[心得] JD心得分享

看板studyabroad作者alex796 (Alex)時間7年前 (2017/02/11 12:38)推噓39(39推 0噓 8→)

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之前因版上Alvis等前輩熱心分享獲益良多，趁畢業前有空分享一下自己三年來的心得這篇完全是我個人及身邊同學朋友的經驗，如果其他版友有不同看法或經歷歡迎分享指正。 1.語言能力要求我自己是在台灣長大，在law school以前沒在國外唸過書，只有上過學校英文課，當初托福ibt 111，口說完全不行。這樣應付學校課業沒什麼太大問題，畢竟讀跟寫不見得比美國人差，但在面試倒是蠻吃虧的，後來是運氣好有很多練習機會才彌補口說的不足。除了法律本來就很重英文能力外，JD第一年的成績對找工作非常非常重要，有時候幾乎是唯一指標，沒時間讓你慢慢適應，國際學生又相對少，其中大概一半是加拿大人，剩下的除了少數中國學生以外，幾乎都是高中以前就來美國或是從小唸美國學校像我這樣國外長大又沒特別栽培英文能力的少之又少。 2. JD划算嗎？ JD跟其他學位並沒有什麼太大的不同，每個人的考量都不一樣，有些人覺得來美國唸什麼都不划算，有些人覺得當作人生體驗怎麼算都划算。在金錢方面的考量JD就稍微特別一點，三年的學費加生活費數目不小，沒有獎學金在大城市至少要20萬以上，只有進big law才能快速回本，一般中小型事務所或其他big 4 accounting firms之類的起薪大概10-14萬，稅後扣掉生活費能存個3-4萬就算不錯了。 Big law除了少數像Wachtell的超高薪事務所，每家associate的salary scale都是一樣的，第一年不特別省吃儉用在大城市可以存7萬左右，有興趣可以看這篇 https://goo.gl/In3ENk 再加上每年固定的薪水漲幅跟bonus，一般是三年左右還完學生貸款，當然實際的數字還是因人而異，一年七萬左右只是平均值而已。另外如果去US law firm的foreign offices會有6-10萬的加給，某些國家所得稅又非常低，只可惜多數美國或英國事務所在台灣沒有分部，就算有也是比照台灣當地localize薪水，韓國香港日本新加坡或英國倒是不錯的選擇 3. 選校 law school 排名對JD很重要因為各law firm在每間學校有大概的名額跟 GPA cutoff。在lower T14排名前50%(GPA 3.33)找到大事務所工作的機會蠻大的，前1/3 (約GPA 3.49) 就比較穩，前15%很難找不到工作。NYU, Columbia等據我朋友所述大致是排名前50%跟lower T14前30%差不多，HYS則是完全不一樣的世界。當然這些都只是大概的情況，也是有GPA 3.6x找不到工作的，GPA 3.2也不是完全沒機會。 T14以外的學校地緣還蠻重要的，例如很多事務所在DC的office除了T14外也收不少GWU的學生。各地區以紐約機會最多，turnover rate也高有些三四百人的office每年都收將近70+新人。DC則是難度較高，每年招募名額很少有的DC office 超過兩百人但一年只收六, 七個新進律師，競爭自然比NYC激烈。 4. JD 求職 JD求職最標準的流程是： On campus interview(OCI) --> summer associate --> full time offer 各大事務所也都是在每年7-11月間的OCI徵隔年的暑期實習生(summer associate)，暑期實習支薪比照first year associate按單週或雙週計算，對JD學費不無小補。基本上有拿到summer associate offer，99%會拿到full time offer，沒拿到的都是實習時表現太誇張，例如突然消失一週去度假，或是在law firm event帶escort然後還嗑藥之類的。求職過程中最重要指標是第一年的GPA，在T14 GPA 3.5以上不會有太大問題，我認識一個國際學生英文口說蠻破的但因為GPA超過3.8還是拿到5,6個offer。面試不管是screeners或是call back都不會問專業問題，主要是看你表達能力跟喜不喜歡你這個人。在1L期間會有非常多的law firm receptions，receptions的主要目的是幫事務所打廣告，不然對學生而言將近一百家的big law看起來都差不多我是認為就算很不喜歡networking events還是要想辦法去至少兩三個，多跟執業律師聊聊，看他們的practice area跟day-to-day life是怎麼樣，之後面試才比較有東西可以講，沒有一點基礎知識的話面試很難回答為什麼對某個area有興趣或為什麼要選這個事務所。不過要注意的是在law firm reception雖然不用特別努力讓employers留下印象，但絕對不能亂搞，不少law firm在活動後會問參加的attorneys有沒有特別喜歡或不喜歡的學生，如果上了blacklist大概可以直接放棄那家事務所了。萬一不幸沒有拿到summer associate offer，畢業後直接進big law的難度變很高，多數big law只從他們的summer class雇用，除非突然有需求或某些 summer associate搞砸了，一般不會有entry-level的職缺，就算有也常常是以在別的事務所實習過並拿到full-time offer但想換事務所的學生優先。 5. 理工背景對JD有興趣的人應該常常聽說有hard science background又想做IP工作非常好找。理工背景絕對是有加分，尤其是patent prosecution需要一定的背景知識，在OCI 還特別有一區IP-only positions只有有理工背景的人能申請。但目前許多大事務所的patent prosecution業務在減少中，客戶因價錢關係傾向找中小型的patent boutique做patent prosecution，或是仿效國外專利申請模式，雇用一個律師跟數個patent agents。 Patent litigation跟transactional work理工背景就沒那麼重要了。我大學主修材料工程，我的經驗是只有學士學位的話EE跟CS是需求最高的，其他領域沒有工作經驗或碩士以上幫助有限，如果1L GPA夠高但沒有碩士以上學位的話，申請IP-only positions反而容易失去GPA上的優勢。整體而言理工背景對想做IP的JD非常有幫助，畢竟這種background是很難靠training 補足的，但也不需要因此把選擇侷限在IP。像我當初覺得自己一定要做IP，但最後反而決定做M&A structuring跟tax controversey/litigation。 6. 身份問題我這方面的經驗跟版上前輩差異較大，就我所知big law firms完全不在意有沒有綠卡或美國籍，我跟我朋友們加起來大部分big law都有面試經驗，拿到offer的總共也超過2,30家從來沒有人被問過身份問題，在我身邊我也沒聽過有哪間big law不願意幫忙辦h1b。大多數事務所的policy是在law school 最後一年先抽一次h-1b 隔年四月還可以再抽一次，萬一兩次都沒抽到就送去foreign office一年，期間繼續抽，最不濟也可以用L1轉回來，在國外的一年也會有上述的加給。我有聽說中小型的事務所跟big 4 accounting firms會比較在意身份問題，但本身沒有經驗，並不是很清楚。 7. 總結總而言之，JD一直到你找到工作為止都是一條壓力非常大的路，非公民更少了 FTC, SEC, IRS, DOJ等政府部門出路，clerkship也要自己找fellowship非常麻煩。最重要的是要把握所有機會，mass mail, On/off campus interview, hospitality suites during OCI等都要把握，也不要嫌棄中小型事務所有些mid-sized firm待遇跟big law是一樣的，在各自專精的領域也是全國頂尖。就算待遇真的較差先拿個offer放著也好，要選等申請完拿到其他offer再來選， no offer永遠是最差的結果。心得跟經驗分享實在太多根本打不完XD 以後有機會再補充最後想說JD的確是風險很大的投資，也常常被別人看衰，我當初剛來就有人跟我說"台灣人唸JD最後都只能做移民律師" 或"我唸JD的朋友沒一個找到工作的， Harvard也一樣“，讓我剛來心就涼了一半，但其實只是台灣唸JD人太少，資訊不足，很成功的前輩們又都很低調，只要確定自己了解並能承擔風險，不用太在意那些負面評論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.238.162.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1486787914.A.E9A.html ※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 12:40:15 ※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 12:44:57 ※ 編輯: alex796 (68.238.162.161), 02/11/2017 12:50:38

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benizaka99

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undead314

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meinlvc

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