[心得] 我論國旗

看板politics作者 (Mr.31)時間15年前 (2008/11/05 01:58), 編輯推噓17(17推 0噓 103→)
留言120則, 8人參與, 最新討論串1/1
說真的我搞不太清楚，又或者時空錯亂著。 某些垃圾名嘴嘲弄民進黨什麼時候如此愛中華民國國旗時， 卻忘記去探討的是，那原本深愛這面國旗的國民黨執政之後， 怎麼變成這種德性呢？ 先來談談政治光譜的最大公約數好了。 民進黨支持者分為 台灣獨立，ROC是死的。 台灣=ROC，與PRC為各自主權獨立國家，沒有邦聯聯邦考量。 上述兩者皆是一邊一國。 國民黨支持者分為 一 台灣=ROC，與PRC未來有可能合併成為國家(國家意識模糊)。 二 台灣=ROC，未來有沒有談判空間看以後發展(國家意識強)。 三 台灣=行政地區，隸屬於PRC(愛國同心會)。 一為泛一邊一國(一中各表)，二為一邊一國，三為PRC一中。 怎麼看上述的分支都知道目前最大公約數是傾向台灣=ROC，一邊一國的國族思維。 又如此看來，這面國旗的正當性好像不容質疑， 因為它象徵著國家意識的氛圍。 回到民進黨，現在還有多少人拿「台獨黨綱」當神主牌呢？ 很少。 「台灣前途決議文」反而是當前普世價值，因為裡面的住民原則。 基本上當1999年「台灣前途決議文」通過之後，表示民進黨的路線妥協了現況， 也就往「維持現狀」靠邊，但是一邊一國依然無庸置疑。 所以民進黨愛國旗，不合乎邏輯嗎？ 住民原則就是讓全民公投來決定國家的走向，至於選項先擱置。 因此當口中的「導彈敵人」官方人員陳雲林來時， 拿國旗很詫異嗎？ 這不就是申論「主權」的最好方式， 哪怕政治光譜是 ROC or 台灣 皆然。 至於國民黨呢？ 原本老蔣的反攻大陸變成笑話，李登輝時期「國統綱領」也不談了， 也許會說他是臥底，當然岩里桑最後也跟國民黨切割了。 那現在的馬英九時代，對於兩岸政策到底有沒有說清楚呢？ 相較於國民黨支持者的三個區塊，如果是一二，那麼為何這次國旗會變成危禁品。 還是說馬想走的是三，去贏得所謂「歷史的定位」。 也就是他才不管呆島的兩千三百萬人，他放眼的是兩者加起來的十四億人口。 如果是如此，那他這次主導下的警察國家，我認為合情合理。 偏巧他就是這麼滑頭，不說清楚講明白，卻暗中幹。 不知道到底是民進黨的支持者有時空錯亂之感， 還是國民黨的支持者頭都昏了。 從最大公約數來看，坦白說他這次的處理方式讓人相當訝異。 也許最好的一點是，某些人可以看清楚他的「本質」。 無論是一中各表的國旗，亦或者一邊一國的國旗， 怎麼說當前青天白日滿地紅都有其意義， 但是馬英九的處理方式恐怕證明他內心所想的並非當前最大公約數。 -- 只需要認識我的文字 http://www.wretch.cc/blog/newpacers -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.53.244
推
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結論聽起來好像就是馬英九賣台...
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民進黨愛國旗不會不合邏輯，問題就是他們
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根本不愛國旗啊，你看看平時就知道了
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我沒說馬總統如此..我是談處理方式
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你知道什麼是國家意識嗎?
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國家意識跟你要講的有什麼關係，願聞其詳
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國旗不就是象徵國家的符號嗎?
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如此民進黨拿這面國旗 很怪異嗎?
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推
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當然很怪異啊，連卡神穿國旗去遊行都會上新聞
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國家意識 連結國旗 前者是主體
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你說怪異不怪異
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我只想請問，你覺得昨天刻意去抗議的民進黨支
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哪裡怪異 台灣前途決議文就是妥協現況
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持者，是你兩個分類中的那一類居多？
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當然是前者阿 = = 所以說不能拿國旗?
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我說過阿 國家意識可以連結到國旗
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推
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DSNT，我知道你要幹嘛
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你說民進黨愛國旗，民進黨部有沒有國旗
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推
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你還真愛替人定義想法，雖然這個問題不是我要
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問的，不過這個問題好像也不錯，原PO回一下？
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我真正要問的是，原P提到這面國旗的正當性不
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容質疑，但是偏偏第一類的民進黨支持者每到遊
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奇怪 國旗 vs 國家意識 何者是主體?
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行抗議時最愛做的事就是質疑這面旗甚至是這個
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基本上你這陷阱很好猜透
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國家的正當性(我還沒打完不用急嘛)..結果昨天
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你還是搞不懂 國家意識是主體性 優先
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天倒是精神錯亂開始用起這面他們平時認定不存
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在的旗，認同起他們平時認定不存在的國家了，
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D兄看過台灣前途決議文過嗎?
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你要說他們是因為國家意識昨天才會想到要拿這
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推
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DSNT，我沒有要定義別人的想法，你誤解推文了
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去翻翻看 就知道你理解錯誤何在
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面旗，打死我都不會相信
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我是沒看過，但是我也很懷疑多少第一類民進黨
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支持者看過，民進黨的理念跟我就是完全不合，
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我管這個政黨通過了什麼東西？反倒是第一類民
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第一類基本上算台灣前途決議文前版思維
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進黨支持者又有多少人看過，又有多少人認同妥
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還有 41 則推文
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D大S大 如果有興趣 歡迎寫信切磋
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但是你沒辦法改"十分鐘前寫了A"這個事實啊
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問題就是答案是不是真的是答案?
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是ABC為先 還是答案為先?
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他們交卷了嗎?
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推
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STEM 這部份是你的，我在旁邊負責笑一下就好.
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你到底在說什麼，你如果在紙上寫了個字
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煩請寫信一起切磋 :) 先行告退
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亦或者 明日我在推文 感謝DE兩位
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我沒辦法和懷疑自己十分鐘前講的東西的人溝通
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"你曾經寫過字"的事實就不可能再改變了啊
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推
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就像統一和兄弟冠軍賽打得你死我活,到了奧運
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還是同仇敵愾,DPP現在也想跟當年KMT同仇敵愾
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只是時空轉換,美帝都還要看老中面子,普丁也要
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跑去拉下老臉跟阿濤借錢,DPP還在堅持他的民粹
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今天美帝當選的非洲裔總統要順應民意來解決經
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濟問題了,DPP也該想想同血源的人為何不能坐下
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談談更重要的經濟議題,名稱,圖案有這麼重要嗎
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推
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因為DPP的思想太過圍繞在獨立 自己跳不出
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框框也很怕民眾都跳出那框框 自己會泡沫化
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推
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民進黨手中的國旗 跟食神的好折凳是一樣的
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推
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台灣的前途由住在台灣的2300萬人決定
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這是我的理想 也請馬先生告訴我們
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何中國在談什麼 我門失去什麼 獲得什麼
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如果連我們的未來都是國家機密 那是可悲的
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何中國可以好談 和台灣人民不能好好談
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一定要用法律壓迫限制嗎
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推
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一堆公安踐踏中華民國車輪旗，爽。
11/05 14:46, 108F
推
11/05 20:39, , 109F
鎖國不是獨立,開放也不是統一,我們給了DPP八
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11/05 20:40, , 110F
年時間,最大的國家機密,扁家用來匯款到外國
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11/05 20:41, , 111F
準備建扁國嗎?阿扁對不起林義雄,更對不起深綠
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如果每次選舉DPP不認為是2300萬的結果,到現在
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還用操縱民粹就想得民心的方式,人民不會繼續
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受騙的,依照王定宇的方式,陳雲林應該走在圓山
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飯店裡面都會有樹根,我支持你說要好好談,不過
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DPP每次在國會殿堂,持續杯葛,DPP真的想好好談
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??還是要繼續操作民粹製造悲情假像,人民不會
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11/05 20:48, , 118F
總是受騙,有好的政見,請拿出來公評,中間選民
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對紅綠衫軍的包圍已經看厭了,請拿選票證明DPP
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可以重得民心,如同美國大選每次政黨輪替一樣.
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