[問題] 談“無我”以前，是不是要先定義“我”

看板soul作者 (異羽)時間4年前 (2019/06/17 21:28), 4年前編輯推噓46(46推 0噓 304→)
留言350則, 21人參與, 4年前最新討論串1/1
思考了一陣子的無我，但是卻反而很空虛 才知道原來自己根本不知道什麼是 “我” 一個每天用了無數次的詞，原來我根本不懂定義 要怎麼區分自己與非自己 我應該不是指身體的邊界，我應該不是指細胞組成 我應該不是 DNA，我應該不是身上的化學分子 排除物質上的意義，我應該有個更好的解釋 那麼我是記憶嗎？ 那麼一個人犯了罪以後，若是失去了那部分的記憶，還有罪嗎？ 那麼我是人格嗎？ 那麼多重人格的其中一個人格犯罪，又應該怎麼懲罰？ 所以，我是靈魂嗎？前世欠的債，我應該要償嗎？ 前世真的是前世嗎？會不會曾有人把外來的一段記憶錯當前世 若是掌握複製、刪除、竄改記憶的能力，難道就能重寫我？ 或許我更像是演算法與資料的統合，意識是演算法，記憶是資料 (這裡我想修正一下，意識應該是演算法的表象) 我用今生的遭遇反覆訓練演算法，期待能應對更全面的資料群 從現今科學的角度來看意識的載體是大腦。而意識還能以什麼為載體？ 靈？還有別的嗎？那麼： 1. 意識的複雜度會影響意識所佔據的容量嗎？ 2. 或是相對的，意識載體的總容量會影響意識的複雜度嗎？ 如果進一步精練演算法，減少演算法的容量，是不是就不需要太大的載體。 我現在傾向“我”是指演算法的部分，不過還是想問問有沒有其它的看法？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.104.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1560778097.A.954.html
推
06/17 21:52, 4年前 , 1F
執著無我，便是自我。
06/17 21:52, 1F
哦哦!這個答案我喜歡，很有禪意 不過我現在比較執著的是什麼是“我”，這樣也是自我嗎? ※ 編輯: muscidae (140.120.104.81 臺灣), 06/17/2019 22:21:53
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06/17 22:20, 4年前 , 2F
不限制自我的定義才叫無我
06/17 22:20, 2F
哦哦這個也很厲害 所以無我這個概念是陷阱題嗎? 我是被無我這個詞引導才開始思考什麼是我 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.81 臺灣), 06/17/2019 22:26:58
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06/17 22:30, 4年前 , 3F
無我就是喔喔喔
06/17 22:30, 3F
喔喔喔~那我是什麼? 啊啊啊嗎? 怎麼大家都喜歡跳過我就談無我，腳步太快我跟不上啊啊啊 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.81 臺灣), 06/17/2019 22:33:20
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06/17 22:41, 4年前 , 4F
大家都在喔喔喔
06/17 22:41, 4F
只有我在啊啊啊 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.81 臺灣), 06/17/2019 23:12:47
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06/18 00:02, 4年前 , 5F
請問你是大學生嗎 (汗)
06/18 00:02, 5F
我已經不是大學生了（淚）
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06/18 00:17, 4年前 , 6F
無我之我謂之真我 ~~ 探討出來的則是假我
06/18 00:17, 6F
所以是我搞錯了！？要先無我才能找到我嗎？ 我原本以為數字０是最後被發明出來的數字。那這個假我又是什麼？
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06/18 00:19, 4年前 , 7F
你可以試 試從聽自己思維開始練起。逐漸的可以覺察到
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06/18 00:19, 4年前 , 8F
你的第七意識、第八意識。不嫌棄的話，可以看看小弟
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06/18 00:20, 4年前 , 9F
之前發在本版上的心得文
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06/18 00:20, 4年前 , 10F
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06/18 00:33, 4年前 , 11F
逐漸地往源頭追，自然就會覺察到意識我跟真我的區別
06/18 00:33, 11F
為了怕被你以為我嫌棄，我就去看了這篇文章。(笑) 文章裡更像是在討論價值觀會影響你的看法，這個價值觀比較像是我文中 的資料庫，在這個層面，你只是改換了資料庫。而非換了演算法。 或許這則故事更像是演算法的過度擬合(over fitting)， (https://tinyurl.com/y4rfqrdp ，維基百科，條目:過適)
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06/18 00:41, 4年前 , 12F
無我 就是 「無」 黑洞什麼都沒有 無我就沒有分你我
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06/18 00:43, 4年前 , 13F
我就不拿什麼神尊出來 順便帶上幾句經來混淆你 「無」
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06/18 00:43, 4年前 , 14F
放下就是「無」 故意放下不是「無」 因為你起了分別心
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你不問無我 除了無明外 就是真的無我
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我已經夠混淆了，那麼世上大部分沒在問無我的人，都已經達到這個境界了？ 無我這個概念是不是陷阱題？
推
06/18 07:44, 4年前 , 16F
我思故我在
06/18 07:44, 16F
哦哦，笛卡爾的名句 “Cogito, ergo sum” 我確定我存在了以後，那這個存在的我是什麼？
推
06/18 08:43, 4年前 , 17F
06/18 08:43, 17F
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06/18 08:43, 18F
我談我，你談修行？你是不是也想表達當我想談無我的時候已經不無我了？ 但我現在更想談的是“什麼是我”？ ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 06/18/2019 10:11:53
推
06/18 10:16, 4年前 , 19F
你想這問題時 就是我惹
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06/18 10:17, 4年前 , 20F
無我是一種體驗及感受
06/18 10:17, 20F
推
06/18 10:19, 4年前 , 21F
無我是我的子集合
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06/18 10:20, 4年前 , 22F
講錯 我是無我的子集合xdd
06/18 10:20, 22F
哦哦，因為我在想這問題，所以這是我的我。 那沒想這個問題的大家又怎麼看待“我”呢？ ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 06/18/2019 10:24:27
推
06/18 10:34, 4年前 , 23F
我就是自我意識 理性邏輯 大腦
06/18 10:34, 23F
推
06/18 10:38, 4年前 , 24F
無我就是潛意識 無意識
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06/18 10:39, 4年前 , 25F
但事實上 沒有完整區分
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06/18 10:41, 4年前 , 26F
自我意識的功能 主要在於處理物質界
06/18 10:41, 26F
※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 06/18/2019 10:45:02
推
06/18 11:04, 4年前 , 27F
要討論我 其實心理學就講一堆惹 直接看心理學的書
06/18 11:04, 27F
還有 289 則推文
還有 49 段內文
感謝分享 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 06/24/2019 13:36:42
推
06/24 18:32, 4年前 , 317F
一切自然而然。
06/24 18:32, 317F
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06/24 18:49, 4年前 , 318F
其實就是即便回到第九意識(真我)，還是會有根本無明
06/24 18:49, 318F
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06/24 18:50, 4年前 , 319F
，會妄想、會漏，所以才"生"了第八意識，把妄想出來
06/24 18:50, 319F
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06/24 18:50, 4年前 , 320F
的三界六道的規則當真了，並且又執著在上面，所以就
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06/24 18:51, 4年前 , 321F
一直不斷輪迴在自己以為是真的妄境。
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06/24 18:52, 4年前 , 322F
也就是就算證了空性，明心了，也不究竟，還要修不漏
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06/24 18:53, 4年前 , 323F
金剛身，真不漏了，就永不退轉了。
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06/24 18:54, 4年前 , 324F
但這些技術方法都是基於要先回到第九真心後才起修的
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06/24 18:54, 4年前 , 325F
，修報身佛的技術，也就是前面舉的用靈光當材料，學
06/24 18:54, 325F
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06/24 18:55, 4年前 , 326F
技術方法蓋宮殿。證此心只是入大乘佛教的入門而已，
06/24 18:55, 326F
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06/24 18:56, 4年前 , 327F
如未親證實相菩提心，還需回去修小乘修出離。
06/24 18:56, 327F
推
06/24 19:28, 4年前 , 328F
對沒錯，是不知道。龍樹如果知道阿賴耶識應該會寫進著作中
06/24 19:28, 328F
推
06/24 22:02, 4年前 , 329F
不只我支持啊，很多心理學派別也是沿襲榮格的定義啊，榮格對
06/24 22:02, 329F
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06/24 22:05, 4年前 , 330F
亞洲靈魂觀接觸頗深的啊，至於靈我是相信的，有不同類型的生
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06/24 22:06, 4年前 , 331F
命型態，沒什麼好糾結的，在邏輯上也是有無法否定的可能性啊
06/24 22:06, 331F
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06/25 16:06, 4年前 , 332F
佛教的無我＝體認到沒有一個我在掌控自己。所謂我的掌控
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06/25 16:06, 4年前 , 333F
感，是心識的幻象和錯覺
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06/25 16:23, 4年前 , 334F
定義若不伴隨理論和那套理論架構中的概念，定義就毫無意
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06/25 16:23, 4年前 , 335F
義。佛教的無我要搭配四諦來瞭解：「一切行無常、變異、
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06/25 16:24, 4年前 , 336F
、不久住」→「諸受是苦」→我不自在，不能主宰自己（五
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06/25 16:24, 4年前 , 337F
蘊集合）→無我
06/25 16:24, 337F
嗯嗯，這篇文章的推文讓我重新認識了佛教。原本所知的似乎只是民間信仰。 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 06/26/2019 09:50:48 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 06/26/2019 09:51:17
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06/27 00:33, 4年前 , 338F
個人覺得你的思考還是太西式思想了
06/27 00:33, 338F
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06/27 00:34, 4年前 , 339F
有時候要確保東方人在宗教的發展時有明確的定義很難
06/27 00:34, 339F
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06/27 00:35, 4年前 , 340F
所以依經會是一個比較保守的方式
06/27 00:35, 340F
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06/27 00:36, 4年前 , 341F
若是經典上無詳細指名，那你也可能會陷入眾說紛紜
06/27 00:36, 341F
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06/27 00:36, 4年前 , 342F
老實說要明確定義一個宗教本來就很難
06/27 00:36, 342F
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06/27 00:38, 4年前 , 343F
所以如果你要說上來讓大家集思廣益，那我覺得無可厚非
06/27 00:38, 343F
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06/27 00:38, 4年前 , 344F
但批踢踢的言論不等於全部，勸君多看點資料會比較保險
06/27 00:38, 344F
好的，我習慣把還沒解決的問題先擱著。 也許等到哪一天，我的見識多了些，有些事或許就能不證自明了。謝謝提醒 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 06/27/2019 16:47:17 克里希那穆提：「心理上的『我』就是『時間』」 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 07/10/2019 16:16:44
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07/15 11:23, 4年前 , 345F
如果你那麼喜歡從書上找的話，看傑德麥肯那
07/15 11:23, 345F
其實我不太喜歡從書上找，但當要和別人討論概念的時候用書上的內容會很方便。 畢竟彼此不認識，價值觀、世界觀造成的差異，很難靠三言兩語了解 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 07/16/2019 19:17:51
→
07/19 03:36, 4年前 , 346F
有什麼值得討論的？你自己一人就夠找到答案了
07/19 03:36, 346F
推
08/11 01:57, 4年前 , 347F
嗨，我自己正在讀麥克辛格「覺醒的你」，裡面前半部都在
08/11 01:57, 347F
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08/11 01:57, 4年前 , 348F
討論「我是誰」，或許可以讀看看！
08/11 01:57, 348F
※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 08/12/2019 10:37:32 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 08/27/2019 15:06:59
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08/30 17:04, 4年前 , 349F
我決定要去莊子齊物裡找我了
08/30 17:04, 349F
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11/10 18:06, 4年前 , 350F
《東告雨的蝴蝶夢》
11/10 18:06, 350F
嗯嗯，我在 NewAge 版看到有人推薦這本書。不過圖書館大多沒有收這本 如果有機會，我會好好看看這本書。謝謝推薦 ※ 編輯: muscidae (140.120.104.77 臺灣), 11/19/2019 18:39:27 我大概知道為什麼看了那麼多的討論，我還是學習不了我這個概念 原來文字本來就無法傳達我本身沒有的概念給我 只能傳達那個東西不是屬於哪些我已知的概念 ※ 編輯: muscidae (114.35.78.77 臺灣), 03/04/2020 22:28:52
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