Fw: [問卦] 為什麼關羽能變神還一堆人拜?

看板specialman作者 (一角兩角三角形！)時間7年前 (2017/02/19 22:00), 7年前編輯推噓1(1推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Og8CAtO ] 作者: wangquanchi (little_cheese) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼關羽能變神還一堆人拜? 時間: Sun Feb 19 01:23:19 2017 ※ 引述《j9517823 (邊緣人)》之銘言： : 古代忠義勇猛的武將也不少 : 怎麼唯獨關羽最夯 : 到處都擺個關公像來拜? : 還被尊稱武聖 義氣代表 : 但細看關羽的人品 : 也不是十全十美 : 自大這點 就很讓人詬病 : 也是自己走向滅亡的關鍵 : 還整天嗆人 : 嗆黃忠 老頭不配與自己齊名 : 嗆孫權 虎女焉能配犬子 : 說到底 關羽也不過就是軍閥的劊子手 : 為何能打趴抵禦外族 保家衛國的其他英雄? 鎮樓圖： http://imgur.com/Gdppztf
台灣最多人拜的神之一，關聖帝君。小的時候，阿嬤常常帶我去拜關公跟媽祖，我一 直對拜關公這件事情感到疑惑，關公難道是神界的便利商店店員？十八般武藝樣樣精通！ 舉凡身體健康、家庭和樂、懲奸執法、維護治安、商場信譽甚至聽說連姻緣、生小孩都可 以拜關公！到底關公有什麼不會的？ 本文將簡單從「關羽的生平」、「三國演義的影響」、「封神封聖的過程」、「佛道 上的身分」、「關聖帝君祭祀的各種傳說」介紹這位傳奇人物變成傳奇神明的演進。 一、角色生平介紹 由於三國演義太流行，大家受到日本電玩的洗禮，已經搞不清楚什麼是虛什麼是實？ 所以在介紹關羽的神格化之前，有必要了解真正的關羽： ●(一)：沒有桃園三結義，但劉關張確實情同兄弟。 雖然正史上並無「桃園三結義」-雖非同年同月同日生，但願同年同月同日死這段膾炙人 口的美談，但劉關張三人確實情同兄弟，按照史書記載… 「劉備與二人寢則同床，恩若兄弟。而稠人廣坐，侍立終日，隨劉備周旋，不避艱險。」 他們是能一起睡覺的真感情啊！(腐女表示開勳)，此外，未來關羽被孫吳擒殺，劉備為了 替兄弟報仇，不顧眾人反對，動搖國本的去打孫吳也是事實。 http://imgur.com/jnqf1f0
●(二)：關羽是真的很忠心！ 關羽在演義上是忠勇的象徵，這並不是羅貫中唬爛的，歷史上的確也這麼紀載。最經典的 事情就是當年劉備投奔袁紹後，關羽身為曹操客將，仍每天朝思暮想的希望回大哥身邊。 用「忠義」兩個字去說服大家很困難，換個比喻，大部分的朋友應該都有工作，試想：你 跟一個好朋友開了一間公司，月月帳目虧損，年年經營困難，這時台積電(曹操)想要重金 禮聘你到公司上班，月入50萬，做三休四的，你會回到好朋友身邊？還是跳槽到台積電？ 關羽做了常人都做不到的決定：「你贏，陪你君臨天下；你輸，陪你東山再起。」 ●(三)：關羽是真的很猛，武力爆高！ 雖然羅貫中在三國演義上加了很多虛構情節，但關羽在當代絕對是夢幻隊等級的名將，如 果把三國所有武將想成NBA球員，關羽應該是Lebron James，Curry這種等級。來，我們看 史書： 「羽望見良麾蓋，策馬刺良於萬眾之中，斬其首還，紹諸將莫能當者，遂解白馬圍。」 單刀直入，萬人之中，取敵首級，以曹軍客將身分，打得袁紹諸將不要不要的，這不是三 國無雙的劇情，也不是日本漫畫的設定，而是真切記載於史冊中的歷史！ ●(四)：關二爺，水淹七軍，威震華夏 關羽晚年，代表著蜀國鎮守整個三國時代最重要的一州「荊州」，劉備自立漢中王後，加 封關羽為前將軍，還授予他節鉞，這個節鉞可以幹嘛？簡單來說，就是「軍隊在你手上， 想打哪？就打哪？不用事先問我！」。這時的蜀國是巔峰狀態，關羽決定北伐，從荊州一 路往上打，包圍魏國的樊城，曹魏的大將于禁，帶著約87500人(按古制，一軍約12500人) ，好死不死，兩軍未交戰，一場暴雨天災，把于禁的大軍淹了個大半，武器糧食都泡在水 裡，沒交戰多久，曹軍便盡數投降，剩下沒被淹死的三萬多人也帶槍投靠關羽。 (電玩、漫畫將這場大水視為關羽的計策，但史書上是沒記載的，真實情況很有可能就是 曹軍雖小，打仗還遇到水患。) ●(五)：嚇得曹操考慮遷都！ 當關羽奪下樊城，三國時代權力顛峰第一人-曹操，也嚇得認真考慮遷都避一避關羽的銳 氣，不過被司馬懿勸退，之後，曹操採用司馬懿的計策，聯合孫權攻打關羽，此舉果然奏 效，一代名將就這樣死在雙方夾擊之下。 ●(六)：三國演義唬爛的部分： 斬華雄，三英戰呂布，千里走單騎，過五關斬六將是假的，此外大部分頂多只能算誇大或 者是移花接木，沒有到無中生有，縱使將這些戲劇性的成分拿掉也不損關羽的名將身分。 二、關羽成神過程： 雖然前段敘述了這麼多，但實際上關羽在當時就只是個「人」，人死了不過就是「死 人」，為什麼死人能封神封聖呢？ 首先，關羽雖然是名將，但綜觀歷史，關聖帝君四字套一句八卦版用語「實在是過譽 了！」 ●(一)祭拜之初，避凶： 我們拜拜分兩種，一種是趨吉，一種是「避凶」，而祭拜關公的最初，其實並不是要向他 祈求什麼祝福，而是「拜託他不要降禍！」，關羽死後，相傳荊州一帶都不安寧，鄉親父 老們就準備鮮花素果，拜託關羽大大不要生氣，大人有大量，死了就趕快升天，不要帶著 怨念騷擾百姓。 ●(二)跟著武聖被崇拜： 一代戰神-蚩尤：中國原本出征拜的是「蚩尤」，可說是中國信仰的第一代戰神。 二代戰神-姜子牙：而後到了唐玄宗時，追封「孔子」為「文宣」；「姜子牙」為「武成 」，各地開始有了文武廟，國高中國文有學到，孔子有四科十哲，武廟就仿照文廟的作法 ，官員們把歷史課本打開，像選秀節目一樣進行萬人海選，選出專屬武廟的十名陪侍大將 。此時的關羽連前十都排不進去，地位就如同你去媽祖廟拜拜時，順便拜到的一群你也說 不出名稱的小神。(幫QQ…) ●(三)宋太祖踢關羽出武廟： 從唐代後，關羽就是個站在姜子牙後面的小弟，每天在民眾們 拜姜子牙的同時，吸一吸香氣討生活，不料，宋太祖趙匡胤君臨天下後，進了武廟，看到 關羽就PO文問 「關羽是不是過譽了？」 「關羽打得贏館長嗎？」 「關羽守不守得住街亭？」 認真分析一下，發現關羽好像也就殺顏良比較猛而已，要進歷史名人堂還有點距離啊！何 況關羽如果當初沒被孫權殺掉，搞不好還會投降，最後就以「氣節不瑕」為由，把關羽踢 出武廟外！這時，是小神仙關羽「神生」最低潮的一段時間，香火也只剩下地方上的民間 祭祀了。 ●(四)宋代說書人救關羽：雖然三國演義是元末明初才成書，實際上早在宋朝，甚至更早 以前，三國時代的故事特別受到老百姓喜愛，其中尊劉貶曹的版本最受歡迎，關羽的名聲 像是開火箭一樣，隨著說書人的喇叭嘴一飛衝天。 ●(五)鐵粉一號-宋徽宗：一直到宋徽宗這代，這個皇帝可說是關羽的鐵粉，原先的關羽諡號 都是「侯」，宋徽宗直接給他一路BUFF到「王」這個等級！想當然，關羽也回到了武廟內 ！最終，宋徽宗給關羽的封號是「武安王」，剛剛提到，二代武聖姜子牙的封號是武成， 關羽的這個武安王封號可說是快逼近姜子牙了！ ●(六)明太祖再度NERF關羽：原本在宋代，關羽已經被BUFF到武安王了，元代也沒有特別去 更動關羽的神位，但到了明太祖掌權後，關羽又被NERF回「侯」的身分。 ●(七)鐵粉二號-明神宗：明神宗可能大家沒印象，如果說到萬曆大家應該就清楚了，不清楚 也沒關係，這個皇帝是歷史上關羽的頭號鐵粉！感謝三國說書人的努力及封神演義說書人 的不爭氣。關羽在小老百姓中的地位已經無人能敵，這次，明神宗想了一個煞氣到爆的封 號： oO乂「 三界伏魔大帝神威遠鎮天尊關聖帝君 」乂Oo 哇靠！每一個詞不小心落到國中生手上都是個霸氣網遊ID，居然全部組在一起裝在關羽身 上。封號也飆到「帝」這個位階！如果說要問為什麼關羽能夠變成華人圈最廣泛的信仰之 一，我想，明神宗應該居功第一位！ 照理來說，關羽成神的故事在這邊應該告一段落，之後就是不斷的加官晉爵，成為了各地 武廟內的關聖帝君，但很不巧，有個宿敵出現了！關羽成神之路上最大的敵人，那就是武 功赫赫，背後刺著「精忠報國」四字的...岳飛！ 本來想要在一篇內把「關岳之爭」、「佛教、道教中關羽的身分」、「關羽祭祀中的禁忌 」都一併打一打，但篇幅實在太大了，打到這邊快三千多字，所以關羽成神這個故事分成 兩篇，下集待續。。。 推薦書目：遠流《從關羽到關帝》 --- 對神話故事有興趣的朋友可以參考粉絲團及網誌： 米絲肉雞 https://mythchicken.wordpress.com/ https://www.facebook.com/mythchicken/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.184.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487438602.A.DD8.html
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不能推真正的軍神岳武穆 就找個關羽來代替了
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只有引一本書.....
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清朝抑岳捧關和朱正德做過的事情比有點沒道理耶
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明朝都封到帝了 還說清朝才捧有點怪怪的
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東漢末 那種見面不久 就結拜 用生命相挺 犧牲妻女 是當
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時的風氣 不要用現代眼光去看 就認為他們三兄弟很義氣
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關羽死後 搭配湖北地區的風俗 它只是個普通厲鬼
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好文章推
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不過說真的每次想到關羽跟曹操要人妻就拜不下去XDD
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你拜的已經不是關羽了，是小說家、道教、佛教一起幻想出來的關聖帝君。 身為關聖帝君，不光彩的那面早就消失了XD
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千軍萬馬之中取敵將首級根本是神化..八成袁軍以為劉備的兄
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可能有點神化沒錯，不過史書上有這麼勇猛紀載的的確也不多。
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好文必推
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弟來降所以沒下重手
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推推推
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東征伐吳是為了報兄弟之仇 也只不過是檯面上的理由 讓你
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覺得他們是真的艋舺beta版
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其實這點我倒是滿願意相信他們三兄弟的浪漫，一個當到一國之君的人，我不認為是傻子 ，但當時劉備的所有大臣幾乎都是反對伐吳的，劉備仍然動搖國本的打下去。 我比較願意相信的是，雖然沒有桃花紛飛的桃園，但三兄弟當年年少從軍，寢則同床， 恩若兄弟時，互許下的不朽誓言。 我小劇場比較多XD ※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:38:11
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有史有推！感謝大大熱情分享
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劉備集團 妳去看一下 哪個派系是老大
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史書的戰爭場面很多是在灌水的 打仗一定都是小兵衝最前面
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負責全軍指揮的將領作為都是在能看清狀況的安全之處 比較
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優質回文必推
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深夜優文
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關羽講難聽點就是個軍閥 跟君神岳王的格局差多惹
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多看一點東漢時期的故事 跟蜀漢立國背景 連劉備集團內部
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派系都搞不清楚 還在說什麼浪漫
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不錯
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八卦老梗的問題了 版主都沒在整理精華區
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你終極三國系？
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我文筆比較差，感謝大大不計較QQ...會再多學習der ※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:43:46
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清朝就不能捧岳飛啊只好捧關羽
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真正的戰神 是李世民
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好文推ㄍ
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大家別忘了一將成名萬古枯啊!名將肩上的戰功也是人命換
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換來的!
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※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:38:39 ※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:39:19 ※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:51:49
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有考慮出書嗎
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原來說書人有如此奇特的功能 現代就是名嘴了吧 古代說書人
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要捧誰為神背後應該有當權者的授意 名嘴很多也是被飼養的
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重點還是要故事有趣，不見得是當權者授意 舉個例來說好了，大家想到趙雲，腦海中浮現的就是白面帥哥，問題是根本沒有這樣記載 啊，這全部都是KOEI刻劃出來的。
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不過說真的在戰績方面岳飛在正史上的記載比關羽猛很多
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萬曆也有封岳飛 三界靖魔大帝忠孝廟法天尊岳聖帝君
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有邏輯 有史料 推!
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※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 16:37:32
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我記得三國志只有寫趙雲姿顏雄偉<---請自由發揮
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單挑打贏顏良的確是歷史明文記載
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幫推 也想看akira911 說的那個影片QQ
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原來早期戰神是蚩尤啊…長知識了
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人妻是別人的人妻，一開始並不是曹操的人妻，只不過搶到
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手之後曹先看過，就自己留下來沒有依原先關的要求給關
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還有，台灣真的有拜老蔣的廟，我是說真的廟不是紀念堂
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也不是陵寢
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推~
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原來蚩尤是戰神@@！ 還以為是算負面的（黃帝vs蚩尤…)
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蚩尤自古以來就是"兵主"神啊,神話裡面他造六種兵器.
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水管有部影片叫台灣封神榜，電視台也有播過，有興趣可以
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看看
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U文
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推好笑又長知識 ('・ω・')
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看完推
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神話系 又是你 XD
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你厲害
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噓
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借問一下中國不是共產黨自稱的嗎?這之前沒有國家叫做中國
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幾個不認同只會躲在推文的人如果研究那麼專業寫一篇來看?
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歷史很多東西本來就是後人各自解讀,嗆那麼大卻一篇也寫不出
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來,還不就一樣讀個幾本書就以為是真理了,廠廠
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連個荊州都守不住，根本過譽
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: NoPTT (114.25.6.46), 02/19/2017 22:00:08
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好文要推，很仔細很實在還能在文中藏笑點，很厲害
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