[討論] 補牙..自費..醫病關係..哀哉..

看板teeth_salon作者 (小7就是你家？)時間11年前 (2012/09/02 09:49), 編輯推噓12(13推 1噓 88→)
留言102則, 19人參與, 最新討論串1/1
<應回應建議，修正標點及閃爍> 花錢學經驗？ >_< 之前沒到過本版，但實際發生，再來這爬文、上網看資料，應該算是學到不少.. 昨天到牙科診所例行性洗牙， 醫生說有些牙齒縫很深，"要補"(這兩個字是第一個重點,而且本句有一個梗)... 然後，醫生說了再一個重點，健保沒給付，"自費"... 過去沒經驗，問了費用，一顆600，(嗯..到底貴還是便宜...我也搞不清楚....) 問了幾顆要補，說好幾顆，還強調應該講很多次了， (是的，之前是有去幾次，我都沒答應，這次？七月半？) 想說這個醫生以前洗牙、拔一般智齒、推薦去大醫院拔複雜性阻生齒都不錯， 應該還算得不錯，說要補，應該也是一般正常狀況， 想想，評量了一下身上帶的錢， 那先補三顆醫生說縫比較深的吧！(本句也是個梗...) 結果回家後，跟我娘聊了一下， 我娘說，補牙不用錢啊？健保有給付啊，咦，哪尼？ 後來在網路查了，"補牙"，真的健保有給付，(⊙_⊙;)..啥！！ 後來再查一些資料了，說診所如果說補牙要自費的，會是做"齒溝封填術".. (我相信在病歷上應該會是寫的名稱,寫這個病患如果投訴一般也無法成立了。) 因為牙齒是健康的(未達齲齒狀態)，所以那是預防或是美容， (是的，之前說的梗，現在想起來，我聽懂了！) (醫生，沒跟我說有蛀，跟我說"有縫"&"有的縫比較深") 所以自費，而且費用，就網路上的資料， 因為自費，與健保無關，所以醫生說了算，哇咧..(還好有先問) 前幾年很多這種爭議案例，自由時報有報過，沒想到今天我就碰到了， (只能怪自己沒爬文，對醫師也太信任。) 重點，自費部分，診所還沒有開收據，(後來回去問，收據開了。) (給的理由，說自費部分可以全年度一起開，也太牽強了吧。) 又再查了一下，"齒溝封填術"- 很多說是會訴求父母在小朋友換牙後，甚至是剛乳齒長完時做， 原因是，小朋友刷牙不容易確實，容易蛀， 當然，因為不是蛀牙，所以，自費。 而健保給付的補牙，要確診是蛀牙(一般要有X光片佐證,如有誤請指證)， 這種的"齲齒補綴術"，健保給付， 且沒有一次上限3顆限制。(這版上討論很多了，就不贅述了。) 坦白說，說了，錢給了，不是care錢多錢少， 也爬文，知道齒溝封填是預防性，可以避免後續發生蛀牙， 但如果一般牙齒照護有確實，也定期到牙科診視、洗牙等， 是否會蛀，也沒有醫生會保證， (當然爬文也看到版上也有牙醫師說，這是專業判斷。) 而我重點在，像是這樣的，是否能事先多花點時間講清楚， (單就補牙自費這事，現在資訊這麼發達，患者不會去查到？) 搞到這樣，下次誰會再想去？ 爬了文，也很少看到成年人有在齒溝封填的， 我不曉得現在成年人"補牙"還有多少人是要自費？ (如版友有相關經驗也請分享了) (本來真得覺得這個醫生不錯的說) 最近醫病關係這麼被常討論，我想真的不是沒有原因， 因為健保制度， (例爬文看到，洗牙後如果要補牙，健保申請時會被刁，醫生可能會做白工？) 也因為醫病雙方資訊不對稱，對弱勢那端，容易會有一些負面情緒上來， (就像病歷如果寫"齒溝封填術"或"齲齒補綴術"，一般人誰會知道。) 本來有一度考慮是否要投訴，但想想醫生說真得也是賺辛苦錢，算了吧！！ 就當花錢學經驗吧！！ 如果各位朋友或家裡小朋友近期有要去看牙醫，請大家再注意了唄！！ 搞不好早有人補牙早花了不少錢？ 一點常識、經驗跟大家分享， 至少讓這錢花得價值會高點，參考囉！！ 附註，很妙的是，補完沒多久，回家後約過10分鐘， (這時我還不知道補牙有健保給付這事) 卻被診所call回去要照補牙跟其他幾顆的X光， 診所給的理由說醫生有安排，但太忙沒注意， (對不起，以小人之心去看，感覺是在事後補資料？) (照了後，醫生說有幾顆縫比較深，但也還好，) 回家後上網爬文後，發現我自費部分診所沒開收據， 所以回診所問，櫃臺說自費他們是一般一年度開一張， 當然每次開也可以，所以當場就請他開立。 順便詢問了一下補牙自費的問題.... 這時櫃臺才解釋跟說是一般的不一樣，是美容等的，講得很含糊。 也知道版上有多牙醫師會上來看文、po文、回覆， 如果有說得不對的、冒犯的，再請指正。 至於去看的那間診所、醫師名稱，也請讓我姑隱其名， 之後，應該是不會再去了吧！！ 版友如果有也類似經驗，當然也歡迎提供意見了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.193.20
推
09/02 10:13, , 1F
呃....是我沒唸書嗎？窩溝封閉劑不是給恆齒做的嗎？
09/02 10:13, 1F
→
09/02 10:14, , 2F
而且我覺得排版+全形標點比較好，這樣看下來眼很花...
09/02 10:14, 2F
推
09/02 10:14, , 3F
文章好多...看了好痛苦阿。。
09/02 10:14, 3F
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09/02 10:51, , 4F
文章一直閃~
09/02 10:51, 4F
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09/02 11:00, , 5F
由此篇可知 推薦溝隙封填前要先和並人解釋 和一般補牙的
09/02 11:00, 5F
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09/02 11:02, , 6F
差異 ps.預防性溝隙封填適用於任合年齡層(國家考試解答)
09/02 11:02, 6F
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09/02 11:05, , 7F
很少人在做 是因為台灣病人素質低落 喜歡蛀到會痛在處裡^^
09/02 11:05, 7F
推
09/02 11:36, , 8F
600很ok，不過真的要說明清楚，好東西結果產生誤會很可惜
09/02 11:36, 8F
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09/02 12:21, , 9F
600元預防一顆牙齒咬合面蛀牙，值不值得要問你自己了
09/02 12:21, 9F
推
09/02 12:26, , 10F
我覺得是溝通不良，沒有說清楚，也沒問清楚
09/02 12:26, 10F
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09/02 12:49, , 11F
小弟覺得ARod622所述有理，對一般病人來說，補牙就是補牙
09/02 12:49, 11F
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09/02 12:50, , 12F
是不會知道兩者差異跟是否自費的，如果事先都有溝通好，
09/02 12:50, 12F
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09/02 12:53, , 13F
如果多談個3分鐘，相信對彼此的信任基礎也不會造成傷害了.
09/02 12:53, 13F
噓
09/02 12:56, , 14F
END
09/02 12:56, 14F
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09/02 12:56, , 15F
......................................................
09/02 12:56, 15F
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09/02 13:53, , 16F
另想問各位專業醫師，溝隙封填如果沒做，真的較容易蛀牙？
09/02 13:53, 16F
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09/02 13:54, , 17F
又或者兩者並無因果關係，單純就是預防性？
09/02 13:54, 17F
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09/02 13:58, , 18F
在一般溝通上會用"補牙"嗎？應該有較不容易混淆的用法吧？
09/02 13:58, 18F
推
09/02 14:31, , 19F
溝隙封填這樣很便宜
09/02 14:31, 19F
推
09/02 14:34, , 20F
溝隙封填用的樹脂跟酸蝕劑都不便宜耶
09/02 14:34, 20F
推
09/02 14:57, , 21F
應該說可以預防蛀牙發生 ...
09/02 14:57, 21F
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09/02 15:10, , 22F
醫生以專業告訴你這樣比較好,但是你只能接受100的價格對吧
09/02 15:10, 22F
推
09/02 15:36, , 23F
雖然臨床對象 目的 不一樣，但動作是很類似，所以說"補牙"
09/02 15:36, 23F
推
09/02 15:37, , 24F
醫生應該要講清楚吧 必竟這種專業的事病人不會知道
09/02 15:37, 24F
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09/02 15:38, , 25F
但花600塊能防止齒面蛀牙的效果我願意...家裡有個人
09/02 15:38, 25F
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09/02 15:38, , 26F
老是蛀到牙齒痛到不行才願意去看醫生= =
09/02 15:38, 26F
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09/02 15:38, , 27F
很好理解。否則"溝隙" "充填" 等詞解釋總是比較不容易。
09/02 15:38, 27F
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09/02 15:40, , 28F
價格不是問題，錢付了，就代表當時認同這樣的價格，
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09/02 15:40, , 29F
但也提過了，對病患來說，在意的會是溝通以及是否必要，
09/02 15:40, 29F
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09/02 15:42, , 30F
如果是普遍認為必要的，那就根本沒啥好討論，該做就做..
09/02 15:42, 30F
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09/02 15:44, , 31F
但，好像尚未有看到有大大願意對"必要"這件事提供專業意見
09/02 15:44, 31F
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09/02 15:48, , 32F
在此PO此case，無非也只是想討說如果可以如何溝通會更好，
09/02 15:48, 32F
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09/02 15:49, , 33F
否則，身為就醫者，我也不用爬文跟上網查資料了，
09/02 15:49, 33F
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09/02 15:51, , 34F
試問，如單就"補牙"一詞即便是醫師，會認為是自費項目嗎？
09/02 15:51, 34F
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09/02 15:53, , 35F
而如目的是預防，就醫者是否也應該被明確可有其他選擇？
09/02 15:53, 35F
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09/02 15:55, , 36F
希望討論的是可以如何，而不是只是說A覺得B如何，以及
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09/02 15:57, , 37F
B只可以接受如何,如只談對價,那醫病價值就真只剩下對價了.
09/02 15:57, 37F
推
09/02 16:33, , 38F
所以你的問題到底是????
09/02 16:33, 38F
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09/02 16:34, , 39F
你的重點到底是什麼呢
09/02 16:34, 39F
還有 23 則推文
還有 1 段內文
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09/02 21:34, , 63F
紀,醫師還...呃...半推半就的補溝隙封填有點奇妙@@
09/02 21:34, 63F
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09/02 21:36, , 64F
是說,如果真要賺錢這手法也太粗糙了~很少聽到這麼敢的醫師
09/02 21:36, 64F
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09/02 22:52, , 65F
yu0917大好，溝隙封填這事是我查網路上的，醫生只有說
09/02 22:52, 65F
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09/02 22:54, , 66F
牙齒有縫,且有些很深要"補牙",且"自費",查了才覺得怪怪的.
09/02 22:54, 66F
推
09/02 23:16, , 67F
保護的措施(確實有效),但是,是不是必要? 這只能問你不是嗎?
09/02 23:16, 67F
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09/03 06:54, , 68F
Talos大好,如您所說，因此是否醫生該告知即便不施做，
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09/03 06:55, , 69F
只要持續正常刷牙及定期回診的口腔保健，仍不會蛀牙的？
09/03 06:55, 69F
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09/03 07:00, , 70F
當然也有人認為，跟你說了，對你好，你都同意，哪有問題，
09/03 07:00, 70F
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09/03 07:02, , 71F
必要與非必要是病人自己決定，但，是否訊息是否完整告知？
09/03 07:02, 71F
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09/03 07:03, , 72F
如果是選擇性告知，那就是銷售話術，不是專業了，不是嗎？
09/03 07:03, 72F
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09/03 07:06, , 73F
如lucc大所述，如真剩下對價，那麼就不是醫病，而是生意
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09/03 07:07, , 74F
如有問題，那就不會是醫療糾紛，會是消費糾紛，這樣的情況
09/03 07:07, 74F
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09/03 07:08, , 75F
則是小弟發文主要希望能跟各位大大討論確認的，
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09/03 07:09, , 76F
而當然，反之，如果有專業醫生會支持那位醫生，告知這樣
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09/03 07:10, , 77F
齒溝封填絕大多數都是必要，那表示我個人認知有誤，我也
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09/03 07:11, , 78F
必須自省，功課作的不夠，誤會對我誠心推薦的醫師，但似乎
09/03 07:11, 78F
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09/03 07:13, , 79F
目前好像也沒有醫師有提供這樣的意見。希望大家再給建議囉
09/03 07:13, 79F
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09/03 08:21, , 80F
深度溝紋本來就一直是難以判定有蛀還是沒蛀
09/03 08:21, 80F
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09/03 08:21, , 81F
今天就算你沒蛀以後也有很高的機率蛀掉
09/03 08:21, 81F
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09/03 08:23, , 82F
還是你想等以後蛀掉用健保補牙不用錢 這樣會比較開心嗎
09/03 08:23, 82F
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09/03 08:24, , 83F
蛀牙一旦啟動了每隔幾年就要維護一次 因為會二度性的再蛀
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09/03 08:25, , 84F
人家幫你免除踏入這個輪迴 (或是延後) 預先告知這就叫專業
09/03 08:25, 84F
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09/03 08:26, , 85F
難怪老師都會說溝隙封填這種東西不夠宏觀的病人連提都免了
09/03 08:26, 85F
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09/03 08:36, , 86F
yehliyu大好，所以才會需要請大家提供意見，感謝您的建議
09/03 08:36, 86F
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09/03 08:40, , 87F
http://goo.gl/IrLQ2 這個連結的討論就有另一面說法，
09/03 08:40, 87F
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09/03 08:43, , 88F
同樣仍有醫生會給不一樣的建議，或許不一定是結果論，
09/03 08:43, 88F
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09/03 08:44, , 89F
但何者會有較佳醫病關係、信任度，就由大家自由心證。
09/03 08:44, 89F
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09/03 08:46, , 90F
wlcaroline大也提，應該是給恆齒，但也網路上也看到很多
09/03 08:46, 90F
→
09/03 08:47, , 91F
推薦乳齒施作，如以邏輯，個人認為沒有不同，但也看到有
09/03 08:47, 91F
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09/03 08:49, , 92F
意見不一樣，類似這種也值得討論不是嗎？多討論相信對醫病
09/03 08:49, 92F
→
09/03 08:49, , 93F
雙方都會有幫助，也不會因程度、認知不同而有誤會～
09/03 08:49, 93F
→
09/03 09:14, , 94F
我還是不知道要討論什麼(抓頭)，對我來說你跟醫生唯一
09/03 09:14, 94F
→
09/03 09:14, , 95F
的問題就是沒溝通好，他沒說清楚(?)你沒問清楚
09/03 09:14, 95F
→
09/03 09:15, , 96F
至於那個沒做不會蛀牙不用花錢etc都是結果論，醫生都是
09/03 09:15, 96F
→
09/03 09:15, , 97F
可能會預見這種情況發生，畢竟誰知道你是不是容易蛀牙
09/03 09:15, 97F
→
09/03 09:16, , 98F
的那個，那還不如先一律保護起來降低將來的風險
09/03 09:16, 98F
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09/03 18:04, , 99F
http://goo.gl/E5hHr 這篇醫生的說明，大家也參考參考吧～
09/03 18:04, 99F
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09/03 18:05, , 100F
本版應該也有很多不是牙醫師到訪，相信很多是病人要來詢問
09/03 18:05, 100F
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09/03 18:07, , 101F
版上關於"補牙自費"這事也很少討論，相信也可以提供給很多
09/03 18:07, 101F
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09/03 18:07, , 102F
有疑問的人一些解答吧～
09/03 18:07, 102F
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