16:57
311F→:我就說無關討論串吧, 可是人家好像非要我回不可.05/01 16:58
313F推:早知道就不省那300多批幣了, 用修文回也比較方便.05/01 17:00
315F→:畢竟PTT使用者是相當在意推噓的(?)05/01 17:01
316F→:@koking 是阿 超過分的, 我覺得你一定要找出盜你帳號那05/01 17:01
321F→:個人, 這樣對你名譽的傷害太重.連我這旁觀者都感到不平.05/01 17:02
322F→:@大貓 不要說文末補充屬名了 這年頭發表意見連內文都不05/01 17:03
324F→:用看的. 不用討論ID去補充沒有人會知道在講什麼的.05/01 17:04
331F推:不是我在計較阿, 對我來說用哪個ID補充完全是一樣的.05/01 17:07
332F→:只是有人很計較.05/01 17:07
341F推:那個 直接把你家法師的ARMORY給我, 我來幫他搭配, 應該05/01 17:18
342F→:是幫得上一些忙.05/01 17:18
343F→:手法的話就要提供他原來是怎麼打的才能修.05/01 17:18
347F推:那就沒辦法啦:(05/01 17:20
350F→:嗯, 我覺得撇開亂入亂回的, 其實討論算中性.05/01 17:21
352F→:我承認(舉手), 所以前面不只提了亂入, 也提了亂回.05/01 17:22
14F推:需要哥小學五年級北市客家歌比賽的錄影嗎?04/30 22:38
95F推:請考慮湖人出品的風險04/30 18:35
2F推:被特殊選項婊到怕了, 觀望看看再說.04/30 16:18
25F推:九成機率推出新球鞋04/30 15:34
4F推:在朋友那兒聽說, 癡心的你曾回來過.04/30 14:05
8F推:看你精通加速比例.04/30 14:17
11F推:精通這麼高 開冰甲 事實上, 加速的比例要比精通略高.04/30 14:29
12F→:你把護甲當成3000屬性 加速比精通多一點比較合理.04/30 14:31
14F→:聽熊哥的.4T15下用特效補足精通傷害 用加速彌補耗魔損失04/30 14:32
21F推:看手順跟場合, 如果你很敢騙, 全堆精通也不會乾.04/30 14:37
25F→:狂暴加嗜血, 10分鐘頂多16秒04/30 14:40
32F推:奧法真正耗魔是在4層之後, 前三層你唱奧衝都會回魔.04/30 14:44
33F→:飛彈就更不用說了. 加速的回魔效益是全程.04/30 14:44
34F→:@papaya2002 怪血夠多才騙得到. 普通雷神擴不了的話04/30 14:45
35F→:H雷神的電球有400多萬給你擴. OK不說笑.04/30 14:45
36F→:基本上小怪血很少的場合火法就別AE了, 專心打王吧.04/30 14:46
39F推:是阿 所以25H5是冰法TOT難得的主場.04/30 14:50
43F推:你就把護甲看成3000屬性 然後加速比精通高一點這樣就好04/30 14:55
44F→:之後再觀察手順跟場合作微調04/30 14:55
46F→:要不要湊斷點就看有沒有正好差不多, 靠近就堆一下.04/30 14:55
47F推:奧法耗魔關係看這篇 這是我很欣賞的法師玩家寫的04/30 14:58
48F→:http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=603947204/30 14:58
49F→:看表格就行 其他的說法沒有100%對 (影響不大)04/30 14:59
51F推:作者堆精通是因為團隊允許他灑暴雨回魔.04/30 15:11
52F→:而且如果我沒看錯wol, 應該是開冰甲的. 算起來加速高.04/30 15:12
55F推:可以讓你灑暴雨回魔的場合就不太需要太高的加速.04/30 15:21
56F→:這也就是奧法真正的主場04/30 15:21
58F推:這樣比較泛用. 要最優化還是得每隻王調.04/30 15:25
61F推:2 3 4 8 9 就這些吧 不過真正的主場就8一個04/30 15:29
67F推:沒有, 我玩奧法冰法是經不起檢驗的. 並不是不會玩, 也不04/30 18:07
68F→:是打不了榜. 只是要摸到天花板, 還差得遠. 我只是知道他04/30 18:07
69F→:是怎麼一回事而已.04/30 18:08
3F推:寶石先換, 腰帶打洞. 附魔用高級點, 這樣秒傷先多一萬多04/29 19:42
8F推:寶石要先換完, 力符的話以黃屬性為主,然後才能給你意見.04/29 19:46
1F推:說不懂奧法可能小看我了. 我認為SIMC的模擬是有問題的04/29 19:05
2F→:這樣吧, 我每周去刷一下502烏蘇雷, 什麼時候刷到什麼時04/29 19:05
3F→:候貼影片. 這邊就不用吵了.04/29 19:05
6F推:慚愧, 還真的不會修. 不過SIMC的峰值跟技能比例都不對04/29 19:09
8F→:這要怎麼改?04/29 19:09
20F推:要出團了, 我晚上把真實奧法的迴圈回在這. 運氣真好04/29 19:53
23F→:灰神肯幫我算東西, 我是當真很感激.04/29 19:53
28F推:潮爽的04/29 20:03
29F→:真實的情況 http://0rz.tw/ruQxs04/29 20:04
7F推:518宇宙要被522飾品碾, 還蠻難的.04/29 01:26
9F推:oh, 我以為是泛指. 暗牧我不懂. 聽說雷神不錯?04/29 01:39