[閒聊] 三國殺之內奸

看板puzzle作者 (小龜)時間11年前 (2012/10/16 17:14), 編輯推噓10(10推 0噓 20→)
留言30則, 8人參與, 最新討論串1/1
假設大家已知內奸是什麼~ 想討論一下內奸的獲勝法 -- 首先想提出幾個概念 *主公戰力=1.5~2 主公因為可以額外一張手牌,並且多數回合累積實力 某些角色的能力,多一張牌的效益是非常大的,例如大喬. 並且忠臣會極力袒護,所以戰力約等於1.5~2位玩家 *額外加分 此外,不同強力角色,額外加成評分會不同 例如,若有人選周瑜,戰力可以算1.5,因為角色較強勢. 這也是方便內奸觀察情勢,只是下面戰且忽略角色,指只討論陣營,較單純 *5人以上時,反賊戰力以0.8計算之 要考慮到殺死反賊可以拿3張牌,以及反賊"勝利條件"的關係 導致若位置分布太均勻,有時候隱藏身分先咬忠臣有時是必須的,(因為打不到主公) 這會讓反賊的勝利條件(殺死主公)變得更加嚴苛 所以反賊戰力,受地形限制,計算時須-0.1 而,畢竟要量化戰力,"死掉拿3張牌",也要被當負期望值加入戰力考量中 所以戰力計算再-0.1 *當人數5人以下時,反賊戰力以0.9計算 原因很簡單,因為人數少,位置分布讓反賊打不到主公的可能性降低 所以反賊 "被勝利條件所牽制" 的因素就降低了 只剩下殺死拿3張牌,這條件. -- 接著,就像許多推理題一樣,其實這也可以用倒推的 首先,剩下3人時,如果組成是 " 主公+內奸+忠臣 " 基本上,只要大家都會玩內奸必敗無疑,(去除主公、忠臣都一滴血沒手牌的極端情況) 所以對內奸有利的組合是 反賊+主公+內奸 ,這是最佳情形. 這樣三方勝利條件幾乎是互相制衡的,對內奸來說勝利的期望值最大. 所以說,內奸要盡全力往這種條件前進. -- 往回推,所以剩下4人時,(把上一個死的加回去),兩種情形是被允許的, A. 2反賊、主公、內奸 好方1.5 vs. 壞方1.8 B. 反賊、主公、內奸、忠臣 好方2.5 vs. 壞方0.9 注意,A情況其實是比B更安全的. 如果情況是B,好方戰力比壞方強太多了,戰況很容易傾向好人方, 主公+忠臣幾乎可以輕易殺死唯一反賊,除忠臣非常虛弱可立刻宰殺的情況 所以說,A情況其實是比B情況來的有利的,比較容易制衡 但,兩種都是被允許的過度狀態. -- 而若要往回推,上一個死的角色理論上要是不同陣營 因為若有連續兩個同陣營的角色死亡(如反賊) 代表情況有點失衡了,好人方實力強,暫且剔除這種情形比較好討論. -- 以上,類似的推理方式,理想的5人陣營是: 主公、忠臣、內奸、2反賊 -- 超過5人就比較複雜了,當反賊有需要隱藏身分,先假裝忠臣去咬忠臣時 情形會很難分析,姑且不討論 但5人以下,其實隱藏身分已經沒必要了,反而是增加不確定性,讓內奸承受無謂砲火 別怕大家知道你是內奸,制衡的好甚至沒人會浪費戰力去打你. 超過5人的話,內奸就想辦法活下來,先防禦,生存比較重要! -- 統整一下 超過5人時,內奸走低調,生存為最大目標. 5人以下時,主要先袖手旁觀,(當然,如果已經偏離最佳條件,則要立刻出手幫忙弱勢) 假設已是最佳情況,則有以下兩種發展: (1). 當反賊比較式微,開始攻擊忠臣,(或甚至是主公),當殺死忠臣後, 變成 2個虛弱的反賊、內奸、主公, 這樣忠臣死後可以輕鬆打死反賊.達成最佳情形 (2). 反賊比較強勢,忠臣很虛弱,這時可以殺反賊,當反賊死後, 變成 1反賊、主公、虛弱的忠臣、內奸,這樣反賊死後,可以輕鬆打死忠臣,達成最佳情形 變成最佳情形後,就各憑本事嚕~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: turtleqqq 來自: 140.114.82.116 (10/16 17:32) ※ turtleqqq:轉錄至看板 BoardGame 10/16 17:33
推
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內奸的王道路線是裝忠臣吧?
10/16 17:56, 1F
推
10/16 18:39, , 2F
應該轉到 sanguosha 板啦XDD 桌遊板對那個很敏感...
10/16 18:39, 2F
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10/16 18:41, , 3F
我也有想過先打忠臣的策略....
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還是要看是哪種角色 還有兩邊的武將有哪些...
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三國殺因為武將技能不少所以變數很大...
10/16 18:44, 5F
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10/16 19:08, , 6F
為啥
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要先分析不看武將 再去分析看武將的情況阿~
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※ turtleqqq:轉錄至看板 sanguosha 10/16 19:15
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10/16 19:26, , 8F
忠臣永遠是內奸最大的敵人
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推
10/16 21:31, , 9F
好像已經有桌遊板和三國殺板了 換板再聊吧！
10/16 21:31, 9F
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10/16 21:32, , 10F
Sorry沒看到推文==*
10/16 21:32, 10F
推
10/16 23:14, , 11F
本板本來就什麼都討論 只要可以動腦的東西都可以
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桌遊的東西PO到桌遊板 也不一定可以得到比較多的關注
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10/16 23:15, , 13F
看大家喜歡PO哪就PO哪 我是沒什麼意見...
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推
10/17 12:26, , 14F
內奸從頭到尾裝忠臣也是打法之一，但若遇到會玩的主公
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10/17 12:27, , 15F
反賊死光殘局的時候，主公只需穩固自己的手牌與裝備
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削弱所有剩下玩家血量但不撿尾刀，那主忠方的贏面就非常大
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10/17 12:31, , 17F
玩得好的內奸，可是讓會主忠反三方都恨得牙癢癢的
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10/17 18:33, , 18F
但是主公也有分 像是孫權劉備這種很容易洗牌或回血的
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10/17 18:33, , 19F
或是像曹操 張角這種不能洗牌回血 只能靠抽排運的
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這2種主公我的對應方式通常也都不同
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推
10/17 21:46, , 21F
我的經驗和 kjacky 完全相同
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推
10/19 09:01, , 22F
三國殺板討論得好用力...0.0
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10/20 04:00, , 23F
ㄎㄎ 許多人擅長做某件事情,就以為是權威不需要去思考
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10/20 04:01, , 24F
勤於把自己的知識經驗發表,卻不肯謙虛地去動動腦
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10/20 04:02, , 25F
這不擺明了是很粗略的提個概念嗎....某些版友很可愛:)
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推
10/20 18:35, , 26F
推有些人自以為權威
10/20 18:35, 26F
但他始終搞不清楚重點.. 我提出的數字1.5,只是一個概念,真正要完美量化談何容易? 隨便兩個技能的交互影響就無法去估計了. 顆顆..某些版友始終搞不懂 "以量化戰力,去分析戰況" 的概念 還死咬著說我提的戰力"數字錯誤",死咬周瑜不等於1.5 ,真的很北七= =
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10/21 10:21, , 27F
為了這篇特別去找三國殺的規則 沒人帶玩真的不好理解-w-
10/21 10:21, 27F
你揪新竹桌遊團啊~XD 會想這個,是因為5人場的內奸,一般剛玩的都會低估主忠方實力, 而去殺反賊,但其實2反要殺主是很困難的,這樣往往會變成主、忠、內的局面 變成這樣內奸就輸定了,所以正確的策略是內奸一開始就先打忠臣.
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10/21 12:32, , 28F
是啊...我也是想攻略它的規則才想去學 其實沒有很愛...
10/21 12:32, 28F
※ 編輯: turtleqqq 來自: 140.114.233.97 (10/21 15:15)
推
10/21 20:05, , 29F
新竹真的不好揪啊 上次想玩農家樂 最後還是遠赴台北QwQ
10/21 20:05, 29F
推
10/21 21:27, , 30F
農家樂爆難的好嗎 囧
10/21 21:27, 30F
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