Re: [解題] 邏輯問題

看板tutor作者 (沉靜)時間13年前 (2012/08/14 13:42), 編輯推噓5(507)
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※ 引述《yasfun (耶死放)》之銘言: : 請大家原諒我炒個冷飯= = : 不過我真的很想讓大家知道我在說什麼 : 那天可能有點腦殘表達得沒有很清楚~"~ : 關於大家對我的質疑和疑問會在最下面回覆 : 好我要說 我想表達的重點是 邏輯 定義:具有完整的意義,且能辨別真假的句子。 敘述:在數學的語言裡,能判斷其為對或錯的語句,稱為敘述。 句子「若P則Q」代表由P推演到Q,當中P、Q稱為敘述。 其真值表: ╔═╦═╦═══╗ ║P║Q║P→Q║ ╠═╬═╬═══╣ ║T║T║ T ║ ╠═╬═╬═══╣ ║T║F║ F ║ ╠═╬═╬═══╣ ║F║T║ T ║ ╠═╬═╬═══╣ ║F║F║ T ║ ╚═╩═╩═══╝ : 我覺得 : " 若 3x+y=5 則 3x-y=/=10 " : 如果題目說這個敘述是錯的 那 (x,y)=(3,-1) : " 若 x為實數 則 x為有理數" : 這個敘述,不能強行規定它是對或錯的,因為它本身就是錯的 : 那為什麼會造成這種差異呢?? 差異在於當敘述P正確時,能否由P推演到Q,若能,命題成立,反之則否。 : 這是因為兩句話從中文看起來是一樣的,但實質上是不一樣的內涵 : 如果我們今天看 : " 若3 = 3 or 4 則 3 = 4 or 5" : 這個敘述顯然是錯的,沒問題 : 那如果我們看 : " 若x = 3 or 4 則 x = 4 or 5" : 這個敘述就有兩種解讀方式 : 如果今天x代表的意思是某一個固定不動的未知數 : 而且我知道" 若x = 3 or 4 則 x = 4 or 5"是錯的 : 那x一定等於3 : 但如果今天x代表的意思是另一種意思 : 也就是 : " 若x = 3 or 4 則 x = 4 or 5"這個敘述有可能變成 : " 對於屬於集合A的x , x都會屬於集合B" : 其中A={3,4} B={4,5} : (這就是之前我說的不固定) : 這時候" 若x = 3 or 4 則 x = 4 or 5"就會變成一定是錯的 : 也就是我們不能強行規定" 若x = 3 or 4 則 x = 4 or 5"是對的還錯的 : 因為它一定是錯的 : 回來看原本的例子 : " 若 3x+y=5 則 3x-y=/=10 " : 這一題問說x,y分別等於多少 : 也就是x,y是固定的未知數(題目應該要強調x,y是固定的) : 所以如果" 若 3x+y=5 則 3x-y=/=10 "是錯的 : 那我們就可以說 3x+y=5 且 3x-y=10 我想整篇的問題點都在於當P正確時,其P→Q的成立與否 純論原本的題目 原命題已說此命題為錯誤 讓我們回頭看看真值表 當此命題為錯誤,表示P敘述正確,Q敘述錯誤 而敘述只T、F兩種,故「若P則~Q」的命題(句子)應成立,因此形成二元一次聯立方程式 所以此題應不用刻意強調未知數是否為固定 因為在邏輯上看,它就是固定的二元一次聯立方程式的解了! : 但 : " 若 x為實數 則 x為有理數" : 這邊的翻譯感覺應該是 : " 對於任何屬於集合R的x , x都屬於集合Q " : 其中R是實數集合,Q是有理數集合 : (這就是我之前說的x不固定狀況) 你的不固定狀況都是成立與否的二選一 我將「若x為實數,則x為有理數」這命題改為日常生活的用語 「若x是人(實數),則x是男人(有理數)」 在沒有其他條件下,應該很能夠看出此命題的錯誤所在 : 那這你就不能強行規定它是否對或錯了 : 因為這個敘述本身就是錯的 這句話我覺得很奇怪 既然你已經認為它是錯的,事實也證明它是錯的 為什麼不能強行規定? : 而x一定是實數也沒什麼好奇怪的 : 因為如果是對於任何屬於集合R的x : x必定是實數 : 也就是如果是"對於"的話 : 我們已經限定了x一定是在實數的這個範圍裡面 : 總之就是題目應該要強調x,y是固定的未知數 : 以上是我的想法 : 歡迎大家的質詢XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.120.192 ※ 編輯: s00459 來自: 114.40.120.192 (08/14 13:49)

08/15 01:52, , 1F
感謝您回覆我XDD 我的最終重點其實是想說明 為什麼
08/15 01:52, 1F

08/15 01:53, , 2F
"若3x+y=5則3x-y=/=10"和"若x為實數則x為有理數"看起來一樣
08/15 01:53, 2F

08/15 01:53, , 3F
我們可以說3x+y=5,但如果說x為實數就感覺怪怪的
08/15 01:53, 3F
它們是一樣的...

08/15 01:54, , 4F
最後的強行規定是指不能像原本那題目若3x+y=5則3x-y=/=10
08/15 01:54, 4F

08/15 01:55, , 5F
一樣規定它是對是錯~ 抱歉沒說清楚XD
08/15 01:55, 5F

08/15 08:46, , 6F
其實「若x屬於A集合,則x屬於B集合」
08/15 08:46, 6F

08/15 08:47, , 7F
是「A包含於B」的定義,實數本身就不包含於有理數
08/15 08:47, 7F

08/15 16:31, , 8F
我看的書是寫every element of A belongs to B
08/15 16:31, 8F

08/15 16:35, , 9F
所以我才想說寫"對於任意屬於A的x,x都屬於B"會不會好一點
08/15 16:35, 9F

08/15 18:21, , 10F
兩種都有人寫,不會有哪個好哪個不好的情況
08/15 18:21, 10F

08/15 18:21, , 11F
其實你只是比較習慣"對於任意屬於A的x,x都屬於B"的說法
08/15 18:21, 11F
※ 編輯: s00459 來自: 114.40.120.192 (08/15 19:14)

08/15 19:24, , 12F
其實我覺得不一樣QQQQQQ
08/15 19:24, 12F
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