Re: [聊天] 念經持咒?幻聽源給的一個問題
因為原文加推文的回覆實在很長，
所以有些我沒有想法的地方就刪除了，請見諒!
※ 引述《seeker0428 (seeker0428)》之銘言：
: 標題: [聊天] 念經持咒?幻聽源給的一個問題
: 時間: Wed Nov 3 21:30:31 2021
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: 剛好今天看到有人在別篇推文裡,丟出這個問題,想說應該不是月經或年經文
: 那就來聊聊幻聽源在我剛要轉換心態嘗試擺脫宗教性幻妄時,丟給我的一個思考性問題
:
: 念經持咒與稱念神祇名號是否真有必要?或者說其真正功用為何?
: 這裡的念指的是例如背誦100遍以上的次數
我之前去的藏傳佛教道場的上師曾說過，
他要弟子們平常多持咒是要訓練呼吸與念頭，
調整好呼吸與念頭，念著念著就有可能進入定中。
而定的目的是為了往生前的這個關鍵時刻，
要往生前，因為身體的關係，心思會散亂，
可能無法持佛號，憶念佛，這時候就需要有定的力量。
上述是道場上師作佛法開示時有提到的。
但對於持咒，我個人覺得對於"持咒或修行有成就者"又是不同的功用，
持咒已有成就者，他所持的咒語是很有力量的，是可以和本尊相應的，
這通常是因為持咒者已經有了菩提心，所以才能和本尊相應，
得到本尊的加持，進而幫助眾生離苦。
重點在於:持咒得本尊加持，幫助眾生離苦。
一般人沒有菩提心，持的咒語不會和本尊相應，也就沒什麼加持的力量。
所以要看心量，心量越大越能和本尊相應，加持的力量就越大。
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: 幻聽源給我一個起頭,宗教(以佛教這種信仰為主好了)的第一人在有修行成就時,
: 似乎並未聽聞有藉助經咒與名號來與其感應而成就,那為何現今卻逐漸進化成需要藉助這些來
: 修行,其用意是與神祇感應?還是另有作用?在第一人後,演變而成的驅魔神咒究竟有無作用?
你所說的第一人是指世尊吧?(釋迦摩尼佛)
世尊說法時已經成佛啦，他本身的加持力就已經無窮盡，
不需要其他佛菩薩的加持啊~
現在各個佛教道場的上師們還沒成佛，幫助眾生的力量有限，
所以需要諸佛菩薩和本尊們的加持力呀!
而所謂的驅魔神咒，應該是該咒語的本尊願力主要是"為護持正法而降伏各種魔"
不同的咒語有不同的本尊，其願力也是各有不同，
所以不是所有的咒都是驅魔神咒。
: 這是幻聽源給我的問題,我並沒有詳細去考究佛教的起源究竟有無持經咒與稱念名號,我只
: 大略查找一下似乎如幻聽源所述,所以有錯請不要打我臉,煩請小心餵養我的玻璃心
:
: 動機:
: 單純聊聊幻聽源所提問的問題其背後隱含的意涵.
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.154.213 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1635946233.A.42E.html
: → swanper: 純粹個人意見,打臉也無所謂,念經持咒與稱念菩薩名是必要 11/03 22:55
: → swanper: 的,在於本尊有其誓願與咒力,如果祈願與本尊願力同,持咒 11/03 22:55
: → swanper: 稱念有加持事半功倍的效果,可以參考本尊相應法與生起次 11/03 22:55
: → swanper: 第的概念。 11/03 22:55
: → swanper: 目標是即身成佛達到本尊的境界,不是與神祉感應,也不是驅 11/03 23:02
: → swanper: 魔神咒,修行就是積累,攢夠就跳出六道之外,才是最終目的。 11/03 23:02
:
: 我想到的延伸問題是若無與神感應,那咒力由何而生?祈願與本尊願力同,是否在某種程度
: 上也是尋求本尊降臨自身,
"跟本尊相應"和"本尊降臨自身"應該是不同的!
不是那種鬼神附身的概念!
: 嗚嗚~你給的參考書目對我來說太難了,短時間內無法消化,
: 若問題很沒程度就煩請教教我吧
其實我覺得你會有那些疑問，很大一部份是因為你沒有深入的接觸佛法，
所以不懂得一些原理。
: 推 unknown1988: https://i.imgur.com/sE9667m.jpg
11/03 23:09
: → unknown1988: https://i.imgur.com/K1OimaX.jpg
11/03 23:10
: 推 purue: 與神相應 神教爾 要說事半功倍 佛陀也沒有這些神咒 還不是 11/03 23:13
: → purue: 解脫 聲聞弟子 亦成阿羅漢 而那些整天跟諸天菩薩唸咒求助 11/03 23:13
: → purue: 的 神通可能有一些 但好像也沒看誰成佛 靠別人修行本身就 11/03 23:13
: → purue: 是不切實際的 11/03 23:13
:
: 這觀點與我當初被問到這問題時並在查找一些資料後的第一反應相當的類似,為什麼佛陀
: 不用持咒,而後人卻普遍變成要持咒(?),是方法因為流傳參雜一些不是正統教法而不對,
: 還是另有用意?其實在khara的另一篇文有提到一部份我認為可能是答案的見解,稍後再將
: 我的觀點寫出
這上面有回答了，因為世尊本身的加持力就是無窮的，
他已經是佛了!
:
: 推 unknown1988: 其他宗教我不知道 但釋迦牟尼佛成佛要經過“三大阿 11/03 23:16
: → unknown1988: 僧祇劫” 認為太苦了 才創出“南無阿彌陀佛”這個方 11/03 23:16
: → unknown1988: 便法門 指引眾生去西方極樂世界成佛 https://m.youtu 11/03 23:16
: → unknown1988: be.com/watch?v=M01sodbca_I&t=107s 11/03 23:16
:
: 從你的邏輯脈絡來
: 舉個例子來說好了,假設佛陀從修行起點到成佛終點等於從高雄走到台北假設400公里,
: 而他的大部分門生也依循著佛陀的腳步走他走過的道,突然有一天,佛陀(?)認為這樣太苦了
: 而新增一個旅行社,負責承辦由高雄到台南的路線,並宣稱這條路線只要走40公里就到終點
: 了.
:
: 我想問一個問題,難道佛陀是笨蛋?40公里就可成佛,他卻不懂柿子要挑軟的吃而硬要走400
: 公里?那這些走了40公里的"聰明"人,到底還需不需要從台南走剩下的360公里?
:
: 若不用再走,那佛陀那樣的修行道路就可廢除了,因為有更好更方便的簡易方法可達到,
: 若需要再走,那表示了什麼?為什麼不在這世就隨著佛陀的腳步邁進,而以台南為轉運站
: (或稱休息站)為目的?這樣一來創立這個法門的作用究竟是為何?
:
我覺得你的比喻有點錯誤~
應該是:同樣都是從高雄走到台北(從人開始一路修行成佛)
一開始是一條崎嶇的山路，後來山路有了分支，
一條是平地的康莊大道，一條仍舊是崎嶇的山路，
因為要從高雄一路走山路到台北太困難了，容易在半途就放棄不走了，
所以世尊指引人們有另一條康莊大道可以選擇。
而那康莊大道是阿彌陀佛創建的，祂有大悲心，願眾生都能順利成佛，
所以才創了這條平坦的路讓有意願去台北(成佛)的民眾去走。
但即使路是比較好走的，還是要你自己願意走完才能到終點。
至於世尊為什麼不走平地到台北?
因為祂是到達台北後才發現還有另一條平地的路可以到呀!
:
: 據我的了解,不論是對抗還是渡化,絕大多數的對象仍然是以幻覺作為呈現,例如:
: 持咒感知一位無形被渡化了,如何感知這位"無形",這中間就有很大的操作空間了
: 就如前幾篇的大黑天文,losofa版友點出一個根本的邏輯矛盾問題,那這顯示了什麼?
: 是其他靈體假扮成大黑天?抑或是幻覺引導而想建構出一個宗教妄想?
: 就如我前述所言,很多時候真相往往不是主觀想的那樣
:
: 我的問題是假設有了你所謂的慈悲心,那因此誠心召請相應下來的菩薩或佛,算不算外靈?
佛菩薩和外靈在"定義"上就是不同的，佛教徒是不會用外靈稱呼佛菩薩，
修行的程度差距太大!
:
: 如算,與這些你所謂的精神病所感知到又有何不同?氣場與氛圍不同?慈眉善目?
:
: 如不算,那算什麼?
你上面這幾個問題，主要來說還是因為不明白佛和菩薩和外靈的"定義"，
不明白祂們之間的差異有多大~~
: ※ 編輯: seeker0428 (114.39.154.213 臺灣), 11/04/2021 07:57:07
: → geordie: 如果原po要這麼論證，那麼那幻聽源也是外靈，也不是你的 11/04 08:21
: → geordie: 心識所化 11/04 08:21
: → seeker0428: 老實說我自始自終就是認定我的幻聽源他是外靈, 11/04 08:25
: → seeker0428: 這是經過一些檢驗後的結果 11/04 08:26
: → geordie: 你如何認證你的幻聽源我無權干涉，只望你好好生活到老就 11/04 09:08
: → geordie: 好，不要讓他太過干涉你的生活 11/04 09:08
: 推 unknown1988: 就是因為走400里太苦了 許多人在中途就放棄了 於是 11/04 09:12
: → unknown1988: 佛陀成立了主辦單位（西方極樂世界）每位有出離心想 11/04 09:12
: → unknown1988: 到達終點的人（成佛） 主辦單位提供舒適的旅館 提供 11/04 09:12
: → unknown1988: 休息與睡眠 精美的食物和解渴的水 補充體力和水分 11/04 09:12
: → unknown1988: 所以說並沒有捷徑 400里一樣要走 只是你要不要參加主 11/04 09:12
: → unknown1988: 辦單位（西方極樂世界）提供的服務 “要”就念吧“南 11/04 09:12
: → unknown1988: 無阿彌陀佛” 報名參加 這個主辦單位每個人無限期服 11/04 09:12
: → unknown1988: 務 直到你走完到終點（成佛） 11/04 09:12
:
: 透過轉運站的服務,這樣做就不會苦了嗎,既然說沒有捷徑,卻又冒出一個主辦單位提供
: 舒適的環境?這不是捷徑什麼才是捷徑?回歸到原點,其他人都是笨蛋?
: 依物質變化傾向於以耗費最小能量為原則的法則,
: 為什麼要選擇較辛苦的方式,佛陀之前不是皇子嗎?
: 那他在皇宮就你敘述的服務對他來說就是極樂世界阿,為何不待?
: 有無那個機會是有另外的深意呢?
在皇宮中還是有生老病死，求不得，愛別離，怨憎會，五蘊熾苦等人生八苦啊~
極樂世界就沒有這些苦啊!
因為在六道中輪迴的眾生都還有這些苦，所以世尊才說法49年，
想幫助眾生解脫輪迴的苦啊!
覺得你可以去看釋迦摩尼佛成佛的傳記之類的故事，會更能理解一些基本的佛理。
以下討論有些太艱深，我也沒想法，恕刪~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.162 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1636008725.A.F4F.html
推
11/04 15:02,
2年前
, 1F
11/04 15:02, 1F
推
11/04 16:29,
2年前
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11/04 16:29, 2F
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