Re: [解題] 高一數學多項式

看板tutor作者 (heuristics)時間12年前 (2013/11/02 07:13), 編輯推噓4(4020)
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感謝a大的回應 雖然為了便於表達,有時我會用比較肯定的字句, 但事實上在說這些意見時,很多時候我都是不太確定的。 Feynman說過科學的特徵是不確定,越確定的東西往往越不科學。 這種不確定性很像是我現在看待這個議題的寫照。 所以最初回文只是想說些不同面向會看到的東西, ※ 引述《arist ( 在他方 )》之銘言: : : 如果做自己想做的,成功就能伴隨而來,這種成功就不會這麼稀有或讓人佩服了。 : : 或許當學生相信這句話會更努力,但是只給這種不合實際的希望,就是正確的嗎? : 理想的教學(也就是我還沒達到但往那邊努力) : 就是讓學生不用去相信老師所講的,能自己去判斷思考, : 當老師講一句話,就讓學生誤以為全是這樣的教學就是失敗的。 : 當學生像你這樣能提出反駁的質疑才是成功的教學。 : 當學生聽到 「追求卓越,成功就追著你。」 : 這句話是勵志格言或教條真理都分不清時,那問題的嚴重性可大了。 : 我不希望教學成了種信仰傳輸,讓學生死守某些規律那其實和死背定義也差不多。 我可以理解您要要表達的情境,在這個情境底下我是同意的。 另一方面,我覺得同等重要的事情是: 理解與應用都有其重要性。 我指的應用就是,不一定要真的知道這怎麼來的。 也不一定要真的確證過這東西是對的。 而是建立在相信別人建立的基礎上,或者也可以說相信權威。 怎麼過濾資訊,辨識自己信任的權威,也是重要的事。 在有意識與自覺自己正在被灌輸的情形底下接受灌輸,就不見得是錯的。 因為我們通常不太可能沒有信仰而生存下去, 我沒有真正證實過地球是圓的,但我還是相信地球是圓的。 也相信科學家說的日心說比地心說正確,我承認對這是一種信仰,而且是被灌輸的。 : : 形同是在說,你只要做自己喜歡的,名利就會追著你來。 : : 那其實還是一種變相的在追逐名利。 : 我現在偏好用 golden circle 的說法,差別就在於出發點 : 在前文也說,我做了很多教學上的努力, : 但千萬別把我在教學上所做的努力等同於高薪的保證, : 因為可能到後來都沒有,但若你的出發點只是為了提升教學品質, : 你會覺得這些努力讓你滿足你的出發點那就很足夠了。 : 但心態還想著我是要高薪來努力時,那錯失的失落感就會很大。 : 但人心理上還是很容易受外界聲音的影響, : 這時,自我的心理信心喊話對就是件很重要的事。 : 那些勵志格言就是來幫助自己有更大的決心走下去。 : 就像行善之時若想著福報,那行善動機也可以說不那麼單純。 : 但我想人做事時心中還是會不斷問自己我真得要那麼做嗎? : 一個福報的念頭出現,只是一種支持自己的動力、信念。 : 人的心理上是需要一些聲音來支持,這就是人與機械不同處。 我同意。 只是如果這件事情不是對自己說,而是對學生說的, 我會盡量避免造成他的錯覺。 我覺得教師有責任傳達給學生最好和最壞的情況,盡可能反映事實的全面。 : : 只是在不同卻等價的名詞之間轉換, : : 對於究竟為什麼名詞背後代表的意義可以反映是否嚴重,依舊沒有回答。 : : 就像有人問這動物會飛 -> 因為是一種鳥類 -> : : 為什麼鳥類會飛 -> 因為鳥類有翅膀 : 不知是我後來轉念資工讓我對「真理」與「實用」的思維有所改變。 : 教學重點不是在於給了什麼解釋,而是學生有沒有去思考, : 那些類比、等價敘述的意義都在於幫自己的大腦建立起連結, : 我覺得這些回答都是很重要的資訊。 : 就像現在我與你的回文的對與錯其實都不重要,在不同背景就有不同答案。 我的意思正是:情境與背景,本身就是問題的一部分。 當情境敘述清楚點,答案的正確性就很可能是我們追求的目標, 這個情境底下,就不能說答案不重要了吧。 也就是我先前舉的相對論VS牛頓力學的例子。 另外我在補充清楚我原先的意思, 某些時候答案比過程重要,這意思是指: 例如Feynman的指導教授Wheeler主張一種學習法,在實際計算以前先猜出正確答案。 這種學習法也許影響了Feynman,以至於Feynman發現了一些跟別人不一樣的方法。 他很清楚知道這個方法可以算出同樣的結果,但他自己不知道為什麼事這樣子。 因為這不是一個被證明或推導出來的結果, 至於怎麼想出這種方法,那大概只有他自己知道或者連他自己都不知道吧。 最後是他的好友兼粉絲幫他證明了,才使得他的方法被接受。 另一個例子是量子力學的第一發現者是Heisenberg, 而不是數學物理能力最好的Pauli。 因為量子力學超出了我們的的邏輯架構理解的範圍, 像Pauli那樣子對思考過程計較,是發現不了的。 反而像Heisenberg可以容許誤打誤撞胡搞瞎搞湊答案。 科學史的發展上,有很多偉大的發現, 事後也證實當初那個思考過程不是正確的,只是恰巧歪打正著矇對了。 從這個角度來說,我會覺得答案正確就好。 但是事後我們還是可能回頭澄清那些觀念。 比如愛因斯坦最初追尋廣義相對論的時候, 主要受兩個原理的啟發: (1)馬赫原理 (2)等效原理 現在我們知道,事後回顧起來, 將這兩個原理作為廣義相對論的基礎,不太正確。 但歷史發展上,無疑是找到正確答案的跳板,儘管那個跳板本身是壞的。XD : 但重點是讓我腦中開始思索一些事情,幫助我大腦建立了更多連結。 : 要的不是真理,而是透過往真理了解的過程,要能讓我熟悉這個概念, : 這過程能幫我建立的經驗思維讓我之後可以去用它才是實際的。 : 就像矩陣是什麼?機率是什麼我覺得這個都很難從定義去了解。 : 所以每次講到矩陣我就會講起 matrix 的名言: : Unfortunately, no one can be told what The Matrix is. : You have to see it for yourself. 同意很多名詞不好從定義去理解, 通常我會舉實際例子類比。 機率算直觀,一個骰子丟下去,沒理由說哪個數字出現的機率大。 所以當實驗進行N次,出現點數1的次數就接進佔總次數的1/6。 矩陣稍微抽像點,可以用二維座標變換當例子說明。 : 我以前問一個學音樂的朋友:「什麼是賦格?」 : 他就說你多聽一些有賦格形式的音樂你就知道了。 這個見仁見智了。 有的時候沒有明確定義,反而才頭大。 有次我問朋友什麼是大調和小調, 她說小調就是聽起來比較輕快的曲子。 折騰了半天,我仍然不懂,因為聽起來輕快實在太含糊了。 如果沒有一個明確的分界,那我們對話的基礎何去何從? 結果我一查WIKI看了定義後,簡單明瞭。 以我的角度,不給明確定義, 而是告訴我直接去聽出區別,是有點浪費時間。 (我真的不覺得我能聽的出來) : 像現在資訊界有個方法叫做「machine learning」 長知識了0.0 : 你如何讓電腦知道一個名詞呢?諸如什麼是「杯子」。 : 你越想要定義清楚,你就會寫越多, : 但定義描述刻畫個數萬條電腦可能越會搞不清楚。 : 所以在實用面上最有效的方式是 你就一直拿東西讓電腦學習 : 這個是杯子 這個不是杯子 這個是杯子 這個不是杯子....... : 其實人小時候在學東西也就是如此。 : 人的學習並不是像現在的機械電腦那樣建立在一條條的規定上。 : 而是透過經驗不斷地連結試誤與成長。 嘗試錯誤的方法英文裡有個詞叫heuristics, 在中文裡很難找到相符合的詞彙。 就是說,過程可以不用嚴謹, 不用怕犯錯,無所不用其極的猜, 再慢慢從猜到的答案,檢驗是不是對的。 個人覺得這是最符合重要發現及解決問題的思考歷程, 也是教育體制裡通常比較缺乏的。 我們的教育通常要學生按規定來做。 教育出來的學生太過規矩。 很會考試,但很難有考試以外的想法, 因為不敢犯錯,也很難容許錯誤或者認識到犯錯的價值。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.206.230.103

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我們透過往來的辯證 讓我們彼此對我們心中都不確定的事實
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都有個自更明確清析的想法,這種教學討論就是很成功值得
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透過這樣的辨認讓我心中的相信方向可能又往哪邊偏一點
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但下次遇到一個新的情境困難讓我這 belief 無法套用時
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我可能就會往另一個維度方向做些修正
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但透過這樣修正的過程我的信念價值其實更加細緻也更加清晰
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贊成兩位所講的 但以目前來說 arist大的做法
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我看可能要一周6小時才能讓學生把一個星期的進度解決
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(包含問問題)
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就像我剛舉得例子 你都可以再舉反例 這也都沒錯
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那個例子只是來輔助某個說法,但也不是說那是普遍的概念
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就像矩陣我高中時 從定義表面看 就像是 excel 的表格
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我高中時雖然會解矩陣的題目 但對矩陣有比較舒坦的認知
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是在資工系看了很多實際應用 這時才能由衷讚嘆矩陣的智慧
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機率國小就教,我一開始就把它當比例來算
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但說實在的我現在還沒有對他有個夠坦然的理解
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這種坦然的理解不是透過定義公設邏輯證明的論述來獲得
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比較像物理上 透過不斷地實驗例證來加以 清晰那感覺
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定義是需要的 沒有共通的定義很難溝通思索驗證
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但只是思緒的起始點,對定義的探討才是對知識了解的第一步
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但現實面就是時間有限,不然多回些文澄清自己的想法是很好
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但週末開始又要開始忙碌了,回復的次數長度可能又要縮減
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這串討論好棒!!
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11/04 23:45, , 24F
神手
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