[閒聊] 關於板務

看板prozac作者 (孤獨患者)時間5年前 (2019/03/21 00:39), 5年前編輯推噓23(23推 0噓 100→)
留言123則, 13人參與, 5年前最新討論串1/1
這個是我在別站當過站務的經驗，跟大家稍微閒聊。 先講重點， 現在的板規並沒有可以水桶他的條例。 最多用鬧板文，但條文規定是推回文超過15人覺得反感， 依照他的刪文速度就算備份也不行。 最有可能的就是板友的回覆漫罵， 這點桶大家的機會還比較高一些。 私怨條例在這裡也不適用， 也不能去Violation板申訴， 私下問題基本上非本板發生（除非有私信及借貸證據）， 真有發生借貸問題非BBS可以處理，請去報案， 否則板主是不能隨意作為的。 原則上不建議即上即水桶即退， 私人恩怨執行板務就失去了制定規定的意義； 規定就是最低底限的共識，道德面才是準則，這點本板板友都很遵守。 本板從沒有板主到現在至今沒有太大問題，都是多虧板友的維護， 板主只是執法者， 這個樹洞才是大家的。 成為板主很簡單，如果有需要的話。 -- 「支持我一生的信念有三：知識、情愛、和對人類無可抑遏的憐憫。」 － 羅素．哲學家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.144.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/prozac/M.1553099948.A.9C9.html
推
03/21 01:37, 5年前 , 1F
第六條條文沒規定該文章必須沒被刪除。
03/21 01:37, 1F
第六條是說可以用專案處理， 但刪除之後怎麼達到超過15人推回文？ 換做是我五個人我就刪了。
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03/21 01:43, 5年前 , 2F
大量版友不悅就已經符合條件了，真要執行也只需要鎖文而
03/21 01:43, 2F
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03/21 01:43, 5年前 , 3F
已。這種文章在八卦版都被水桶，還是鬧板情形只要不一一
03/21 01:43, 3F
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03/21 01:43, 5年前 , 4F
寫下來就無法分辨是鬧板？
03/21 01:43, 4F
妳說的八卦板鬧板水桶應該是這條： 4.扣除以上重貼使用額度狀況，即除了十分鐘內自刪重貼以外，若兩個月內同一使 用者發兩篇文章內容完全相同者或大致相同者，即為手動置底，包含： a.標題內容完全相同或大致相同者。 b.標題不同，內容大致相同者。 c.連續轉錄同樣文章兩次。 d.詢問相同人且相同事物八卦者。 提醒：修改文章請盡量請利用E鍵，修改標題請用T鍵，參選文與公告不算入手動置 底。 ‧ 違反以上板規，卻自行刪除文章以避責，視同鬧板，水桶一年處分。 很可惜這條本板沒有。
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03/21 01:45, 5年前 , 5F
"只要有超過15人公開以回推文表示受到影響，超過2人依規
03/21 01:45, 5F
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03/21 01:45, 5年前 , 6F
定向板主檢舉"
03/21 01:45, 6F
請注意規定不是「或」，如果是「或」那問題會更大。
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03/21 01:46, 5年前 , 7F
"回"推文，"私信" ，白紙黑字這樣寫得還不夠清楚？？
03/21 01:46, 7F
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03/21 01:48, 5年前 , 8F
回文 私信 我真的不知道還能怎麼解釋..
03/21 01:48, 8F
第六條沒有信件規定。 另外推文是推 回文是 → 妳指的應該是另外開文章回覆(Re.)原PO， 那個叫「發文」。 如果回文跟推文是兩個不同的動作， 基本上不可以把兩個這樣寫在一起， 應該要寫「回覆文章」或「推文(含箭頭)」， 就看管理者怎麼解讀。 理性討論。
推
03/21 02:11, 5年前 , 9F
推
03/21 02:11, 9F
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03/21 02:11, 5年前 , 10F
辛苦了，謝謝你～
03/21 02:11, 10F
不會，大家都辛苦了， 妳也要加油喔，我有follow妳的文章， 印象中之前有寄信給妳打氣？希望妳感受的到：）
推
03/21 02:13, 5年前 , 11F
規定真的只是最低底線的共識
03/21 02:13, 11F
板友大家都好好 好自制啊QAQ
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03/21 03:34, 5年前 , 12F
前面有re:就叫做回文...拿來的發文？ 依規定向版主檢舉
03/21 03:34, 12F
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03/21 03:34, 5年前 , 13F
本來就包含私下檢舉 私下檢舉當然是私信 唉。
03/21 03:34, 13F
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03/21 03:35, 5年前 , 14F
re的意思是回覆 = =
03/21 03:35, 14F
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03/21 03:39, 5年前 , 15F
全世界信件標題只要有re，就是回覆的意思，包括任何的ap
03/21 03:39, 15F
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03/21 03:39, 5年前 , 16F
p也叫做"回覆"在看板上...
03/21 03:39, 16F
推
03/21 03:46, 5年前 , 17F
回覆在看板上就是"回覆在看板上"， 發文就是發文，你可
03/21 03:46, 17F
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03/21 03:47, 5年前 , 18F
以看一下telnet使用這兩個用的是用途的指令，app上也會
03/21 03:47, 18F
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03/21 03:47, 5年前 , 19F
寫的很清楚那個叫發文，發文是不會出現Re的。
03/21 03:47, 19F
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03/21 03:48, 5年前 , 20F
這兩個用的是不同的指令
03/21 03:48, 20F
OK，我們都認同鬧板文說明： 只要有超過15人公開以回推文表示受到影響，超過2人依規定向板主檢舉。 光是前面那句話的達到標準就有爭議了， 15人公開「回覆文章」或「推文」； 目前我還沒看過有哪篇文章有超過10篇回文的， 再加上他刪文速度之快，底下推文也不多， 光是這樣他過去每篇文章都不足以水桶啊。 再者， 「回覆文章的推文」算不算？ 「回覆回覆的文章」算不算？ 我真的找不到任何可以處置他的條文。
推
03/21 03:55, 5年前 , 21F
如果都可以自由心證選擇什麼可以寫在一起什麼不可以/因
03/21 03:55, 21F
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03/21 03:55, 5年前 , 22F
此寫在一起的就是a不是b，無視基本通用，那選擇性解讀也
03/21 03:55, 22F
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03/21 03:56, 5年前 , 23F
太容易。
03/21 03:56, 23F
所以我才說「就看管理者怎麼解讀」， 每個法官對於條文的見解跟判決也不同的， 因為判決的是人， 但文字是死的。 我的話會用「專案處理」， 在鬧板文底下新增一條條文，但不朔及既往， 不知道妳有什麼想法？
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03/21 03:58, 5年前 , 24F
回覆回文的推文裡明顯就符合"造成大量版友不悅"這個條件
03/21 03:58, 24F
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03/21 03:58, 5年前 , 25F
，哪裡不符合規定了？是沒有明寫算不算，但是也並沒有說
03/21 03:58, 25F
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03/21 03:58, 5年前 , 26F
不算，那麼在這個框架下，該文章是否造成這個數量的版友
03/21 03:58, 26F
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03/21 03:58, 5年前 , 27F
不悅就是判定條件
03/21 03:58, 27F
只能說當初訂超過15人只是防小團體條款， 但只要有模糊解讀空間就不是一條好的法條。 「沒有明寫算不算，但是也並沒有說不算」這就代表這法條是不適用的， 是自由心證的； 過去沒有人質疑，現在提出來被討論， 表示這點是有必要補充或修改。 我覺得就讓新任板主去煩惱、投票或進行公開討論吧， 解讀的是人， 執法者的權力是板眾賦予的， 能否尊重執法者想法，達到一個「就算沒有板主也可以和平共處」的烏托邦， 這才是我本文中的最後一句：成為板主很簡單，如果有需要的話。
推
03/21 04:01, 5年前 , 28F
簡單的說既然沒有排除不算，只要符合判定條件就當然可以
03/21 04:01, 28F
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03/21 04:02, 5年前 , 29F
算。
03/21 04:02, 29F
→
03/21 04:05, 5年前 , 30F
總之我個人的觀點已經表達得很清楚，執行方面的話目前就
03/21 04:05, 30F
還有 59 則推文
還有 7 段內文
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03/21 15:37, 5年前 , 90F
所以要上警局拿報案三聯單，警察也是要看證據，但有些人
03/21 15:37, 90F
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03/21 15:38, 5年前 , 91F
就覺得多一事不如無視，然後小組長要把人永桶也要看證據
03/21 15:38, 91F
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03/21 15:39, 5年前 , 92F
老實說我不覺得小組長要看證據有何不對？畢竟那麼多板，
03/21 15:39, 92F
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03/21 15:40, 5年前 , 93F
總不能每個板的鄉民都要他桶人，只要鄉民人多就能成案？
03/21 15:40, 93F
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03/21 15:41, 5年前 , 94F
這樣並不公平合理。個人認為選板主，設板規一途為最符合
03/21 15:41, 94F
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03/21 15:42, 5年前 , 95F
小組長認為要有報案才能算證據，但我覺得ptt只要有人
03/21 15:42, 95F
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03/21 15:42, 5年前 , 96F
防治這種故意犯，不管是b大或p大當板主本人都支持，板規
03/21 15:42, 96F
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03/21 15:42, 5年前 , 97F
指認借多少、日前等資訊就夠了。
03/21 15:42, 97F
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03/21 15:42, 5年前 , 98F
先去忙了 （bye
03/21 15:42, 98F
妳用了一個詞，「我覺得」， 這就代表不同的人解讀同一規定有不同的見解， 也是板主最難為的地方。 難道真的學法律的都是恐龍法官，不懂法的人嗎，唉。
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03/21 15:43, 5年前 , 99F
可以與其他有經驗的人士討論，願風波平息。
03/21 15:43, 99F
其實我們也不能期盼板主要有一定法學素質才能擔當， 尤其PTT這麼多板，會站出來的大多都是願意用心跟花時間在板上； 板主也不是絕對公正的， 所以才有小組長制度跟申訴制度。
推
03/21 15:48, 5年前 , 100F
發生什麼事？
03/21 15:48, 100F
推
03/21 17:44, 5年前 , 101F
「違法」=犯罪，「違規」才是不一定是犯罪。「法」是
03/21 17:44, 101F
→
03/21 17:44, 5年前 , 102F
指某個地區的民法、刑法、智慧財產法etc.具法律效應
03/21 17:44, 102F
→
03/21 17:45, 5年前 , 103F
的社會規範；「規」即遊戲規則、校規etc.不一定具法
03/21 17:45, 103F
→
03/21 17:45, 5年前 , 104F
律效應的群組規範。
03/21 17:45, 104F
https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1427267383.A.98E.html 犯罪一定是違法（刑法）， 但違法（民法、行政法等）不一定等於犯罪。
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03/21 17:45, 5年前 , 105F
證據是一定要的。辦事嚴謹是值得表揚。但ptt桶人是否
03/21 17:45, 105F
→
03/21 17:45, 5年前 , 106F
需要像警察辦案一樣嚴謹就見人見智。要麼他真的騙人，
03/21 17:45, 106F
→
03/21 17:46, 5年前 , 107F
要麼就是被騙的那些證人在騙人。只有一面是真的，這
03/21 17:46, 107F
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03/21 17:46, 5年前 , 108F
有很難判斷嗎？所以我才說只是ptt桶人的話有證人就夠
03/21 17:46, 108F
→
03/21 17:46, 5年前 , 109F
了。
03/21 17:46, 109F
我認同妳說的， 就像造成不悅，我也不需要拿出什麼量表證明我現在情緒變得很差； 本板屬性比較特別， 鬧板文規定很多板都有，我沒有看過反對人數規定就可以桶人的。 （不然一堆文章被噓爆不就桶不完了） 既然規定「只要有超過15人公開以回推文表示受到影響，超過2人依規定向板主檢舉」， 那麼我們就按照規定來， 這裡不是個板，不是說桶說黑就可以的。 難的是我說了好幾次的解讀， 什麼叫「表示受到影響」？ 我覺得他像打不死的蟑螂一樣，感到很好笑， 這樣算影響到我嗎？ 乞討真的不是犯罪，真的， 除非他有犯罪事實。
→
03/21 17:49, 5年前 , 110F
殺雞就麻煩用殺雞刀不要用牛刀
03/21 17:49, 110F
→
03/21 17:51, 5年前 , 111F
其實有想過選版主，不過自己還想繼續在p版以個人名義
03/21 17:51, 111F
→
03/21 17:52, 5年前 , 112F
而非版主名義發言，就打消念頭了XD
03/21 17:52, 112F
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03/21 18:54, 5年前 , 113F
內容雖是乞討，但版友回應他的乞討文結果就是被詐欺，
03/21 18:54, 113F
→
03/21 18:54, 5年前 , 114F
發文可否解讀為詐欺行為的一部分？
03/21 18:54, 114F
另訂專法後，就可以不需要依原鬧板文規定處理， 畢竟不確定他是透過八卦板、本板或是其他板取得金額， 它板糾紛在本板處理則另有規定。 但既然是專法，還是要有文字作為依據， 例如PTT的佛地魔條款， 一旦白紙黑字就不能撼動。 說實話，我更痛恨疾病被污名化這種事情， 對我來說影響比詐欺還惡劣。
推
03/21 18:58, 5年前 , 115F
增加板規吧 不然大家來這邊已經很慘了 還被騙
03/21 18:58, 115F
這就是我上面寫的， 我的話會用「專案處理」， 在鬧板文底下新增一條條文，但不朔及既往。 ※ 編輯: pinpo (36.233.115.228), 03/21/2019 19:09:29
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03/21 19:42, 5年前 , 116F
第一次聽到佛地魔條款XD 覺得你蠻熟鍊的，支持你參選
03/21 19:42, 116F
→
03/21 19:42, 5年前 , 117F
！
03/21 19:42, 117F
推
03/21 19:53, 5年前 , 118F
P大，選吧，一定投你
03/21 19:53, 118F
推
03/21 21:41, 5年前 , 119F
原波的說明是對的，尤其犯罪跟違法是不同概念沒錯
03/21 21:41, 119F
→
03/21 21:58, 5年前 , 120F
如果板規無法處理 應該也是可以把他的事蹟懶人包置底
03/21 21:58, 120F
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03/21 21:59, 5年前 , 121F
避免他每次拿到錢就刪文 也可以m文防止他刪
03/21 21:59, 121F
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03/21 22:00, 5年前 , 122F
不過這些的前提都還是要有板主 XD
03/21 22:00, 122F
→
03/21 22:12, 5年前 , 123F
記得之前好像也有人發文想參選板主 後來好像也不了了之?
03/21 22:12, 123F
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