Fw: [難過] 我想去住精神療養院消失

看板prozac作者時間8年前 (2016/05/24 23:43), 8年前編輯推噓20(21118)
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轉錄一篇覺得寫得很不錯的文章。 ※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1NGyuNvX ] 作者: saisai9230 (小為) 看板: WomenTalk 標題: Re: [難過] 我想去住精神療養院 時間: Tue May 24 11:44:20 2016 我雖然不知道在您身上發生了什麼事情,但是我提出意見給您參考。 原文章的推文只保留原PO的推文,請各位推文者見諒。 ※ 引述《chickenheart (讓我想一想)》之銘言: : 標題: [難過] 我想去住精神療養院 : 時間: Mon May 23 14:41:56 2016 : : : 不知道精神療養院會不會讓我好一點 如果您想要嘗試的話,可以試試看精神科的日間病房,早上9點到下午04:20分, 晚上可以待在家,隔一天早上9點再去,而且有六日休假,有點像上班一樣。 我曾經去過了,感覺很不錯,您可以試試看。 : : 我有不錯的工作跟收入 自由業 月薪80k以上 : 不錯的學歷 國外碩士 自己學貸並已經還清 : 不錯的外貌 一點點混血基因 皮膚白瘦高身材 : 不錯的朋友 從國小到出社會都有連絡 : 不錯的女友 我是同性戀 我女友很正 跟我一樣女性化 您說的都是外在條件,這些外在條件都很棒,但是我沒有看見您的快樂在那裡? 您只告訴我這個社會的一個好的白領階級是怎樣的標準, 但是白領階級千千萬萬個,不差您一個,您的獨特性在那? 不要跟我說同性戀,那一點也不特殊。 : : 可是我好不快樂 好不快樂 好想逃開自己 : 逃開自己的生活 : 我不知道哪裡出了問題 到底是童年往事 : 還是嚴苛的自我要求 其實您沒有發現,您在po文的時候仍然在保護自己,童年往事到底發生了什麼事情? 是被熟人或者家人性侵?家暴?精神虐待?霸凌?貧窮? (很抱歉這麼直接,通常要解決問題,就必須先回到最初的源頭。) 從您的之前文章只知道家裡窮、母親自卑的問題, 回顧您自己的童年往事,或許能夠清楚您的痛苦面向。 : 我好友善和平 我對誰都微笑有禮貌 : 我好脆弱易碎 好像連買東西店員臉臭都是我的錯 雖然外人看起來是優點,但是我覺得這後面兩項都是缺點,而且是導致您痛苦的主因。 「我好友善和平 我對誰都微笑有禮貌。」這句話,雖然沒有問題, 但是這句話聽起來像是屁話,因為基本上每一個好人都是這樣沒有什麼特別的啊, 您卻特別提出來,讓我覺得您其實想說的是: 「我很少表露負面情緒,我對別人都是微笑有禮貌。」 讓我覺得您其實是一個缺乏負面情緒的人, 一個缺乏負面情緒的人同樣也無法感受到自己的正面情緒。 我並不清楚您為什麼要這樣做,但是您一定有您的理由,但是大多數人會這樣做, 理由通常是為了「生存」,有些還是小孩的時候必須學會「生存」,可能原因很多種, 我舉一個家暴的例子。很多的被家暴者缺乏感受到負面情緒, 後來的心理學研究指出這是他們為了「生存」所特化出來的能力。 因為如果這些被家暴者被打時,如果顯露出哭泣與憤怒,可能會被打得更慘。 所以他們學會將自己的負面情緒隔離與封鎖,只表露正面情緒。 最廣為人知的例子應該是《神劍闖江湖》的瀨田 宗次郎,小時候長期受到他人虐待, 而只有微笑的表情。當然也有可能是因為父母或者環境不容許您有負面情緒在, 讓您不得不收起您的負面情緒,但是這些負面情緒並沒有消失,反而仍然存在您的心中, 進而造成對您身體上的影響,憂鬱與焦慮都可能只是這些負面情緒的表徵。 所以您反而要告訴我,什麼原因讓您失去表露負面情緒的能力。 接著是「我好脆弱易碎 好像連買東西店員臉臭都是我的錯」,這叫做「過度連結」。 您有沒有想過為什麼您會覺得店員臉臭是您的錯? 為什麼不是因為今天他/她跟老公或者老婆吵架? 為什麼不是剛剛他/她上班遲到或者犯錯被老闆罵? 為什麼您會覺得這一切都跟您有關,所以我才說這叫做「過度連結」。 跟您講一個我大學的時候事情,我當時因為社團的事情很不愉快。把社團事情處理完時, 我跑去我常買的餐廳買我的乾麵,但是由於我去的太晚,當時已經8點多了, 她的乾麵已經賣完了。我只好點其他湯麵,她跟我收錢時,少收我10元, 我就說您少收10元了,老闆娘回我說:不好意思,今天讓您心情不好, 沒買到我們的乾麵,所以少收10元。我當時聽到愣了一下, 她以為我是因為買不到乾麵,而結賽面(台語),事實上與她無關。 而她「過度連結」我們之間的事情,造成這樣的結果,我的情緒影響到她的情緒。 我不知道為什麼您為什麼會「過度連結」,但是「過度連結」通常也來自「生存」問題, 也就是必須學會看臉色過生活,或者是周圍環境讓您有龐大的不安全感。 讓您像是在叢林(社會)中您為了生存, 您必須要有偽裝色(枯葉蝶)或者保護色(變色龍)或者擬態(擬龜殼花), 甚至變成神奇寶貝中的百變怪,讓您在面對各種環境下能夠變成另外一種人, 來讓自己生存下去。可是這些人學會了生存技能之後,卻失去了自己, 就好像「擬龜殼花」明明就是不是龜殼花,他的名字卻跟龜殼花相始終。 然而失去原本自己是怎樣的一個人,會產生巨大的心靈痛苦,因為那不是自己, 他們過的都是別人的人生。 : : 我曾經看過好多心理醫生 精神科醫生 : 醫生跟我一起想辦法 一起嘗試不同的藥 : 可是沒用 : 為什麼所有設定都已經選到幾乎最好 : 我還是沒辦法覺得快樂 : 那到底要怎麼辦 我舉一個例子給您聽,您用您的原本的電腦玩,現在最新出的電腦遊戲。 如果把特效全開,很有可能執行遊戲的時候會lag變慢, 讀取進度以及換地圖的會非常的長。同樣道理,您的腦袋就像是電腦, 當一切都是設定最好時,您腦袋開始就是半當機的狀態。 我並不清楚您為什麼追求最好,但是我看到家裡貧窮、母親自卑問題、 被前任說胸無大志、被壞同學霸凌。您前面的文章只有寫這些事情對您的好處, 那對您的壞處是什麼?我的想法是壞處就是「缺乏負面情感」、「過度連結」、 「一切設定最好(完美主義)」,以及讓您陷入強烈的憂鬱和焦慮。 : : 要去療養院嗎 還是 : 繼續 在最平凡的每一天 : 都期望自己已經有勇氣結束自己 最後,其實我很討厭勸告別人不要自殺,因為走過那條路, 我知道沒人理解那種無奈與孤獨。但是必須提醒您的是,您好像還不想死, 如果您想死,也根本不會po這篇,這篇文章就是您的求生本能在運作。 人之所以會自殺,有很多原因,通常是不會活了,或者失去自己活著的意義。 不會活了通常是戰爭或者饑荒與瘟疫,所在的世界已經處於崩潰,而不知道如何活下去。 而我們通常這些自殺者自殺的原因,可能是不知道自己活著有什麼意義可言, 我雖然不知道您存活在這世界上的意義是什麼? 但是我用存在主義哲學家尼采的話語來跟您對話:「知道為何,可以承受任何。」 也就是知道您為何存在活在這世界上,您就可以承受這世界上任何的打擊, 柯文哲曾說過,尋找生活生命的答案就是就是活著的意義, 希望您總有一天可以活著告訴我們說:「您的生命意義是什麼?」 祝好 : : 我已經幾乎放棄覺得 : 某一天開始事情就會全部往好的方向走了 看不懂,抱歉。 : : 我不知道要怎麼辦 您在求救啊,我們只是想方法來看看能不能把您就上岸, 可是施主,您能不能得救是看您自己啊XDDDDDD 生命的救贖在己,不在於神與他人。 : → chickenheart: 我沒有想跟別人比較 我只希望輕生的念頭可以消失 05/23 14:46 : → chickenheart: 店員那個例子不是重點只是說明我有多玻璃心 糟糕透 05/23 14:47 : → chickenheart: 了 05/23 14:47 : → chickenheart: 我不是gay 我是lesbian 05/23 14:48 : → chickenheart: 幾乎看過十個諮商師了 吃藥也沒用 老天救我吧 05/23 14:57 我雖然不知道為什麼您會看過10諮商師都沒用,但是我知道一件事情, 您還是沒有打開心胸去訴說您的過去、現在、未來。 因為現在的您還不相信一件事情,有些人看見您的不美好, 仍然會喜歡您、愛著您、關心您,在乎您,甚至這些人看到您的不美好, 反而覺得您更美了。 請別忘記一種米養百種人,這世界上有些人就是 絕對不會像是那些霸凌過您的人。 絕對不會因為您哭泣而覺得感覺您讓她蒙羞的人 絕對不會因為您不夠好而覺得您胸無大志,而不要您的人。 而您只需專心做您自己就好。 : → chickenheart: 一直都公開性向 什麼都好像不在乎 只想快樂一點 卻 05/23 14:57 : → chickenheart: 好難 05/23 14:57 什麼都不在乎也是一種避免感受負面情緒的防衛機制, 什麼都不在乎的人是無法感受快樂的人。 當您隔絕了負面情緒,正面情緒一樣也會被隔絕的。 : → chickenheart: 我希望 不要再哭了 希望 可以有力量愛 希望喜歡自己 05/23 15:06 眼淚是靈魂的結晶,眼淚如果真的錯了,您為什麼要出生就大聲哭泣, 您沒哭,大家反而嚇壞了,還打您屁股逼您哭泣。 為什麼人要演化出眼淚功能,這麼不重要,幾萬年前,淚腺應該像是盲腸一樣退化啊。 為什麼沒有退化? : → chickenheart: 我做過 我捐款慈善機構 我買大誌 我在路上給 05/23 15:09 : → chickenheart: 街友零錢 可是你知道嗎 怎麼都不能快樂 那有多可怕 05/23 15:10 : → chickenheart: 醫生也說我生病了 但 生病了代表什麼 我不想這樣 05/23 15:12 : → chickenheart: 我真的有好多開心的事 可是還是覺得沒辦法活下去 05/23 15:15 因為您根本就不開心。 : → chickenheart: 覺得現在也在想辦法跟人們連結所以發文 05/23 15:15 : → chickenheart: 錢根本不重要 如果給出所有的錢我就會快樂 我願意 05/23 15:16 : → chickenheart: 我沒有的很多 我不想比 只想快樂起來 一點一點也好 05/23 15:17 : → chickenheart: 是嗎無病呻吟 你認識我嗎 你懂嗎 你想了解嗎 陌生人 05/23 15:18 : → chickenheart: 也許吧無病呻吟 但既然無病為何呻吟 難道是有病? 05/23 15:19 : → chickenheart: 醫生說看我自己決定 05/23 15:20 : → chickenheart: 對啊都是膚淺 我曾給出所有錢(100萬以上 我瘋了) 05/23 15:22 : → chickenheart: 我曾不在乎地不工作 專心哭泣尖叫 但怎樣都不好 05/23 15:23 : → chickenheart: 我研究任何宗教哲學 但阿拉天主耶穌都離我遙遠 05/23 15:24 : → chickenheart: 我的夢想就是勇敢活下去 或勇敢離開 卻不上不下 05/23 15:25 都不對,要勇敢成為自己。 : → chickenheart: 跟Womentalk主題不搭嗎 或許該聊女性主義自主定位 05/23 15:26 : → chickenheart: 我極其脆弱卻那麼難搞 連一個個醫生諮商師都問我 05/23 15:27 : → chickenheart: 「既然妳什麼都覺得不好 那妳要什麼 想怎辦」 05/23 15:28 : → chickenheart: 對啊他們也是人又不是神仙 他們也只能叫我吃藥住院 05/23 15:28 其實您沒有搞懂諮商與心理醫生的作用,他們職業倫理是盡力讓您理解您自己, 盡量避免把自己好惡影響到病人,病人的每一個決定都是他們自由意志下所產生的。 他們就是不能扮演您的神仙,才會問您該怎麼辦?您本來就應該為您的人生負責不是嗎? 心理生病了,不代表他們就要扮演上帝,而您也不是迷途的羔羊啊。 (基督宗教信徒別打我,這是舉例。) : → chickenheart: 謝謝你們 我覺得很感動哭了 覺得世界好美好 偏偏 05/23 15:30 : → chickenheart: 為什麼 為什麼 為什麼我就是不適合 05/23 15:31 : → chickenheart: 我真的沒有要跟別人比較 而我收入不錯也是咬牙努力 05/23 15:31 : → chickenheart: 的成果 我家庭背景不好 我沒有任何過人起點 05/23 15:32 : → chickenheart: 有在工作 我每天都在工作 認真工作 05/23 15:32 : → chickenheart: 女友聽過我所有故事 她說 她幾乎準備好 也尊重我 05/23 15:34 : → chickenheart: 她會接受我要離開這件事 因為 好像沒辦法快樂 05/23 15:35 : → chickenheart: 好像 活著每一天 都是讓我很難過 她也很心疼我 05/23 15:35 : → chickenheart: 對啊說起來沒什麼不是嗎 可是為什麼憂鬱症這麼煩 05/23 15:36 : → chickenheart: 我甚至想驕傲地以為自己的能力可以不在乎憂鬱症 05/23 15:36 : → chickenheart: 但沒辦法 不管多努力 多逞強 我還是覺得好渺小 05/23 15:38 因為本來問題點不在這邊,很多事情不是努力就能夠改變的。 如果努力就能夠改變一切,那為什麼連勝文可以娶美人,八卦版一堆人在哀嚎。 : → chickenheart: 我覺得被卡住了 覺得自己應該「更有用」一點 05/23 15:41 : → chickenheart: 回饋社會也好 做善事也好 自我精進也好 所以努力 05/23 15:42 : → chickenheart: 告訴自己不可以 千萬不可以傷害自己惹別人麻煩 05/23 15:42 就是這種「更有用」的想法害慘了您,您在您心中永遠是一個59分的人, 我認為拿分數,三個分數最傷人,0分、59分、99分這三個分數, 0分表示您毫無意義,59分表示您還是不夠資格,99分表示您不夠完美 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.220.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1464061463.A.E61.html

05/24 12:46, , 1F
你是醫生嗎XD
05/24 12:46, 1F
我不是醫生,我只是看了很久的諮商和心理醫生, 另外我所說的東西只是兒童心理學和脆弱感、羞愧感的運作而已。

05/24 13:01, , 2F
推這篇讓我看到自己的問題,但還不知何解
05/24 13:01, 2F

05/24 13:01, , 3F
缺乏感受負面情緒這個
05/24 13:01, 3F
重新去感受忌妒、憤怒、悲傷、無奈、痛苦這些負面情緒, 天使與惡魔都存在您我心中。心中不存在惡魔的人,也不存在天使。

05/24 13:20, , 4F
anna55,感受不到負面情緒肯定是某種保護機制,別在不
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05/24 13:20, , 5F
確定的情況下去掀.... 我現在就蠻慘的orz
05/24 13:20, 5F
您總有一天要面對的,不然您到時候面對是百憂解。

05/24 13:26, , 6F
本討論串,你最中肯
05/24 13:26, 6F
因為很多推文和回文講的是他們自己如何面對憂鬱與焦慮, 而不是想要替原PO她解答她的憂鬱與焦慮問題。 可是我這篇全部都是猜的,因為我根本不知道到底發生什麼事情。

05/24 13:32, , 7F
推好文,諮商師的確不是上帝,諮商的角色永遠都是
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05/24 13:32, , 8F
陪伴,讓這條路可以走的不那麼痛苦
05/24 13:32, 8F
諮商是安慰、陪伴、重新理解自己,但是絕對不是信仰。 不然移情過多只是摧毀關係。

05/24 13:53, , 9F
推這篇溫暖的文 讓我想到Inside OUt
05/24 13:53, 9F
我覺得腦筋急轉彎過於強調樂樂和憂憂,怒怒和驚驚以及厭厭的特殊性沒那麼明顯。

05/24 14:00, , 10F
(承46樓) 別這樣貶百憂解嘛=3=
05/24 14:00, 10F

05/24 14:00, , 11F
再說我的意思是別因為有趣去掀
05/24 14:00, 11F
其實我覺得這件事情很嚴肅,一點也不有趣, 打開別人的過去就像是掀開潘多拉的盒子。

05/24 14:02, , 12F
謝謝你,在我正低潮時看到這篇文章,謝謝你的救贖...
05/24 14:02, 12F
我沒有救贖您,救贖您的都是您自己,與我無關。

05/24 14:33, , 13F
推推 這篇文章哪有講到因為有趣掀人家傷口= =
05/24 14:33, 13F

05/24 14:34, , 14F
明明就是說原原PO不開心的原因,很高機率來自於傷口
05/24 14:34, 14F

05/24 14:34, , 15F
那麼將傷口治療好,才是真正解決原原PO不開心的鑰匙
05/24 14:34, 15F

05/24 14:35, , 16F
這篇寫的超棒的~任何情緒都是善意的朋友
05/24 14:35, 16F
我並不認為任何情緒都是善意的朋友, 而是任何情緒都有他存在的意義與價值, 上帝 、天使、君子、喜樂、歡合有它存在的意義與價值, 路西法、惡魔、小人、怒哀、悲離也有它存在的意義與價值。

05/24 14:57, , 17F
應無所住而生其心。
05/24 14:57, 17F
這句話沒有錯,但是現在原原PO就是有所住,原原PO就是做不到這點啊, 所以我們應該回頭看為何有所住,找出執念的源頭,而非跟她說「應無所住而生其心。」 否定她的執念的存在性與價值。

05/24 16:08, , 18F
原,po就中二病發作啦XD 太認真了
05/24 16:08, 18F
每一個人都有他/她的人生難處,都有過不去的關卡, 您我都曾經國二過,難道您覺得我們那時候都有病?

05/24 16:50, , 19F
好文QQ
05/24 16:50, 19F

05/24 16:50, , 20F
看不懂的那句應該是說,她已經放棄去想「無論如何有總
05/24 16:50, 20F

05/24 16:50, , 21F
一天事情會好轉」的可能性
05/24 16:50, 21F
那我就懂了, 她不是要放棄去想無論有一天事情會好轉。 而要放棄的是她努力就會絕對會讓事情好轉的念頭。

05/24 17:22, , 22F
有推薦的心理醫生嗎?
05/24 17:22, 22F
埔基的柯毅文醫師 新竹馬偕的吳易澄醫師 中壢陳炯旭診所的黏惠美醫師

05/24 17:27, , 23F
如果充斥太多負面情緒怎麼辦
05/24 17:27, 23F
就釋放出來啊,不要妨礙他人就好。

05/24 19:04, , 24F
如果正面負面都感受的到但是覺得太多太多呢
05/24 19:04, 24F
過度敏感也是一種「生存本能」,但是您要跟我講詳細點,我才知道該怎麼做。

05/24 21:06, , 25F
好文章,不過看到宗次郎的例子廣為人知我笑了XD萬一
05/24 21:06, 25F
沒辦法,一時之間我真的想不到更好的例子。 其實娜美和喬巴也有這種的傾向,只是沒有宗次郎嚴重。

05/24 22:14, , 26F
玻璃心有救嗎?深受困擾
05/24 22:14, 26F
當然有救。 -----------------------------------------------------------------------------

05/25 09:28, , 27F
這篇真的寫得很好 可惜在情況不好時 能看得進去的少數
05/25 09:28, 27F

05/25 09:29, , 28F
大多必須要等到狀況好一點時 才有辦法來思考這些
05/25 09:29, 28F
也是.. 只是討拍取暖之餘, 也會想多聽聽從自身經驗出發而給出的建設性建議

05/25 10:02, , 29F
感謝分享
05/25 10:02, 29F

05/25 12:41, , 30F
推「知道為何,可以承受任何。」這句話 說得太好了
05/25 12:41, 30F

05/25 13:10, , 31F
推這篇,剛剛才看過,覺得跟我被勸去看醫生之前很像
05/25 13:10, 31F

05/25 13:45, , 32F
推。從原發問者說很多那種友善和平微笑有禮貌捐款愛心
05/25 13:45, 32F

05/25 13:50, , 33F
條件等等 看得出卡在那種"SOP不是應該就可以換來快樂嗎"
05/25 13:50, 33F

05/25 13:53, , 34F
的執念, 如果你根本都弄不清楚自己為什麼要有禮貌微笑
05/25 13:53, 34F

05/25 13:55, , 35F
又為什麼以為這樣就能帶來快樂? 每每看到那種"如果當時
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05/25 14:00, , 36F
怎樣該有多好"的文章  很可能即使當時怎樣 現在也就是
05/25 14:00, 36F

05/25 14:01, , 37F
類似原發問者這樣的續集吧。
05/25 14:01, 37F
※ 編輯: EucalyDog (140.114.195.149), 05/25/2016 22:26:08

05/26 02:00, , 38F
哇!這篇真的很棒,收益良多
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05/26 15:06, , 39F
我跟belt的意見有所不同,有些話對你有用,對他沒用。
05/26 15:06, 39F

05/26 15:07, , 40F
然而我們要找出那些話才能讓我們不憂鬱不焦慮不自殺。
05/26 15:07, 40F
文章代碼(AID): #1NH7QBhi (prozac)