[轉錄] [分享] 不平之鳴2 --- 關於體罰

看板studyteacher作者 (Jackie Moon)時間14年前 (2010/03/25 23:15), 編輯推噓0(001)
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※ [本文轉錄自 Education 看板] 作者: plancklin (白色其實是灰色) 看板: Education 標題: [分享] 不平之鳴2 --- 關於體罰 時間: Wed Mar 17 22:13:53 2010 ※ [本文轉錄自 Teacher 看板] 作者: plancklin (白色其實是灰色) 看板: Teacher 標題: [分享] 不平之鳴2 --- 關於體罰 時間: Wed Mar 17 16:14:42 2010 引自精華區 z-16-1-20 人本基金會或人本的支持者,請不要再虐待乖乖的小孩了好嗎? 老師需要有可以執行的處罰方式以保護這些孩子(這才是多數)不受傷害 ------------------------------------- 作者: mingjoyce (Joyce) 看板: Teacher 標題: Re: [閒聊] 不平之鳴2 時間: Mon Apr 18 18:46:00 2005 ※ 引述《MOKANI (cony)》之銘言: : 不過我想板上很多人應該會有不同意見 : 譬如 老師不該把學生趕出去 老師要用感化的 : 老師應該要更有智慧處理......等"抽象"卻不具體的方式。 : 但是現實生活中的問題 比這題題目還要複雜多了!! : 而且大部分的老師 並不會把學生趕出去 : 而是會不斷的花時間制止 勸說(浪費全部小朋友的時間) : 以後這狀況只會越來越嚴重 : 因為老師不能體罰之外 (請不要給我扣帽子 我並不體罰) : 也不能處罰 不能罵人 也不能瞪他(會使他喪失自尊心..) : 我是真心誠意的拜託教授、教育部官員、人本 來用具體行動 : 幫老師解決疑難雜症..(請示範給老師看 而不是講"大道理") : (恕刪…) 我是一個即將畢業的大學生…因為修習教育學程的關係 所以明年1月就要成為實習老師了!跟大家分享一下我的經驗~~~ 在我國中三年級時,因為不慎得罪了原先的班導師,所以被下放到放牛班 剛開始的日子真的是「大開眼界」,我第一次見識到所謂的「放牛班」 我們班導就是所謂的「好好先生」,他覺得要對同學寬容… 他對同學「不打、不罵、不管、不教…」,他的確是一個「好人」! 因為他對同學的「愛的教育」,班上的同學在他的數學課上也不會太過份, 最多就是「睡個小覺、傳個小紙條…」但是在科任老師的課就玩的很凶了… 認真又負責的國文老師幾乎是每週最少被氣哭一次… 剛畢業的英文老師每天被同學當小孩耍,幾乎沒有辦法上完一節課… 年紀一大把又有很重口音的理化老師常常被氣的高血壓… 其他老師的…不勝枚舉,反正所有老師都「痛恨」我們班吧! 我和其他同學剛轉班過去時,因為同學看我們a段班的身份不順眼,所以被同學整的很慘 書包、課本、私人物品、甚至連課桌椅都經常不翼而飛… 要到學校各處去一一把它們找回來!言語上的羞辱也是家常便飯… 每天的我家人、祖宗、老師都會被問候個好幾次。被同學挑釁也是敢怒不敢言… 那時候的我真的是「痛不欲生」,每天都好想死…好想永遠不再見到他們 但我對那群同學的恨意反而不那麼深…我最恨的是:那個「視而不見」的老師 什麼「愛的教育」、「寬容」、「學生的人權」都是狗屁… 誰來關心我的「受教權」、「人身自由權」、「免於恐懼的權利」… 那些會叫、會吵的小孩要被尊重…我們這些奉公守法的就活該被欺負嗎? 後來我們這一群從a段班被下放的學生…下場都還滿慘的… 不是被因為受不了而被逼著轉學,就是像我一樣被他們同化… 那一年我學會了抽煙、喝酒、飆車、翹課、打人…以前從來沒想過的生活! 我發現只有和他們一樣,我才能保護自己!因為老師和學校不會保護我… 老師和學校只會保護「會吵的小孩」!畢業後…班上的同學很快就「進入社會」 有人混黑社會、有人肚子大了、有人車禍成了植物人、有人到酒店上班… 我算是幸運的,唸高職時碰到了幾位好老師,人生又重新開始… 高三那年在ktv打工的我,碰到了幾個國中同學,每個人看起來都比實際年齡老好多… 下班後大家一起去吃宵夜…因為生活圈的不同,大家的話題也都不一樣… 後來大家談到了國中的班導…有一個人說:我恨他…,其他人也都這樣附和 我很驚訝,他們不是最愛那個「愛的教育」的老師嗎? 他們七嘴八舌地說了起來「如果不是他都不管,我們今天也不會這樣…」 「我們那時候還小,本來就要人家教…」「他分明就是怕麻煩才不管我們…」 後來因為到外地唸書的關係,我幾乎沒有再見到國中的同學了… 但他們的話我一直記在心裡…我常常想:那個老師心理到底是怎麼想的? 他是真的想用「愛的教育」?還是因為「不想管太多閒事」? 他聽到學生們對的他評論後,心理又會作何感想呢? 我本來一直很討厭老師(把我下放到放牛班的老師&「不問世事」的國三導師) 但高職的幾位老師真的讓我對「老師」重新建立起「信任、信賴、和信心」 老師她們每個人都會打、會罵、會罰站、會罰勞動服務、會罰抄作業… 而且她們從來不把「愛的教育」掛在嘴上…可是我打從心理相信~~~ 這才是真的「愛的教育」!愛的教育不是光用張嘴說說而已… 也不是「不能打」、「不能罵」、「不能管教」… 愛的教育應該是打從心理的愛護學生,希望學生更好、冀望學生能成材… 我相信多數的老師又不是心理變態…把打學生當樂趣…打人也是很累的一件事吧! 總不能因為有少數幾個「不適任教師」處罰過當…就不讓老師處罰犯錯的學生! 這和因為詐騙案太多,就限制提款機轉帳金額一樣,都是因噎廢食…不能治本啊! 就如前面有些板友所說:如果不能體罰…那就請相關單位明訂規模。 而且總要提出替代的因應方案吧…當學生做錯事時,教師能做些什麼呢? 當影響到其他學生時,其他學生的權益又有誰來維護呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.19.18.129

03/17 16:17,
請分段排版一下...其實我很想認真看...好累~
03/17 16:17

03/17 16:18,
心有戚戚焉
03/17 16:18

03/17 16:24,
抱歉 只是原文引 我排一下好了
03/17 16:24
※ 編輯: plancklin 來自: 163.19.18.129 (03/17 16:27)

03/17 17:08,
只能推了還能說啥
03/17 17:08

03/17 18:52,
推~ 但是這要等很多年了之後 孩子長大了才會懂得感恩
03/17 18:52

03/17 18:53,
現在的教育講求速成 所以師生之間的情誼也愈來愈淡薄
03/17 18:53

03/17 19:04,
好文一枚,推!
03/17 19:04

03/17 19:25,
推 我寧願學生現在討厭我 也不要他們將來恨我
03/17 19:25

03/17 19:34,
教育相關法令只有禁止違法的處罰(含體罰)
03/17 19:34

03/17 19:45,
我看完了!推!
03/17 19:45

03/17 19:50,
fyao大.問題是教育部認可的處罰對原PO的同學有用嗎?
03/17 19:50

03/17 20:27,
大推~不知道為什麼看了很心酸 被放棄的孩子很可憐
03/17 20:27

03/17 20:40,
做都沒做,怎麼知道有沒有用?
03/17 20:40

03/17 20:45,
只要搞到學級崩壞,人本一學期收12萬的森小跟其他嚴打
03/17 20:45

03/17 20:46,
勤教的私立學校就會學生源源不絕了,連人家這點苦心都
03/17 20:46

03/17 20:46,
不能包容一下喔
03/17 20:46

03/17 21:53,
如果F你只會講空泛的法律,行政命令,不是更證明了
03/17 21:53

03/17 21:53,
你只是 很~會~紙上談兵?
03/17 21:53
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.238.143

03/17 23:01,
門外漢如我,覺得要求是一定要的,而老師
03/17 23:01

03/17 23:01,
除了體罰之外還有什麼手段嗎? 體罰又有效嗎
03/17 23:01

03/17 23:02,
有沒有辦法組織學生去完成什麼事情嗎?
03/17 23:02

03/17 23:04,
我不同意他說的虐待乖乖學生
03/17 23:04

03/17 23:06,
是老師有問題 零體罰不等於零管教
03/17 23:06

03/17 23:09,
不體罰依舊有其他處置方式
03/17 23:09

03/17 23:32,
這裡有一篇文章提到關於權威三境界 我覺
03/17 23:32

03/17 23:33,
得跟上面討論到的有關 文章網址如下
03/17 23:33

03/17 23:35,
ww.wretch.cc/blog/xiejin2008tw/4096804
03/17 23:35

03/17 23:37,
抱歉上面網址開頭少了一個w請大家自己加
03/17 23:37

03/18 08:53,

03/18 08:53,
幫縮
03/18 08:53

03/18 11:23,
我覺得謝錦說的好,但教大學生這樣可以
03/18 11:23

03/18 11:24,
高國中小學生,對他門而言的自覺又怎麼啟蒙
03/18 11:24

03/18 11:24,
又回過頭說,教師本身又願意這樣去思考嗎?
03/18 11:24

03/18 11:25,
很多的非黑即白,個人覺得就是背後的思索
03/18 11:25

03/18 11:25,
不足以看到黑白之間的灰色地帶..
03/18 11:25

03/18 11:25,
像是 高壓體罰 vs 放縱不管 的比較
03/18 11:25

03/18 18:29,
的確。不體罰就必須有其他的管教方式
03/18 18:29

03/18 18:30,
不管什麼方式,一定要讓學生感覺到
03/18 18:30

03/18 18:30,
"什麼是恐懼"
03/18 18:30

03/18 18:30,
讓學生知道"鍋爐很燙,不要去碰"
03/18 18:30

03/18 18:32,
"一碰到爐子,便立刻會受傷"
03/18 18:32

03/18 18:33,
"任何人碰到,都會受傷"沒有例外
03/18 18:33

03/18 22:01,
恐懼...這個詞在這情境好像不夠準確…
03/18 22:01

03/19 02:18,
我想到的是.以前數學考不到標準被狠狠的修理
03/19 02:18

03/19 02:19,
我就是很笨 理解力差 不是不認真.我就不懂那
03/19 02:19

03/19 02:20,
老師為什麼要打我?為什麼要打.打打打打打打
03/19 02:20

03/19 02:22,
很痛知道嗎?我認為人本就是為我這種學生.我
03/19 02:22

03/19 02:22,
認為他們是像設計一樣.看到問題提出一個方法
03/19 02:22

03/19 02:25,
而那個方法現再出現了你們說的問題了.所以就
03/19 02:25

03/19 02:26,
建議他們修正阿.難道他們是惡意的嘛?我實在
03/19 02:26

03/19 02:27,
有太多不好的回憶.我去諮商去看心理學書籍.
03/19 02:27

03/19 02:29,
後來發現了人本.去看他們的理念.文章.我受用
03/19 02:29

03/19 02:31,
不要像媒體的二分法去分.我讀了很多關於心理
03/19 02:31

03/19 02:33,
學的書.到現在我除了要了解自己.我還要了解
03/19 02:33

03/19 02:34,
打我的老師是受過甚麼過程.他只是怎樣怎樣
03/19 02:34

03/19 02:36,
一堆的可能理由.人是後天被影響的.出生是一
03/19 02:36

03/19 02:41,
張白紙.你們知不知道我那時的心情就跟你們現
03/19 02:41

03/19 02:43,
在一樣?因為怕阿.無助阿.覺得規定是在跟我作
03/19 02:43

03/19 02:47,
對.我就是極少數的怪人阿.我那時很想打老師
03/19 02:47

03/19 02:48,
因為老師不是因該了解嘛?我為什麼想打?
03/19 02:48

03/19 02:50,
因為我哪時候知道甚麼其他方法?我能辯贏老師
03/19 02:50

03/19 02:51,
嗎?至於那些"壞學生"你怎麼可能了解他的背景
03/19 02:51

03/19 02:52,
人的成長環境中遇到甚麼事.很多是經驗以外的
03/19 02:52

03/19 02:57,
在高興或生氣時發生同一件事情.對人的影響都
03/19 02:57

03/19 03:01,
會不同了.大家怕壞學生我也怕阿.但是我只求
03/19 03:01

03/19 03:04,
對那些人下判斷之前先徹底了解好嗎?會很辛苦
03/19 03:04

03/19 03:07,
就像我現在過於情緒化.也許讓人不舒服.
03/19 03:07

03/19 09:07,
連回文都不會,難怪....
03/19 09:07

03/19 10:15,
難怪怎樣? 話說一半,非常缺乏討論的誠意。
03/19 10:15

03/19 22:51,
不只缺乏討論誠意,還帶有惡意嘲諷暗示
03/19 22:51

03/20 01:34,
有時候要把心裡閃過去的想法.說清楚要花時間
03/20 01:34

03/25 23:14,
功課不好不應體罰 態度惡劣霸凌下犯上呢?
03/25 23:14
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.157.203

06/09 08:08, , 1F
希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
06/09 08:08, 1F
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