[轉錄]Re: [寶寶] 性別vs.嬰兒用品選擇

看板transgender作者 (微笑是最好的佈施)時間13年前 (2011/04/01 22:30), 編輯推噓11(11推 0噓 41→)
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※ [本文轉錄自 BabyMother 看板 #1Dapxevz ] 作者: aimify (目標:open將變小正太) 看板: BabyMother 標題: Re: [寶寶] 性別vs.嬰兒用品選擇 時間: Wed Mar 30 22:32:05 2011
推
03/29 17:31,
我是覺得千萬不要為了省錢就給男生穿女生的款式 有些小男生
03/29 17:31
→
03/29 17:32,
因此而喜歡粉紅色 花邊 蕾絲之類的 在成長過程中會被笑 個
03/29 17:32
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03/29 17:32,
性也會比較女性化 有的甚至長大還愛穿女裝(目前看過三位= =)
03/29 17:32
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03/29 17:33,
建議男女生的性別還是要從小就分明啊
03/29 17:33
看到t大的推文就讓我想到我之前跟我婆婆對於小孩衣服的抗爭XD 我婆婆的立場對於小孩衣服的性別概念就如同T大一般 她認為如果從小就讓男生穿女生的衣服會導致小男孩性別錯亂 她不希望她的孫子性別錯亂或是有變裝癖 為了這件事，我寫了一封落落長的信跟我婆婆說 為什麼我不認為男生穿女生有衣服有什麼不可以 先來討論一下T大的推文好了，不然我怕離題太遠XD 首先，怎樣叫做性別分明呢？ 男生要怎樣才叫做男生？女生要如何才叫做女生？ 排除男生不能有子宮生孩子以外的生理因素 探討到最後，你會發覺，男生女生似乎沒有太大的區別 既然很多氣質特性男女生都能夠擁有，我們有必要在外貌上作區別嗎？ 又，我們為什麼要這麼努力想透過外在來區別男生女生呢？ 有人會說，男生天生力氣大啊，女生力氣就很小 力氣，是天生的嗎？難道，不是後天養成的？ 試想，只要你是帶把的，只要有粗重的場合，哪個不是叫男生做？ 加上，我們認為男生的體能理應比女生好，所以對男生要求較高 也給男生較多活動訓練身體的機會 這樣肌肉訓練下來，沒力氣的也變成有力氣的了。 所以，很多不是天生，而是後天養成。 再來，T大提到個性會變得較女性化 怎樣叫做女性化呢？ 是比較溫柔、講話比較小聲、扭捏、不敢表達自己意見、柔弱？ 還是比較喜愛打扮、保養、穿比較非男性該穿的衣飾？ 這邊有兩個問題可以討論 第一、有關個性，也就是氣質問題 大部分會想到女性化氣質的形容詞不外乎就是 溫柔、善良、體貼、可愛、親切、細心、貼心、文靜、賢慧，這是比較正面的 比較負面的就是：沒決心、沒魄力、反應遲鈍、行動能力差、沒有方向感 為什麼一個男生要怕被人家覺得女性化呢？ 女性化哪裡不好？又，不好在哪？ 如同前面所述，既然男生可以溫柔、女生可以霸氣 所謂男性化女性化的特質可以存在乎同一人身上 那麼，男生為什麼要這麼害怕被說像女生？ 原因無他，因為女性自古以來多跟「弱者」連結 男生自小就被教導不能示弱、不能成為弱者 第二、外貌問題 所謂女性化的男生，就是比較愛好打扮嗎？ 那麼，愛打扮的男生，不好嗎？ 以前，化妝、保養的男生會被說娘（講話太小聲也會被說娘） （被說娘男生會暴跳的原因如上述） 然而，現在呢？一堆男性保養品市面上可見 男生開始注重門面、會擦BB霜、化妝品出門 現在，會有人覺得男生化妝很奇怪嗎？ 當然不能說沒有，但是普羅大眾開始接受這樣的一個事實 這就代表，觀念是會慢慢開放的 同理，小男生就不能喜歡粉紅色、蕾絲、花邊的東西嗎？ 又為什麼不能喜歡？ 因為太娘了？ 為什麼小男生不可以娘？ 因為小男生以後是會長大的，長大要當強者的 太娘，就會變成弱者。 是這樣的嘛？ 相信，大多數父母捫心自問為什麼不可以，就會發現， 很多看起來是答案的答案，有那麼一瞬間，模糊了。 如同我對婆婆說的： 如果小孩會有變裝癖的出現， 那就要怪罪男生服飾的特色太單調無趣無聊， 因而讓男生覺得女生的衣服比男生好， 並且怪罪這個世界對男生太小氣、太嚴苛， 連男生打扮的機會一點都不給。 像我在原文推文當中所述 顏色沒有性別之分，是人們硬要區分。 同理，蕾絲、花邊這類東西，他們有告訴人說：「我是屬於女生的」嗎？ 當然沒有，是有心人士區別的 那我們又為什麼要硬性規定男生只能穿什麼、女生應該穿什麼？ 最後，父母害怕這樣的小孩在成長過程當中會被恥笑 這是一定的，因為這社會還是有大部分的人是抱持這樣的想法 甚至連站在教育前線上的老師也不例外 這就是為什麼性別教育推動的如火如荼 因為，我們不希望再有像葉永誌的小男孩出現 （葉永誌，是個被認為娘娘腔的小男生，常在學校被欺凌，最後死在學校廁所） 我們不希望再有像彭婉如的女性出現 我們不希望再有像被性變態欺凌就算被救活最後卻因營養不良而死的女孩出現 性別，不是只有關注女性的權益 也關注著許許多多社會上的弱勢 這條路不好走，但我們很努力:) 有點扯遠了XD 總之，剛好有人推文讓我有機會分享一下我的專業(?)XD 如果文中有人會覺得我口氣不好的，還請見諒 （因為我婆婆就覺得我在鄙視傳統）XD 不過說真的，小男生的衣服便宜質料尚可的，大多醜到爆 不是什麼卡通就是一堆交通工具，看了就倒彈= = 好看的又貴鬆鬆，質料要說好，菜市場裡的也不是沒有 加上，當媽的大都有想把自個兒小孩打扮漂漂亮亮的憧憬 出門逛街，看童裝的款式，我還大多覺得女裝比較順眼呢……（唉唉） -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.5.34
推
03/30 22:40,
對這句「顏色沒有性別之分，是人們硬要區分」很有感覺！
03/30 22:40
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03/30 22:41,
為啥男的要藍色女的要粉紅色！為啥就沒有其他顏色～
03/30 22:41
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03/30 22:43,
看到滿櫃子的藍就覺得很煩！還好1歲之後選擇就比較多了！
03/30 22:43
推
03/30 22:43,
推這篇文章 更大推最後一段XD
03/30 22:43
推
03/30 22:51,
推最後一段^^ 我也是因為小女生衣服太可愛想生女孩兒呢 :D
03/30 22:51
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03/30 22:58,
我每次給OPEN將穿粉紅色的衣服出門，人家看到都會問：媽咪
03/30 22:58
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03/30 22:58,
你想生女生齁？其實我最想生男生，但我喜歡給我兒子穿我想
03/30 22:58
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03/30 22:59,
要他穿的衣服XDD
03/30 22:59
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03/30 23:00,
L大，我也是看到童裝不是粉紅就是粉藍覺得很煩，尤其是愛的
03/30 23:00
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03/30 23:00,
世界，分色有夠明顯的……
03/30 23:00
推
03/30 23:52,
只要不要弄到這個程度http://tinyurl.com/4exjv62
03/30 23:52
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03/30 23:53,
顏色有啥差別呢？有差的從來就是戴著有色眼鏡的大人啊
03/30 23:53
推
03/30 23:54,
當你看到你的親戚明明是男生 卻穿著胸罩帶著假髮穿著裙子 填
03/30 23:54
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03/30 23:55,
宿舍還要填女生宿舍的時候 你就不會想給你兒子從小穿女生的
03/30 23:55
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03/30 23:55,
衣服了@@
03/30 23:55
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03/30 23:57,
如果我兒子真是這樣，我只能很抱歉，在這個社會下，我給了
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推
03/30 23:57,
我不覺得男生一定要穿藍色不能穿粉紅色 我也幫小貝菜買粉紅
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03/30 23:57,
的POLO衫 但是 我不會給他穿粉紅蕾絲衣服Orz
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03/30 23:58,
他男性的軀殼而有著女性的靈魂。而且，我會尊重他的意願，
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03/30 23:58,
他如果想要當「女生」，就讓他去。
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03/30 23:59,
t大，我當然尊重你不願意給你小孩穿粉紅蕾絲衣服，因為你也
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03/31 00:00,
受這樣的文化薰陶已久，難以改變理所當然，我只是提出另一
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03/31 00:00,
種思考的點分享分享罷了。
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03/31 00:04,
DNSB說的東西讓我想到，有男生說，我同意有同性戀的存在啊
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03/31 00:04,
只要他們不要愛上我就好。說到底，還是恐同呀……
03/31 00:04
推
03/31 00:06,
tichi版友可以讀一些腦神經科學的書，性別認同與後天薰陶幾
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推
03/31 00:06,
這讓我想到 我收來的恩典衣 也是男孩裝女孩裝都有
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03/31 00:06,
乎無關，反倒是被文化壓抑後出櫃的人多太多了!
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03/31 00:06,
我也沒特別不給他穿什麼..帶出去人家誤認為男生
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03/31 00:06,
我都還覺得挺好玩的 哈哈
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推
03/31 00:07,
我也可以接受同性戀 不過不要愛上我就好 我是不知道A大有沒
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03/31 00:07,
有遇過 不過我有遇過
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推
03/31 00:08,
如果誰家小孩是酷兒，完全不是父母教養的責任，反倒是
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03/31 00:08,
母胎環境在性別認同方面有點影響，所以別亂吃賀爾蒙藥物
03/31 00:08
還有 90 則推文
還有 9 段內文
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04/02 16:39, , 13F
不舒服 性別被父母決定著
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我自己小時候也沒被當女生養，爸媽也沒給我穿女童裝過
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如果真的是GID，天生會有那個因子在
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父母照著他們想要小孩性別來養 而小孩也是有別的管道能覺醒
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如果天生沒那個因子 穿什麼性別童裝根本無所謂
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04/02 16:45, , 18F
這個就像有人會說變性會傳染 實際上變性真的會傳染嗎？
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推
04/02 16:50, , 19F
我小時候住在cupidvenus工作的社區隔壁 包括國小國中高中
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推
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樓上這說法是傾向先天說 不過我認為這只是一部分的人
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04/02 17:00, , 21F
不能否認事實上存在後天形成的跨性別 沒有鐵板一塊
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04/02 17:01, , 22F
純先天 純後天 部分先天+部分後天 比例不定
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這位媽媽的想法很好 可惜邏輯很差
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推
04/02 23:51, , 24F
是喔？我邏輯很差？還不知道閣下怎麼指教？
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推
04/02 23:57, , 25F
希望a大方便指教一下，讓我邏輯能更進步一點。
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推
04/03 00:41, , 26F
其實就像星座個性分析一樣阿 比方說金牛座的人通常被
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認為固執 但那不過就是統計數據顯示"金牛座固執者多"
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不代表所有金牛座的人個性都得固執不可
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若p則q 不代表得q的結果起源一定是p阿
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推
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金牛座固執者多 但不表示固執者皆金牛or金牛都固執
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樓上講的比較像子集跟母集關係
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闖紅燈可能會發生車禍 但車禍未必都是闖紅燈造成
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推
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樓上兩位講得東西我都懂，但我比較想知道A大是覺得我講的什
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麼點使他覺得我邏輯很差。在下資質愚鈍，比較喜歡舉實例。
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推
04/03 04:40, , 35F
我覺得原po邏輯很好啊，看上面推文本來想試著挑骨頭的XD
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http://goo.gl/1trky估計您會對Bushong的五維性別有興趣
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http://goo.gl/tij4n 差不多的文，本家這篇更直白一點
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在這基於建立刻板印象模型學習社會性的世界中，分類有其
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04/03 04:53, , 39F
無法被取代的功能性，如果逼二元世界長大的人"不可以分"
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那大家一下子都要造反了XD 我覺得不將話說死，從將生理
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性別與"性別"(gender)的概念拆開，並從此再出發去學習我
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們自己，身邊世界架構中既有的"性別"也許是更好的衝撞．
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(反正把主題搞複雜到一定程度後人腦就會當機不想再分了)
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推
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H大你說的沒錯，現在的人的確是還沒辦法達到你說的程度
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所以兩者混雜在一起的時候乾脆安於現狀.也謝謝你給我新東西
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http://goo.gl/R4rVo 何老師的東西可以參考一下
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trans-gender就命名基礎上就依附在二元性別下，是"跨"性
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卻不是性別游離，性別超越，或其他的概念．
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真要說雌雄間性人中常見的幾種基因型或表型才是真正的
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"第三性"，甚至第五第六第七第八性．
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骨架才是主因吧～男生可以做女生的事情，嬌小型的男性放入
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04/04 01:39, , 52F
女生圈子一點也不奇怪，但阿諾般的骨架放入要不奇怪也難
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