Re: [討論] 德州 紅州藍化的可能性

看板politics作者 (地獄山貓)時間4年前 (2020/04/19 23:22), 4年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ud4-ijp ] 作者: askingts (地獄山貓) 看板: Gossiping 標題: Re: [討論] 德州 紅州藍化的可能性 時間: Sun Apr 19 21:18:35 2020 ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1UcyGksK ] 作者: askingts (地獄山貓) 看板: HatePolitics 標題: Re: [討論] 德州 紅州藍化的可能性 時間: Sun Apr 19 11:23:24 2020 2/26 askingts □ [討論] 德州 紅州藍化的可能性 https://pttweb.tw/s/2Yg8O
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02/26 16:25,
作夢比較快
02/26 16:25
4/23 askingts □ [檢舉] #1OznfW8d eiw123 版規3-2 超貼兩篇 4/23 slcgboy R: [檢舉] #1OznfW8d eiw123 版規3-2 超貼兩篇 https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1492928263.A.C11.html eiw123兩篇超貼3-2 7x2=14天 違規後自刪3-7 6個月 我原本文章在這篇：(2017年發表的文章 現已被ptt系統洗掉) 作者: askingts (地獄山貓) 看板: HatePolitics 標題: [討論] 德州 紅州藍化的可能性 時間: Sun Feb 26 16:18:14 2017 原文網址：https://pttweb.tw/s/2Yg8O https://www.ptt.cc/bbs/politics/M.1488097590.A.46E.html 下面這id因在推文裡嗆我作夢比較快
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02/26 16:25,
作夢比較快
02/26 16:25
所以我就跟監他發文長達2個月 終於被我發現他超貼 直接進行《報復性檢舉》 【方丈為人~心眼很小】 現在回想起來真是有夠爽 檢舉超貼還倒賺自刪水桶6個月 回歸本文標題: 從我首篇發文2017年以來 又過了3年 現在是2020年 根據聯邦人口普查局(U.S. Census Bureau)的統計 2018年這一年 德州、佛羅里達州、亞利桑那州、北卡羅來納州、喬治亞州 這五州總共增加90幾萬人(包括自然出生、國內外遷徙移入) 這五州的政治版圖屬性: 德克薩斯州 深紅州 佛羅里達州 搖擺州 亞利桑那州 搖擺州 北卡羅來納州 搖擺州 喬治亞州 深紅州 這些90幾萬人 通常是自外州都市區移入者居多 原本就是都市區的這些人 政治傾向就是比較支持民主黨 還有人口自然死亡/增加 首次獲得投票權的年輕人 也是比較支持民主黨 Q.為何這些人原本都市區不待 要移入這些州?? 因為這些州通常是由共和黨過半 把持著州參議院、跟州眾議院 共和黨是右派政黨 傾向小政府、少徵稅、少社福、鼓勵產業助商 因為州稅較民主黨主政的藍州更為低 而且差距還不小 所以個人、企業會比較想遷入這些州 可以扣掉不少稅金 民主黨主政的藍州 因為想多徵稅作社會福利 所以州稅扣得很重 加上這些州偏南部 鄉村區很多 地價也會比較便宜 使得這些外州人口 遷入這些州後 在當地購置房產的壓力也小 以德州為例: 2018年 這一年的淨遷入人口 就達到12萬5000人 都會區藍州 紐約州淨減少 7萬7000人 移民天堂加州 只微幅增加5萬1000人 比起2014年 高達33萬6000人的增加數 已經少很多 這五州的遷入人口大都偏藍 支持民主黨 對德州、喬治亞州這兩個深紅州 短期幾年內的影響可能不大 但其它3州 佛羅里達州、亞利桑那州、北卡羅來納州 都是搖擺州「紫州」 可能在今年2020年 只要稍微增加一點藍色普選票數 就能打破原本搖擺州膠著的情勢 加上美國的選舉人團制 選舉人票是採「勝者全拿制」 即使是稍微差距的領先 不管普選票你贏多少 贏就是贏 一翻兩瞪眼 再看看本篇文章主題的德州 它真的沒有「紅州藍化」的可能性嗎?? 其實未必 分析一下德州最近幾年的大小選舉: 聯邦眾議員選舉:(任期2年 選舉人數根據各州比例 該州人口越多 則席次越多) 年份 共和黨 民主黨 得票差距(均為政黨總得票數) 2014 268萬 147萬 +121萬 2016 487萬 316萬 +171萬 2018 413萬 385萬 +28萬(外來人口逐漸移入德州 就在這年) 聯邦參議員選舉:(任期6年 每州固定2名 這2名的任期兩兩交錯) (即每2年 約1/3機率席次會改選) 年份 共和黨 民主黨 得票差距(均為政黨總得票數) 2012 444萬 319萬 +125萬 2014 286萬 159萬 +127萬 2016 X X (這年沒有參議員選舉) 2018 426萬 405萬 +21萬(外來人口逐漸移入德州 就在這年) 州眾議員選舉:(任期2年) 年份 共和黨 民主黨 得票差距(均為政黨總得票數) 2016 474萬 275萬 +199萬 2018 404萬 359萬 +45萬(外來人口逐漸移入德州 就在這年) 就趨勢來看 民主黨的總得票數 是朝增加的趨勢發展 雖然德州的執政黨 還是共和黨 但共和黨已經從以前的躺著選 被逼成險勝 若這種趨勢繼續保持不變 這屆2020年美國總統大選 德州雖然可能還是【紅州】 繼續投川普 但若再過個2屆8年 德州可能會被打成搖擺州【紫州】民主黨、共和黨五五波 再繼續過個2屆8年 德州可能就會真的變成【藍州】到時候共和黨可能就不會是民主黨的對手 只要外州移民持續保持每年移入德州+人口自然代謝率 首投族支持民主黨居多 德州從現在紅州被洗成藍州 並非絕不可能 拿加州當例子更明顯 1992年以前(老布希那屆) 加州可是好幾十年的大紅州 長期支持共和黨 但受到外來移民的影響 外州人口逐年大量移入+偷渡美國的非法移民 被美國民主黨政府 就地合法化 從1996年(柯林頓那屆)開始 到今年2020年 也才經過24年 加州就已經被徹頭徹尾洗成藍州 而且還是大藍州 清一色的深藍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.147.123.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1587266606.A.D94.html ※ 編輯: askingts (157.147.123.90), 04/19/2020 11:26:22
推
04/19 11:27, 4年前 , 1F
德州大概是從lean轉tilt，多半估還要一兩次
04/19 11:27, 1F
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04/19 11:28, 4年前 , 2F
才會翻轉
04/19 11:28, 2F
推
04/19 11:29, 4年前 , 3F
這樣共和黨不就註定會長期在野化了？另
04/19 11:29, 3F
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04/19 11:29, 4年前 , 4F
外年輕人一方面挺藍卻又搬去紅州是怎
04/19 11:29, 4F
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04/19 11:29, 4年前 , 5F
樣？代表挺藍只是因為比較潮嗎？
04/19 11:29, 5F
我內文已經講了 共和黨是右派政黨 傾向小政府、少徵稅、少社福、鼓勵產業助商 若為該州執政黨 把持州參議院、州眾議院 就能減少州稅、獎勵投資 加上地處南方郊區 土地取得成本便宜 較為優渥的投資、生活環境 自然能吸引外州人口、企業前往遷入 另外在都會區的州 因為大都是民主黨執政 民主黨是左派政黨 傾向大政府、採重稅、重社福 加上地處都會區 地價貴、房租高 那些人生活壓力自然較大 想多點賺錢當然會想儘量遷往紅州 ※ 編輯: askingts (157.147.123.90), 04/19/2020 11:37:36
推
04/19 11:30, 4年前 , 6F
共和黨那種智障樣就靠川普民粹衝一波，真想
04/19 11:30, 6F
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04/19 11:31, 4年前 , 7F
回來之後得好好走回中間
04/19 11:31, 7F
推
04/19 11:42, 4年前 , 8F
我知道原po說的年輕人搬往紅州的理由，
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04/19 11:42, 4年前 , 9F
我想問的是既然共和黨的政策比較符合年
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輕人的利益，那年輕人普遍支持民主黨
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04/19 11:42, 4年前 , 11F
不就只因為潮度？
04/19 11:42, 11F
恩 左派是世界潮流啊 大家都夢想著左派能帶來美好幸福的遠景 關懷弱勢、失業補貼、教育補貼、富者重稅、劫富濟貧 是一幅相當不錯的幸福憧憬 人就是需要一個世間和諧融洽的美好希望 這是左派所能給予的 實際上就再說 課重稅、高社福 自然對投資環境很不友善 企業賺不到錢 稅又重 形成惡性循環 還不如右派好 放給弱勢者去死 路有凍死骨 朱門酒肉臭 月光族、社會底層一堆窮忙族無法翻身 讀書學費附不起就不要讀 富者越富、貧者越貧 社會階級固化、社會階級完全無法對流 加上少徵稅 獎勵投資 政府很少干預企業 讓企業能全心賺錢 但這景象可不是幸福美好的遠景 你如果是年輕人 剛結婚 又有小孩、又有房貸、又有車貸、又有學貸 入不敷出、家庭開銷大月光族、天天加班窮忙族 這時你會選擇左派、右派哪一個?? 「左派求均、右派求富」 左派缺點鬧窮 右派缺點鬧不均 有一好沒兩好啊 凡事都有一體兩面 ※ 編輯: askingts (157.147.123.90), 04/19/2020 12:04:14
推
04/19 11:54, 4年前 , 12F
加州在本世紀初 兩黨只差一百多萬
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04/19 11:55, 4年前 , 13F
現在已經被拉開到三四百萬的差距了
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04/19 11:55, 4年前 , 14F
二十世紀初的紐約州比加州還藍
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但現在加州已經比紐約州還更深藍
04/19 11:55, 15F
推
04/19 12:22, 4年前 , 16F
真是笑話，在左派執政的地方待不下去，搬
04/19 12:22, 16F
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04/19 12:22, 4年前 , 17F
到右派執政的地方，然後投票讓新環境變得
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04/19 12:22, 4年前 , 18F
跟老家一樣待不下去，荒謬至極
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※ askingts:轉錄至看板 Gossiping 04/19 21:18
推
04/19 21:22, 4年前 , 19F
我之前也是預測20年後民主黨會長期執政
04/19 21:22, 19F
推
04/20 02:08, 4年前 , 20F
樓樓上，所以老德州人對現在一堆加州人一直
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04/20 02:08, 4年前 , 21F
湧入德州這件事一直很不爽。
04/20 02:08, 21F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: askingts (150.246.13.225), 04/19/2020 21:18:35
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04/19 21:19, 4年前 , 22F
德州儀器化
04/19 21:19, 22F
噓
04/19 21:19, 4年前 , 23F
當你個板喔？
04/19 21:19, 23F
噓
04/19 21:20, 4年前 , 24F
他板事務
04/19 21:20, 24F
噓
04/19 21:24, 4年前 , 25F
那甘我屌事?
04/19 21:24, 25F
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04/19 21:25, 4年前 , 26F
美國人跟我說佛州正在紅化耶。
04/19 21:25, 26F
推
04/19 21:26, 4年前 , 27F
差不多二十年後共和黨會長期在野，除非他們有新對策
04/19 21:26, 27F
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04/19 21:26, 4年前 , 28F
2016又再度選民重組了 你用2016之前的共和黨組合去看根本
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噓
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私人恩怨
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04/19 21:27, 4年前 , 30F
不準 再者中南美移民第一代會投民主黨但第二代卻投共和黨
04/19 21:27, 30F
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04/19 21:28, 4年前 , 31F
這類移民隔代轉換政黨支持的事情 美國歷史老早就發生過
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還有 23 則推文
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04/19 21:40, 4年前 , 55F
原因可能各不同
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04/19 21:41, 4年前 , 56F
外來移民可能是因為 移民政策 還有川普現在對移民很不友善
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04/19 21:41, 4年前 , 57F
但也要看國際局勢，如果新冷戰開打對共和黨會比較有利
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04/19 21:41, 4年前 , 58F
只能說每個人重視議題組合順序很複雜 民主黨在上個世紀的
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04/19 21:42, 4年前 , 59F
工業州裡面工會組織鐵票在上屆大選就開始鬆動了 拜登這種
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04/19 21:43, 4年前 , 60F
又不像老桑這樣吸引這些投票 川普繼續打著同樣招式還加碼
04/19 21:43, 60F
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04/19 21:43, 4年前 , 61F
我就在德州最開放的城市Austin 這邊
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04/19 21:44, 4年前 , 62F
民主黨中部藍州能否搖擺回來比較值得觀察
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04/19 21:45, 4年前 , 63F
藍化非常嚴重 因為大部分都是加州搬來的人 一到選舉 幾乎
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04/19 21:45, 4年前 , 64F
大部分門口都插支持民主黨
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04/19 21:46, 4年前 , 65F
川普是比韓導還高階的菁英 反移民口號絕對有吸引到老白窮
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04/19 21:46, 4年前 , 66F
a大覺得共和黨以後會長期在野嗎?
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04/19 21:47, 4年前 , 67F
這事對不住在美國的人，好像沒什麼利益攸關
04/19 21:47, 67F
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04/19 21:48, 4年前 , 68F
樓上有人推文說的對 我們同事朋友很多中生代 雖然不喜歡川
04/19 21:48, 68F
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04/19 21:48, 4年前 , 69F
普 但民主黨那種理想國 均富社會 也沒人受得了
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04/19 21:48, 4年前 , 70F
怎麼沒相關 2016年台灣人天天看CNN 把川普看成是智障白癡
04/19 21:48, 70F
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04/19 21:49, 4年前 , 71F
應該是這麼說二十年來 台媒只愛翻譯CNN 小布希你都覺得蠢
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04/19 21:49, 4年前 , 72F
我對美國政治沒那麼深的研究理解 只是把自己住了幾年觀察
04/19 21:49, 72F
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04/19 21:49, 4年前 , 73F
到的分享
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04/19 21:51, 4年前 , 74F
就聽聽當地人意見 美國這麼大 有鄉村的美國也有大城市的
04/19 21:51, 74F
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04/19 22:01, 4年前 , 75F
川普算是倒楣遇到這次疫情 當然他自己初期也是領導不力 一
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04/19 22:01, 4年前 , 76F
直放嘴砲不認真防疫 不然他今年應該是十拿九穩 接下來看看
04/19 22:01, 76F
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04/19 22:01, 4年前 , 77F
他拿中國以及who出來擋砲火 還有提早開工 有沒有效
04/19 22:01, 77F
推
04/19 22:01, 4年前 , 78F
美國教師工會長期贊助民
04/19 22:01, 78F
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04/19 22:01, 4年前 , 79F
主黨藉以阻擋教育改革來保護自身利益 造成公立學校老師
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04/19 22:01, 4年前 , 80F
很難解聘 擺爛都沒在怕 要想靠讀書翻身只好讀私立學校
04/19 22:01, 80F
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04/19 22:04, 4年前 , 81F
加州就流浪漢最多 重社福??真他媽笑死偶
04/19 22:04, 81F
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04/19 22:08, 4年前 , 82F
其實你寫的論點今年已經有人出書了
04/19 22:08, 82F
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04/19 22:08, 4年前 , 83F
The Liberal Invasion of Red State America
04/19 22:08, 83F
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04/19 22:09, 4年前 , 84F
by Kristin B. Tate https://amzn.to/2VTNy8b
04/19 22:09, 84F
是喔 我沒抄他的書喔 完全是我自己觀察美國政治的心得跟見解 ※ 編輯: askingts (150.246.13.225), 04/19/2020 22:11:18
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04/19 22:15, 4年前 , 85F
就看共和黨未來如何造化吧
04/19 22:15, 85F
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04/19 22:15, 4年前 , 86F
我沒說你抄他。別跟監我，你那麼小心眼 XDDDD 開開玩笑
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04/19 22:15, 4年前 , 87F
這話題其實一直都存在。你的觀察很敏銳。
04/19 22:15, 87F
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04/19 22:21, 4年前 , 88F
就長期來看，美國立國的原始理想逐漸消失，美國自殺中
04/19 22:21, 88F
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04/19 22:23, 4年前 , 89F
不過即便這次川普連任，2024也還是會輪替
04/19 22:23, 89F
推
04/19 22:28, 4年前 , 90F
德州幾個大城市都偏藍了 只是鄉下人口依舊很多
04/19 22:28, 90F
※ askingts:轉錄至看板 politics 04/19 23:22
推
04/20 03:29, 4年前 , 91F
推
04/20 03:29, 91F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: askingts (150.246.13.225), 04/19/2020 23:22:19 ※ 編輯: askingts (118.156.105.218 日本), 04/26/2020 18:44:04
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