[閒聊] 合作建立被動收入已刪文

看板toberich作者 (軍特)時間4年前 (2019/11/06 22:57), 4年前編輯推噓23(25推 2噓 57→)
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前言還是先科普一下 主動收入跟被動收入的差別 1.週休二日上班八小時月入五萬 平均工作時間為22天共176小時 2.房東店面出租五萬(沒房貸) 事務全部交給房屋代管公司 5萬收入一個要花176小時 5萬收入一個只要花0小時 這裡僅只探討到時間上的差距 而工作上會面對到的 心機，鬥爭，欺壓，尊嚴 勞累，羞辱，自由，健康 以上等等都還未深究 主動收入是不論你付出多少心血 不論你職位多高，年資多長 一旦停止，收入便歸零。 並且不能傳承給下一代。 被動收入在你不能上班時 你的房租收入一樣進帳戶 你的企業(股份)收入一樣進帳戶 你的房租收入，企業(股份)收入 可以傳承給下一代 --- 如果我的被動收入目標設定為 120萬/年(10萬/月) 先不以資產增值或貶值來說 200萬的存款放銀行，年利率1% 一年被動收入約2萬 約1.2億台幣存銀行就能達成120萬/年 200萬的存款放股市，殖利率5% 一年被動收入約10萬 只要有2400萬就能達成120萬/年 此時門檻與銀行相比已經降低五倍了 可是我的月收入只有4萬初.. 年收約50萬上下 還必須扣掉這一年裡頭的總開銷 約還可以存25萬/年 以股市的被動收入去計算 2400/25=96/年 我只要再努力"96年" 就能完成120萬/年被動收入了.. --- 嗯，於是這篇文章孕育而生了 因為"96年"實在是太久了 高風險高報酬 我能想到的也只有投資創業了 200萬的存款 以投資的角度開個便當店 中午賣150個平均單價85=12750 晚上賣150個平均單價85=12750 單日營業額25500 固定休周日 25500*26日=663000/月營收 35%食材成本232050 5個人力4萬*5=200000 店租50000 月利潤180950 年利潤2171400 我們來重新整理一下 200萬放銀行一年2萬 200萬放股市一年10萬 200萬投資創業一年217萬 數據差別很驚人 但不諱言，創業投資風險極高 而且失敗幾乎就是收不回資金 我用投資創業三次失敗 第四次成功開20年來試算 三次失敗總虧損600萬 第四次成功每年賺217萬*20年=4340萬 銀行=沒失敗800萬*1%*20年=960萬 股票=沒失敗800萬*5%*20年=1600萬 就數據上來看 連續失敗三次，只要第四次成功 長期下來還是大勝 但有那麼多資金能連續失敗嗎？ 以我為例 25萬年存款要8年才有200萬 連續三次失敗要花24年的時間 我真的輸不起24年光陰 所以我決定當發起人 以5萬資金當門檻 創立一個40人的群組 200萬除以40人=5萬/人 5萬放銀行一年500利息 5萬放股市一年2500利息 5萬放投資創業一年「54285」 (以上面便當店的假設利潤換算) 一個人自幹失敗三次金額高達600萬 若團結力量3次失敗損失則變15萬 原本24年的損失則變不到一年 這是我輸得起的時間與金錢 --- 我想先表明清楚我的立場 我只是一位發起人 也是平等的投資者 並無管理群的想法 我會付出跟大家相同的資金 拿一樣的股份並承擔相同的風險 也不會收取任何佣金，服務費，抽成 更不會多拿一分股份 我會盡力去幫我能幫上忙的地方 但先讓大家知道這不並是義務 我想分享個小故事 有一個發起人邀約一群朋友環島 發起人路線規劃，餐廳規劃，飯店規劃 景點規劃，還負責出車子，開車子 從高雄出發，途中休息時 有一個朋友說，你累了吧 我也有駕照，換我來開吧! 另一個朋友說 大家渴了吧，我去幫大家買飲料 最後一個朋友說 頭暈的要命，規劃這什麼路線 車子避震有夠爛，是會不會開車 到餐廳用餐時 一個朋友上網查餐廳官網 發現打卡有9折優惠 一個朋友用餐時跟老闆熱絡起來 多得到了一份熱情招待 最後一個朋友說 挑這什麼餐廳，又貴又難吃 打卡才9折是會不會做生意阿 招待才一盤有夠窮酸 篇長問題，後面飯店跟景點就先不說了 最後我跟他說 下次的路線規劃，景點規劃，飯店規劃 餐廳規劃，開車跟出車，大家的行程敲定 都交給你了 你一定可以做得很好 --- 第一與第二種朋友 幫忙付出體力，資訊能力，業務社交能力 等等助益的事情 而第三種 我想大家或多或少都有遇過這類人的經驗 我不希望你是第三種 因為是小資金的團結，人數會不少 我無法一一為各位解釋問題 基本上我會統一寫QA在LINE記事本 QA沒有的問題才會跟大家討論並投票 有結論後會登記在記事本 大家也都可以自行討論，並利用群組投票 把結論記錄下來交給我登記。 我的理念就是不斷的建立被動系統 如此簡單粗暴而已 為避免太多問題需要討論導致停滯 這段時間我思考了一些規則與規範 1.公司法人不開放增資，借貸 不稀釋任何股份，不增加任何風險 以此保障股東的權益 2.撤資辦法 想抽回資金 唯一方式就是把股份轉賣 因為貿然抽回資金可能會造成營運問題 如果營運金只有50萬 隨便6個股東說要抽回30萬 這將會造成營運問題 所以唯一方法就是股份買賣 3.沒有任何特權 為預防用老闆或股東名義招待親朋好友 太常態將會導致其他股東權益受損 可能造成不必要的糾紛 直接宣布禁止任何特權 4.資金及分潤方面 投資人全體不經手公司資金 全部交給經理人或會計 去分配跟匯分潤 收銀台上方一律設置雲端監視器 以供各位隨時查核 分潤方面 每月扣除營運金剩下都全部分潤 每月都匯分潤，活化資金，增加複利 可以趕快再展開新項目 營運金的設計 我想二個月的工資+房租就夠了。 5.經營方面 投資人全體不參與經營 全部交由專業的經理人經營 經理人由投資人全體投票決定任用 面試經理人時 將採錄影方式以供各位篩選 6.投票機制 有問題，有糾紛，有意見 一律使用群組投票機制 時間內沒投票就視同棄票 時間一律以48小時為主 方便作業與效率 為避免濫用投票機制 已有結論議題在QA裡的 一個月後才可以在以此議題進行投票 7.簽署合夥契約書 所有規範均需簽署合夥契約書 8.經理人任用 條件至少該項目管理職5年以上經驗 大家覺得還需要什麼條件呢？ 我相信用專業經理人 可以減少很大的失敗風險 人員的教育訓練經驗 項目的整體流程規劃 物料庫存的生鮮掌握 設備動線的規劃設計 客人問題的應對進退 廠商價格與品質的判斷 整體經營經驗上的建議 增加成功率是個必然 9.開分店，加盟辦法 由於走每月分潤制度 公司基本上不會有多餘的錢可以開分店 假設今天品牌有知名度了 有投資人想用這個品牌自己開分店 或各路人士對這個品牌有興趣 我能想到的就是開放加盟 至於加盟辦法的細節，加盟金 加盟管理的問題 等真的稍有知名度後再來討論吧 10.失敗辦法 只要營運金燒完就是投資失敗 能頂讓就頂讓，設備能賣就賣 員工全資遣。 若有剩餘資金就除以股份並發放 所以除營運金外 可能還需要提撥一筆資遣備用金? 11.股東自律原則 你可以帶家人帶妹子去 說這是你投資的店 這樣就很帥很威風了 千萬別在那對員工或店長說 你不知道我是誰嗎？ 也不要在那邊亂叮嚀或說教 如果影響到營運 會影響到全體股東權益 將訂定罰金原則 12.品質維持辦法 原則上想知道店的品質狀況 只要看每月或每季的平均分潤 是否有明顯下降就足夠了 分潤明顯下降處理辦法 季平均下降超過百分之20% 請經理人提出解決方案 季平均下降超過百分之30% 開除並更換經理人 其他沒有想到的，不善盡人意的 或你有更好的建議 群裡再討論並投票吧！ 便當店只是一個假設項目 如果你有比便當店更有利潤的提議項目 在200萬裡面能做到的 可以來信並試算讓我看看 以具長期性且最高利潤的項目 作為第一個被動系統的起點 報名人數若超過40人 你有付出資訊，會特別保留名額給你 如果都沒有提議，那就開便當店 5萬資金為門檻 200萬除5萬=40人 若有人退出則會依序遞補 如果人數不夠 我會繼續發文到其他理財論壇 項目確定後會先寫信告知 看是否有興趣，有確定再加入 進度表大概就是 1.項目確定，召集志同道合的朋友 2.合夥契約設立完成大家簽署完畢 3.設立籌備公司並股權分配完畢 4.投資資金全數匯入公司帳戶完畢 5.經理人招募並討論規劃店內設計 6.開幕，邀約大家剪綵拍照 7.每月拿分潤 8.開始下一個項目的籌備 大概就是這麼簡單容易 這是高風險的投資 投資理財有賺有賠 投資前請詳細思考 本人不負任何責任 如果你，也想財富自由 我在這裡誠摯的邀請你 一起團結我們彼此小小的能力 一起建立被動收入系統 之後若有新的投資項目 會先以初期加入的夥伴為優先 名額有限，請把握機會 大家團結起來一起財富自由 謝謝你耐心的看完 期待你的加入 其他備註 我本人是住高雄，項目會設立在高雄 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.232.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1573052279.A.B6C.html
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11/07 07:06, 4年前 , 1F
公司型態的便當店，有創意。你少算了開發票成本
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推
11/07 07:46, 4年前 , 2F
問題在於便當店你不親自經營而聘專業經理人，很容易經
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營團隊直接跳出去自己開，因為開店門檻太低
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人多嘴雜 加油
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所以原po籌資可以失敗3次
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11/07 07:53, 4年前 , 6F
原po做的就是娃娃機模式
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很有意思的創意，但沒做過容易淪為紙上談兵（也不排除你
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是天才），3個人合夥變數已經很多，何況40個人合夥，人
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11/07 09:11, 4年前 , 9F
多嘴雜，光第一次收款就可能有人跑單，管理成本高到不
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行。被動收入我建議低成本進入是網拍，5萬你也可以做，
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參考看看
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推
11/07 10:01, 4年前 , 12F
錢的問題可以解決，人的問題…難…
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推
11/07 11:23, 4年前 , 13F
這種一定結黨結派
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推
11/07 11:27, 4年前 , 14F
有些問題，需要時效性。這個時候還要等投票？
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推
11/07 11:30, 4年前 , 15F
我來辦個尾牙抽獎…一人一萬入場費，收100人，抽出一人
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11/07 11:30, 4年前 , 16F
。獎金為80萬，其餘二十萬用來辦桌，可行嗎，一餐時間
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11/07 11:30, 4年前 , 17F
解決
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創業板果然不一樣 潑冷水的人少好多 (除了book2381) 發在CFP板幾乎都是潑冷水 不過加入的人已經有9位了 下班後應該還會有一波 狄卡跟01還有其他小論壇都還沒PO 這樣看人數應該是起得來 https://i.imgur.com/9W01uDn.jpg
謝謝各位前輩的建議囉 ※ 編輯: junter1989k (180.217.232.125 臺灣), 11/07/2019 12:33:56
推
11/07 12:41, 4年前 , 18F
你手動回測完沒
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等待中，新的一波要來了 但好像離題了欸 ※ 編輯: junter1989k (180.217.232.125 臺灣), 11/07/2019 12:45:56
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11/07 13:10, 4年前 , 19F
不是要潑冷水, 你是不是沒做過餐飲?
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推
11/07 14:02, 4年前 , 20F
誰當負責人？
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推
11/07 15:37, 4年前 , 21F
便當店很競爭，不好吃的便當店很快就倒了
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推
11/07 16:32, 4年前 , 22F
只要有一個搞事的、一個居心不良的，功虧一簣
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推
11/07 17:22, 4年前 , 23F
本人開便當店的 你這個算法太美好了 便當店沒這麼好賺 不
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11/07 17:22, 4年前 , 24F
建議便當店 但是建議可以走快餐店路線 把客單價拉高 另外
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我建議乾脆成立不只40人的群組 只要有誰想的到的開店方
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11/07 17:22, 4年前 , 26F
案就把他當作一個投資標的 當成私募基金來處理比較有搞頭
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推
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別人給你意見你認為是潑冷水？？這種態度要談40人的合
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資創業........真的祝福你，不要到時弄得一身腥還來版
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11/07 19:35, 4年前 , 29F
上討抱就好
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應該不會一身腥...你有看過辦money game的一身腥嗎？
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11/07 19:50, 4年前 , 31F
原po打了一大段...其實只需要告訴我
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11/07 19:52, 4年前 , 32F
投資10萬..賺錢的話每年拿10萬
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虧損的話一毛都拿不到
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不要過問我怎麼賺
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推
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不如搞直銷
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200萬真的沒辦法開一間像樣的店，專業經理人也只是店長，你願
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意花多少錢請他來管理大大小小的事情還要賺錢，沒賺錢的時候
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要向40個股東報告，而且一個人才出五萬
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200萬真的很少，去掉開店所需的周轉金你認為有多少錢可以運用
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，多少時間會燒完？
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11/07 21:42, 4年前 , 41F
你說的模式, 最難找的是專業經理人, 最容易搞事的也是他
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11/08 01:42, 4年前 , 42F
我覺得想的太美好，等你後續上來分享
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創業最麻煩的地方老實說就是錢跟人了...
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這方法能搞定錢的問題 然後把人的複雜度上生了好幾倍
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上面提得私募基金方式我覺得可能還實在一些
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11/08 09:48, 4年前 , 46F
可能原po有自己一套的獎勵方式..
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例如海底撈模式..
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然後加盟,管理,加盟,最後各個股東跟海底撈一樣有錢
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know how就是賺錢的方式
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這年代找拿的200萬出來的人不難..難在要他們拿出來
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但是要找願意拿5萬出來賭的...真的很多..
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11/08 12:02, 4年前 , 52F
思維不錯，還沒成功都會被冷水伺候，等你驗證成功分享，加油
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！
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11/08 12:32, 4年前 , 54F
這會不會變老鼠會啊小心點
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11/08 14:28, 4年前 , 55F
開餐聽20年4340萬 40人分, 每年才五萬, 你的財富自由...
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11/08 14:29, 4年前 , 56F
放100萬在股市裡就每年五萬了, 不考慮嗎
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11/08 14:29, 4年前 , 57F
是因為先逛隔壁版已經潑過一次，再看到就懶得潑了，麻煩有
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11/08 14:29, 4年前 , 58F
跟他合作的人過陣子來分享一下前三次的失敗心得喔XD
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11/08 14:59, 4年前 , 59F
這年頭高調談被動收入的人 主業都不怎麼樣
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11/08 15:00, 4年前 , 60F
有時也不是看衰 重點你要拿出實力 才能信服大家啊
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11/08 17:56, 4年前 , 61F
知道便當店只是舉例，但 1.你的損益預估完全沒有裝潢
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11/08 17:57, 4年前 , 62F
+設備折舊 &推銷費用　這些大條的，多數店要撐起來+招
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11/08 17:58, 4年前 , 63F
新客+拉回頭客，前1~2年能穩住、損益兩平就很厲害了
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11/08 17:59, 4年前 , 64F
能分到錢我看是第3年的事了 2. 怎麼稽核? 做事的那位
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11/08 18:00, 4年前 , 65F
永遠是自覺最勞苦功高的、該拿多一點的，a.跟供應商拿
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回扣 b.做到營運損益兩平、穩定向上後要求獎金/分潤，
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你敢換掉他嗎? 最後公司能剩多少錢分給股東?
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11/08 18:11, 4年前 , 68F
不懂便當店成本，隨便幫你估一估扣一扣，物料(便當盒/
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11/08 18:12, 4年前 , 69F
筷子/橡皮筋/塑膠袋)3元*300*26=23.4K，裝潢+設備100
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11/08 18:13, 4年前 , 70F
萬分3年折舊(店租簽3年)1000/36=約28K，水電瓦斯雜支
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11/08 18:18, 4年前 , 71F
維修20K,100%按勞基法，5人平均一個月放假116+3(特休)
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11/08 18:21, 4年前 , 72F
一個月9.91天，平均20.5天*8小時=164hr*5人=820hrs
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11/08 18:22, 4年前 , 73F
假設9AM上班備料9PM打掃完畢下班，12hrs*26天=312
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11/08 18:23, 4年前 , 74F
820/312=2.62 便當店平均每小時店裡只有2.62個人工作?
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11/08 18:26, 4年前 , 75F
客氣點再+1人 40K，年終1個月200/12=1.7K，營業稅進項
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11/08 18:27, 4年前 , 76F
都是農產品(免稅)能抵嗎?進銷相抵算繳營業額2%好了
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11/08 18:30, 4年前 , 77F
13K，你算的月利潤181K-23.4K-28K-20K-40K-17K-13K=
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11/08 18:30, 4年前 , 78F
39.6K，月淨利3萬9千6
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11/08 18:32, 4年前 , 79F
約5.97%，跟多數行業書審率6%差不多
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11/08 18:34, 4年前 , 80F
對了，忘了算推銷費用，一間店在完全沒花廣告、促銷之
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11/08 18:34, 4年前 , 81F
下，月營業額要平均達66萬
11/08 18:34, 81F
噓
11/08 19:10, 4年前 , 82F
哪來的天才？
11/08 19:10, 82F
噓
11/09 00:11, 4年前 , 83F
這種水準還敢在開頭第一句要「科普」大家，真的很幽默
11/09 00:11, 83F
→
11/09 00:11, 4年前 , 84F
喔！
11/09 00:11, 84F
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