Fw: [問題] 公司重整遇到的股東往來貸餘

看板tax作者 (現在很幸福:D)時間10年前 (2013/11/10 09:59), 編輯推噓5(505)
留言10則, 3人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Accounting 看板 #1IV7buPs ] 作者: tenry (tenry) 標題: Re: [問題] 公司重整遇到的股東往來貸餘 時間: Fri Nov 8 13:41:09 2013 大家好 有關於股東往來的問題 想跟各位版友們討論看看^^" 客戶背景 1、客戶是成立二十年以上的股份有限公司 (非公開、未給會計師簽證) 資本額登記500萬 家族企業 2、客戶的帳之前是給另外一家事務所記 今年初改由本所記帳 3、股東往來貸餘 約1500萬 4、累積盈虧借餘 約1700萬 5、客戶這幾年一直想跟銀行借款,但都被銀行拒絕 6、每年營收約500萬、去年稅後淨利約40萬 問題來了 因為客戶想跟銀行借款 (想借個2000萬) 但是資產負債表不好看 營收又不高 銀行評估後不願意貸 現在客戶不知道從哪邊得來的訊息 要我們來配合入帳.......... 他得來的資訊是 可以用股東往來跟累積盈虧互相充銷掉 這樣子財報就變得很乾淨了 如果要操作的話 1、分錄是 借:股東往來 1500萬 貸:資本公積-受領贈與之所得 1500萬 借:資本公積-受領贈與之所得 1500萬 貸:累積盈虧 1500萬 2、開股東會、股東寫切結書表明放棄對公司的債權 請問這樣子做可以嗎? 總覺得疑點重重= = 顧慮的點是 1、股東往來1500萬 不知道是哪些股東的 很可能是像hile23大大所說的情況一樣 2、贈與稅繳納與否的問題 3、事務所的責任 4、國稅局查稅的可能 請版友們指點一二 謝謝~~~ ※ 引述《hile23 (Peter)》之銘言: : ※ 引述《alima (賈考柏)》之銘言: : : 最近遇到一個case很好玩,跟大家分享。 : : 在台灣一間沒上市的傳產公司,資產負債表上的淨值總額是-600萬 : : (這樣怎麼還不會倒) : : 一看資產負債表,業主(股東)往來貸餘4500萬... : : 這代表業主自掏腰包幫公司償債跟買貨嗎? : : 表上資產總額4000萬, 負債總額5300萬(業主往來佔大宗) : : 股本登記1000萬 保留盈餘-1600萬 : : 問了一下經營狀況,發現他們有很多老存貨在倉庫還沒有點(存貨管理不良) : : 帳也十年沒有人管了(財務兼著做) : : 想請問,這種情況下,要做企業重整 : : 如何打消業主往來的部分?是要重新增資?還是存貨出清換現金... : 跟大家分享一下股東往來的"故事"吧~ ^ ^ : 股東往來定義上來說 : 依經濟部930102經商第09202266010號(節錄) : 一、所謂「股東往來」係指公司與股東間債權債務關係之會計科目,若出現貸方 : 餘額時,表示股東借給公司資金,該科目列於「流動負債」項下,若出現借方餘 : 額時,表示公司將資金貸與股東,該科目列於「流動資產」項下,惟仍有公司法 : 第十五條規定之適用... : 實務上來說 : "貸方餘額,表示股東借給公司資金"<----其實就是公司的資金缺口 : 下面舉2個股往的小故事吧 : 1.先看看公司的薪資費用 : 如果看到很多領17,280的員工(基本工資),那這家公司很有可能有這個小故事 ^ ^ : 說明白一點,很多小公司業主(尤其是非公開發行傳統產業)都會低報薪資 : 原因不外乎1.節省勞健保費 2.配合高薪的員工(通常是自己人)"節省"綜所稅等~ : 假設10人的小公司平均每人每月低報5,000元,一年就低報60萬,10年就... : 這些"資金缺口"觀念清楚的業主會用內帳記載,不會顯現在帳上。 : 但是問題是很多業主都只做半套,薪資轉帳時用公司帳戶支出,錢實際上是轉出去了, : 低報薪資的差額無法入帳,久了就會形成帳上有現金/銀存, : 但實際上根本沒這筆錢的情形,這時如果要再支付貨款/費用,只好"股往"了... : 2.再來說到跟存貨相關的"小故事" : 先看看帳上存貨的情形吧~ 如果每年都虧錢,存貨卻一直增加,那就有"跡象"了。 : 其實這方面主要關聯到營業稅,主要是很多小公司進項發票要拿但銷貨發票不開所致 : 傳統產業老公司尤其嚴重,進項發票能留抵,外銷或買固定資產還能退稅, : 再加上很多傳統製造業上游原料供應商都是"大公司",所以一般不會也不能低報, : 銷項就不是這樣了~ ^ ^" : 進項實報(甚至拿董事長私人費用高報),銷項漏開,會造成什麼呢? : 帳上存貨一直多起來(進貨發票都有報),虧損一直增加(費用都有報) : 帳上存貨消不掉(沒開發票),營收低估/錢進不到公司帳戶(沒名目入帳) : 導致公司帳上存貨一堆(實際上早賣了),公司帳上又沒錢(沒進公司戶頭) : 要在進料時只好"股往"了~ : 以上還有其他情形會造成股往增加, : 所以我說要先了解這家公司股往的性質, : 確認存貨的存在性跟確切金額, : 最後很多股往的原因都會牽涉到"內帳", : 如果股東之間和諧且"帳務"清楚,那就開始規畫公司未來要怎麼做~ : 如果有糾紛,就請他們先協調好在進行下一不囉 ^ ^ : 以上小小經驗分享 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.225.150.229 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: illori (36.225.150.229), 時間: 11/10/2013 09:59:05

11/11 07:48, , 1F
等比例放棄才非屬贈與(個人股東),不過兩套帳的要證明股
11/11 07:48, 1F

11/11 07:49, , 2F
東往來的比例很拼
11/11 07:49, 2F

11/11 13:19, , 3F
照a大所說的 是要先確認股東往來分別是哪些股東、金額多少後
11/11 13:19, 3F

11/11 13:21, , 4F
才能進行下一步?不過公司實質上並沒有發生股東往來...
11/11 13:21, 4F

11/11 15:11, , 5F
兩套帳後的通病就是如此,這個既然不是股東往來,你可以原
11/11 15:11, 5F

11/11 15:13, , 6F
本應該是哪個科目?若是7年內產生的,國稅局以漏銷處理算
11/11 15:13, 6F

11/11 15:15, , 7F
蠻客氣的了,若是直接彌補虧損,提不出證明,就當作最大股
11/11 15:15, 7F

11/11 15:18, , 8F
東對其他股東贈與所彌補的虧損比例,先算一下贈與稅再說
11/11 15:18, 8F

11/11 20:59, , 9F
了解了 謝謝a大的熱心解說 看來還是不要冒這個風險比較好@@
11/11 20:59, 9F

12/17 17:30, , 10F
營收500萬要借2000萬~ 你客戶也太樂觀了吧
12/17 17:30, 10F
文章代碼(AID): #1IVkXgD5 (tax)