[轉錄]Re: [討論] 這次救災 讓我看到依法行政的結果

看板politics作者 (我是笨蛋嗎?)時間14年前 (2009/08/16 23:02), 編輯推噓8(8014)
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※ [本文轉錄自 PublicServan 看板] 作者: iivvine (小蜜) 看板: PublicServan 標題: Re: [討論] 這次救災 讓我看到依法行政的結果 時間: Fri Aug 14 09:17:07 2009 前陸軍副司令劉湘濱中將曾在國安會任內投入九二一救災工作, 他昨日指出,八八水災迄今已經好幾天了, 中央政府應該回答,災區指揮系統建立了嗎?救災部隊整合投入了嗎? 十年前的九二一都可以做到,為什麼現在反而大退步做不到? 馬英九總統做為三軍統帥必須負起最大責任! 劉湘濱表示,馬總統跑到第一線去打電話給台北市消防局長, 顯示他連指揮體系都搞不清楚,他不知道總統要幹什麼? 行政院長、內政部長也搞不清狀況,國安會則在睡覺。 CNN批評台灣政府救災救得亂七八糟、七手八腳,這翻成中文就叫無政府狀態, 因此大家只有自求多福,災民全都活該。 劉湘濱強調,大型救災最重要的第一步是重建指揮系統, 因為大型災害已把原來的行政系統摧毀掉了,地方政府也成了受災戶, 因此必須重建架構,看看美國等其他國家,遇到這種情況一定由軍隊下去, 因為軍隊有現成的指揮系統,九二一地震就是陸軍總司令當災區總指揮官, 但現在連組織都沒有,這個政府在救什麼災? 整合動員 無政府狀態 他質疑,看看現在總統身邊跟著什麼人?竟是候選人! 總統居然拿起電話打給台北市消防局長,這不是天大笑話嗎? 將來這可以當成錯誤示範的教材。 劉兆玄孤家寡人跑去睡高雄國軍英雄館,一點用也沒有, 因為他們根本沒有救災部隊可指揮,所謂的中央應變中心、前進指揮所當然沒有功能, 只是給媒體照相用的,甚至比電視台都不如,所以一出事情, 就中央推地方,地方推中央,中央連組織架構都沒重建出來,還推什麼? 地方都垮了還怎麼怪?他們乾脆去怪小林村村長好了,怪他們為什麼不自救? 他因此痛斥,官僚真是可惡! 劉湘濱說,國防部公開講他們要什麼我們就做什麼,這是因為沒賦予他任務, 當然變被動,誰能賦予他任務,只有總統, 總統做為三軍統帥不把部隊叫出來,行政院怎麼用? 這是總統職責,國安會竟說不關他們的事。 他批評,如果軍隊不丟下去,別的不說,連通訊都有問題, 一直到第四天,大家叫了以後,才把特戰隊丟到小林村等山區, 這是第二天就該做的事,軍隊下去後才知道狀況, 九二一的第一天就投了一萬多軍隊下去,現在幾個人?這樣延遲還不可惡嗎? 他並說,更可惡的,馬做為總統,到了嘉義只想到以前台北市有救生艇, 卻不知道旁邊就是陸戰隊,突擊舟多得是, 而突擊舟的好處是底下橡皮不會被異物刮破,軍隊有裝備, 因此有救災能力,他為什麼不用? 劉湘濱氣憤表示,無知就會自大,馬以為他法律系畢業的,以為很懂法, 說緊急命令不需要,大家看著到時候一大堆問題會出來, 災害防救法只能救局部災害,把工分得很細,與大型災害完全不搭軋, 沒有緊急命令,許多行政程序會有問題,最後要復建,後面的問題還更大。 例如要修橋,按行政程序慢慢走,兩年也蓋不起來,預算執行也會有問題, 災民真的會氣死。 情形失控 還不知檢討 他指出,美國國務院特別強調美國部隊已經待命,但台灣沒有要求, 是因為看到台灣軍隊沒動,「可能以為台灣的部隊都死光了」, 美國會表態是因為看不下去了,九二一時美國只派救難隊來, 這次他們為什麼要部隊待命?這個話難道聽不懂嗎? 表示你已經失控了,還不知檢討嗎? 一個國家遇到這麼大的災害,軍隊到現在未投入,現在零零星星的部隊是沒有用的, 這責任是誰的?就是馬英九。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.67.77.226

08/14 09:24,
這篇說的真好
08/14 09:24

08/14 09:25,
走了一個貪錢的 來了一個腦殘的 哀...
08/14 09:25

08/14 09:25,
xxx這麼nice,這其中一定有什麼誤會
08/14 09:25

08/14 09:27,
罵之有物 推一個!!
08/14 09:27

08/14 09:36,
不覺得馬真的準備好了,遇災難依舊依法
08/14 09:36

08/14 09:36,
大概是以為總統只要露露面,依法行政就
08/14 09:36

08/14 09:39,
不推不可Q.Q
08/14 09:39

08/14 09:45,
論之有據 評之有理 言之有物 切之精要
08/14 09:45

08/14 10:03,
推這篇,說的好!
08/14 10:03

08/14 10:16,
看了相當難過........
08/14 10:16

08/14 10:31,
組織架構對於救災相當重要...
08/14 10:31

08/14 10:31,
默默推.現在的選舉.越來越像在爛蘋果中挑
08/14 10:31

08/14 10:31,
領導人出現災區...是要讓災民安心
08/14 10:31

08/14 10:32,
比較不爛的.但還是爛阿orz
08/14 10:32

08/14 10:32,
而不是出現讓民眾發洩怨氣用!!!
08/14 10:32

08/14 10:46,
馬的確是怪"they"自己不撤離所以被埋的orz
08/14 10:46

08/14 11:12,
馬不對 單只靠馬 那要地方幹嗎
08/14 11:12

08/14 11:24,
貪錢的用法律可解決 但政府任期則有四年...
08/14 11:24

08/14 13:03,
這一定要推 寫得很好
08/14 13:03

08/14 13:07,
推~
08/14 13:07

08/14 13:15,
推~讓人難過的事實 希望台灣政府得到教訓
08/14 13:15

08/14 13:25,
是這樣沒錯(淚) CNN早警告過會是強颱
08/14 13:25

08/14 13:27,
但整個系統跟本就沒放在心上
08/14 13:27

08/14 13:30,
當初坐鎮氣象中心的規模現在在那裡
08/14 13:30

08/14 13:40,
非強颱
08/14 13:40

08/14 15:53,
這篇~~份量很重~~可以寄給馬英九了!
08/14 15:53

08/14 16:23,
原PO應該當幕僚的…言之有理
08/14 16:23

08/14 18:14,
就算不是牆颱 當初表演的慎重在那裡
08/14 18:14

08/14 18:24,
我直接END了~不過看前面就覺得中肯~
08/14 18:24

08/14 18:25,
寫的那麼麻辣,劉前副司令不怕退休金泡湯嗎??
08/14 18:25

08/14 19:06,
推 兩屆民選總統都沒投 因為一樣爛阿
08/14 19:06

08/14 19:13,
推 看了這篇心情很沉重
08/14 19:13

08/14 21:05,
說的很有道理,馬先生打給消防局長時我也
08/14 21:05

08/14 21:07,
傻眼了,真的是都沒有指揮系統了嗎...
08/14 21:07

08/14 21:31,
有條有理,好文一推!
08/14 21:31

08/14 22:41,
推..8.10 我們這請求軍力支援的回應是..
08/14 22:41

08/14 22:43,
軍方回應..未接收到上級的指示..
08/14 22:43

08/14 22:45,
強力推這一篇啊, 真是說的太貼切了
08/14 22:45

08/14 22:54,
難道馬真的沒當總統的命?哀~天佑台灣!
08/14 22:54
su0105:轉錄至看板 HatePolitics 08/14 23:35

08/15 00:23,
好文,借轉,謝謝
08/15 00:23
thc881:轉錄至看板 Gossiping 08/15 00:26

08/15 11:32,
CNN哪有批評啊?我在美國整天盯著CNN看,
08/15 11:32

08/15 11:33,
多是災情畫面及救災情形,哪有批評?
08/15 11:33

08/15 21:28,
推!
08/15 21:28

08/15 22:02,
馬:遵循憲政體制....
08/15 22:02

08/16 09:28,
這種能力還是當區長的好....
08/16 09:28

08/16 09:28,
如果這雨下在貓攬...還會這樣慢??
08/16 09:28

08/16 23:00,
寫得太好,針針見血。借轉,謝謝。
08/16 23:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.127.155

08/16 23:03, , 1F
這新聞不是已經出現好多天了?!
08/16 23:03, 1F

08/16 23:06, , 2F
其實很多九二一的都說 我們第二天就進去
08/16 23:06, 2F

08/16 23:06, , 3F
第三天就開始扛人出來了
08/16 23:06, 3F

08/16 23:06, , 4F
然後又說納莉颱風 第幾天就進去了
08/16 23:06, 4F

08/16 23:06, , 5F
然後水太大不能幹嘛.....
08/16 23:06, 5F

08/16 23:07, , 6F
重點是水阿 水太大.....
08/16 23:07, 6F

08/16 23:07, , 7F
誰幫我回憶一下,921完有下雨嘛?
08/16 23:07, 7F

08/16 23:23, , 8F
有...我記得當天晚上也是下雨...穿著雨衣
08/16 23:23, 8F

08/16 23:23, , 9F
站在家旁邊的國中大門避難...
08/16 23:23, 9F

08/16 23:24, , 10F
不過我是住新竹...震央那邊就忘記了..
08/16 23:24, 10F

08/16 23:25, , 11F
很多地方沒下 不過下雨也沒大到軍隊進不
08/16 23:25, 11F

08/16 23:25, , 12F
去災區現場
08/16 23:25, 12F

08/16 23:40, , 13F
921當天 天氣晴
08/16 23:40, 13F

08/16 23:42, , 14F
我記得當天早上有下小雨 只是一下就停了
08/16 23:42, 14F

08/16 23:45, , 15F
921當天台南天氣晴。
08/16 23:45, 15F

08/16 23:45, , 16F
所以軍隊進去跟能88比?
08/16 23:45, 16F

08/16 23:46, , 17F
不是我比的阿 @.@?
08/16 23:46, 17F

08/16 23:46, , 18F
921之後的幾天有下雨 921當天應該沒有
08/16 23:46, 18F

08/16 23:50, , 19F
921當天沒下雨,但是大小餘震不斷
08/16 23:50, 19F

08/17 01:38, , 20F
大小餘震不斷所以飛機不能飛
08/17 01:38, 20F

08/21 04:47, , 21F
真是說得太好!
08/21 04:47, 21F

01/02 10:45, 5年前 , 22F
921當天 天氣晴 https://muxiv.com
01/02 10:45, 22F
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