紅樓對談實錄(重新排版)

看板politics作者goshian (神的孩子)時間20年前 (2004/04/13 04:36)推噓6(6推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 a-bian 看板] 作者: goshian (神的孩子) 看板: a-bian 標題: 紅樓對談實錄(重新排版) 時間: Mon Apr 12 20:36:11 2004 以下是今天我以「中學生學生權利促進會」成員身份參與今天總統與青年學生對談的現場實錄，用NOTEBOOK記下來的文字記錄，稍經修正、排版，總統回應的部分我是幾乎逐字逐句馬上記下，其餘人的問題稍有點誤差，其中有落差之處，希望大家見諒。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 現在是十一點整，總統還沒到，我覺得今天的氣氛真的滿輕鬆的，唉，不過坐在我身旁的隨扈倒是真的滿正經八百的樣子，一臉就是帶有殺氣，問他問題也不回答，感覺上就是… 「敢問我就殺了你。」「總統到底來不來啊？」全國的學生代表都到了吧，感覺上大家的態度都滿和善的啊。隨即阿扁到場了。黃志芳現在在發言，嗯，果然是廢話。黃榮村剛剛看到我了，他跟我招了下手，前天才見過面，啊是故意裝熟喔=.=+到場的有，羅文嘉、賀陳旦，蘇嘉全、還有一個不知道名字。我現在坐在剛好可以正視總統的位子，距離，三公尺。喔喔阿扁要致詞了：「依照憲法阿扁可以不去立法院備詢，但今天來這裡跟青年朋友對談，紅樓就像是立法院…」阿扁還真是...愛牽拖... 「外面有演行動劇戴安全帽說禁止摸頭，阿扁要說，戴安全帽也沒用，因為三一九那天即使有特勤人員保護也擋不住子彈…」...幹你娘...真的很靠腰... 說著說著阿扁又提到：「就算要摸頭，你們現在營養都比阿扁那時候好，我想摸也摸不到你們的頭，但是高度不是重點，態度才是決定一切事情的關鍵…」阿扁說年輕人要遠遠超越各政黨的局限性，我觀察，他似乎刻意突顯這裡跟中正廟的不同，他說，他不摸摸頭，但他願意摸阿扁的心，真誠的跟大家對談。總統致詞結束。反高學費聯盟現在在發言 Ng抗議中華電信聯盟現在在發言，我終於知道為什麼中華電信的賀陳旦要來了=.= 哈，麥克風太高了，我們會內的佳欣以第三順位上場。說是要緩和現場氣氛，完全是一個很high的感覺。穿著清涼，一副就是待會要去跳舞的樣子。嗯，馬麻果然厲害，說話還滿俐落簡單，而且她提出髮禁公投的概念了。接著是長老教會上場，呼籲停止本土政權的壟斷。自稱扮白臉，但感覺上，嗯，其實也是黑臉，因為他先下馬威。跟總統說待會有人要扮黑臉。他刻意提了族群問題，然後又說民進黨政府怎樣怎樣，感覺有點偏。最後結束時引聖經以賽亞書：他要以公道來保障窮人。再來是正名少年遊擊隊，用台語全程發言，他們支持正名，但是不支持陳水扁政府的獨裁手段，提到有一個危機向陳總統報告，為什麼要說對手不愛台灣，打為中共同路人？不要分台灣中國一邊一國，不要標榜自己，不要抹黑對手，不要分化。有認同是對的，但是不是別人都是錯的，相信台灣不是要抹黑中國，不是要抹紅，不要是說對方賣台。阿扁回應：一、阿扁曾說過，教育是最好的投資，阿扁還是對這樣的一個說法，理念，沒有改變，我還是要講，教育絕對是最好的投資，但不是我支持高學費政策，中間還是有很大的分野，也因為阿扁相信教育是最好的投資，即使經濟不景氣，相關部會，稅收大受影響，預算也受壓縮，但是在教科文預算中，還是應該維持最重要的比例，過去幾年，一年百分之十的成長率來維持教科文的預算支出，我是過來人，知道高學費讓很多人念不起書，必須要借貸、當家教，找工作維持課業學費支出．因此我支持學費不能偏高，這也是為什麼這幾年，很清楚的，我們對於大學學費，我們不敢讓它像過去那樣成長的幅度來提高，上任之前，公立學校近十年一年提高百分之十，私校成長百分之三，但阿扁時代公校提高百分之三，私校零點三，如果，我沒有記錯的話。那些是過去累積的結果，阿扁感謝大家的指教，希望能夠不要再提高大學學費，但有些大學認為天下沒有白吃的午餐，因此也希望有自己的學費調整空間。阿扁主動提出來就學貸款利率降低，找教長、央行總裁，協助大家將就學貸款弄到更低的利率，如果能夠更低，我不反對，但是如果反高學費，是否一定要課征企業的紅利稅？經發會有共識，稅制要重新檢討並改進，但是不是一定要課征企業紅利稅呢？反對教育商品化，協助學生提高國際視野，是很重要的。二、相關業者有自我的考量，最主要的是電路費如果還是跟目前一樣偏高，阿扁覺得這是有問題的，有關adsl，壟斷的問題如果可以讓它更普及更廉價，那就是該追求的，市長任內，已盡力做，因為要讓北市成為網路城市。普及化、廉價化，是一定要走的路。開放用戶迴路，我知道會有很多意見，但這過程中，中華電信不要只是錢多，也要注重回饋用戶。三、中學生人權保障跟權益的申訴管道，是應該被重視的，如同軍中也鼓勵建立完整申訴管道一樣，學校當然也不例外。申訴管道有所不足，要好好檢討。阿扁在大學念書時，念行政法的時候學到特別權利關係，因此軍警學生會被剝奪權利、申訴管道，所以學生被限制。但是時代變遷，特別權力關係有很大的變化，在學校辦公投，讓學生有更多民主直接管道參與教育建設工作，阿扁覺得很好，如果真的還有不合理的髮禁規定，都是沒必要的，那些是太多的過慮。當然，學校老師、家長的考量，也是要注意的，但如果以阿扁個人觀點而言，髮禁的確是沒有繼續存在的必要。四、老是說愛不愛台灣，是個要反省的問題，民進黨更應該要率先檢討，大家都愛台灣這塊土地，這個國家，大家都愛中華民國，這是朝野共識。只要住在這個地方，願意跟台灣同生共死，認同他、深愛他，不論族群，國籍，大家都是正港的台灣人，這點無庸置疑。不是說支持民進黨的才愛台灣，反對的就不愛台灣，不是說只要支持一號的才愛，大家都愛。方式或許有所不同，但應該也是要給予包容、尊重，族群問題有很大的地方是認同問題、文化語言差異問題，阿扁一直在想，我們是不是能夠好好的規劃、推動，召開族群文化發展的會議，針對族群平衡，大家坐下來公共討論，責成行政院相關部會，屆時邀請大家給予指教五、最後一個問題，正名，不能夠為了正名充滿歧視，這樣確實有危機，執政者包括我本人，都要深思，不希望給人造成誤會，既然大家都愛台灣這塊土地，大家以做為主人為榮，沒有理由和藉口去扣別人的帽子，一號二號都好，大家都愛台灣。（他還真是落實台灣主體性到底）不該抹黑抹紅，這點是應該來努力的。政治信仰不同，立場不同，民主多元國家中，這些東西都是很珍貴的，不能只有一種聲音，也不能因為聲音的不一樣，就亂扣帽子，今天的到場團體，都來自不同的領域，阿扁對年輕朋友的指教，心存感激。賀陳旦發言：細節部分可再指教，關於開放用戶迴路這事，公司立場絕對不是如此接下來，師大人文社希望總統能多接見各個社運團體，讓總統更了解社會的真實。希望總統跳脫立場，做全民總統，因為大家都是先問立場，不問題非曲直，人民的情緒被挑撥，藍綠的思考是沒有理性的論政的，在那之外，應再多多重視各種領域的議題，媒體不重視，社會不關心，國家怎能成為讓人安身立命的國家？（哇，說的好。）輔大黑水溝社表示：就學貸款問題，公私立學生的債務讓人揹負不下了。教育是投資，但難道只是個人的投資嗎？國家難道不該投資學生嗎？投資下一代，不要讓學生有借貸、惡性循環的情況。傳學鬥上場。青少年高峰會代表：青少年需要一個管道，發聲，青少年的政治議題不被重視，是因為沒有選票嗎，一味拼教改，真正知道青少年的心聲嗎，政策制定希望能夠有更長遠的規劃， (幹你娘，這一定是陳水扁政府派來作球打的) 大學法自主修訂論壇：「只准民代進修，不許學生參選」質疑選罷法的規定跟憲法精神相違背。總統再度回應：六、再次表達感謝之意。個人完全同意，也必須要跳脫藍綠思維，所以我今天連領帶都是藍色的（指了指他的領帶，全場笑聲），所有的顏色中，不是只有藍綠兩色，阿扁認為，在目前的政經社會氛圍中，我跟大家一樣的憂心，不希望把人民一分為二，台灣這麼小，我們不能夠分裂，我們更應該要團結，就像林肯說的：「分裂的房子、家是不可能站起來的」台灣這個偉大的國家，是一個大家庭的家，如果分裂，我們不但站不起來，更不可能走出去，政黨可以有競爭，政黨可以分裂，但人民不可以，阿扁願意進一步傾聽，在五二零前，各種不同團體的訴求，讓我在就職演說中容納不同意見，不同團體、不同訴求的意見。阿扁自我期許，能做到不是只有六百四十七萬的總統，不是民進黨的總統，阿扁是全民的總統，是大家的總統，朝野必須和解，阿扁希望不要有任何的條件，願意與連先生、宋先生見面，聽聽他們的批評指教，但也不能夠要見面馬上有具體的答案，好比今天的對話，如果之前大家都預設立場說見面一定要有答案，一定要具體回應，這樣大家才願意來，那好啦，光是這些問題，一時之間可能就沒有很好的答案和結論。如果因為這樣影響到見面跟對談，那就不好了。只要能夠坐下來，只要能夠對話，拉近距離，減少誤會，不只朝野如此，跟對岸亦如此，見面不應有前提，不能馬上有答案，這樣的期待往往影響到接觸，對話、協商。阿扁不要摸頭，願意摸自己的心，用心來對話（摸著自己的心），跟在野政黨領袖對話，對話不是那麼困難的，不需要幕僚先談出結果再對話，這樣的政黨負責人對話就假肖（我已經忘記他說了什麼=.=+）了，純粹只是形式而已。很多問題不是想像中那麼複雜，阿扁願意隨時、只要方便，隨時可以對話，不一定在總統府、黨部，像是紅樓就很好，不是藍樓也不是綠樓，也是一個很好的對話平台。七、國立大學法人化不代表政府不投資相關經費，我們很希望政府能投資更多，但政府投資再多都是有限的，所以念書除非走向念大學免學雜費，如果能夠做到這樣，阿扁也願意，但如果做不到，我們念書繳學費還是沒辦法避免。但學費不偏高，我們是該努力的，獎助學金，健教合作，邊念邊工作，這些都是要努力的。最近報紙上大家都可以看到我們最敬佩的李昌鈺博士來台，大家可以看到李博士一生的奮鬥過程，以及他成就的偉大事業。天無絕人之路，只要我們不放棄，我們要成功，一定可以想到辦法，如果只把事情全推給政府是最好的選擇嗎？阿扁是過來人，這樣的出身背景能做到國家的領導者，是很好的例子，沒有脫節，天，無絕人之路。當然，也不是說所有的公營事民營化，最重要的是要企業化，我們這些民生事業有其任務和使命，如能減少虧損，那就是一種很好的計劃。所以，民營化的腳步沒有一定要加快或如何如何不可，有些沒有民營化但有競爭力，還是要支持的。八、學校自負盈虧，這是現象，各大學的基金，有賴各大企業的損輸，當很多的廟宇可以得到損輸時，學校也該得到同等待遇。九、新聞媒體的自由要被捍衛，但新聞專業和倫理也該要被重視和管理。有些媒體還是商業和市場取向，這樣的轉播才有賣點大家才願意看，但就是走樣了，提供一個非常好的媒體環境、提高媒體品質是個很需要努力的地方。公視的問題是需要支持和關心的，但立院也是有不同意見，這是個兩難問題。公視、客視，我們非常願意充實、關心。在品質方面，能夠符合大家共同的期待，希望媒體能做到真、善、美。學生給阿扁的啟示是最大的，沒有年輕朋友就沒有今日的阿扁，我希望讓年輕朋友更有機會，阿扁的機會是年輕朋友給予的他有義務和責任給學生更大的可能，青年國是會議的召開，阿扁在五二零之後會全力協助完成。大學法參政問題，所謂行政法上的特別權力關係這觀念必須要改，學生是教育的主體，學生是教改的主軸，要以學生為對象，參政，沒什麼不可以，報上曾說，美國曾有十九歲的市長當選人，所以這是觀念問題，認為學生只要念書就好。因此，當觀念慢慢改變，學生參政沒什麼不可以，他希望朝野立委能接受大家的訴求。他說，說不定要這屆不實行，下屆才開始。(一陣笑聲) 用午餐，大家爭相跟總統照相。吃完飯後。三要一反聯盟：目前的民主實踐，無論就形式或實質，都不是真正的民主，三要一反，是反映了部分民意更實質更多元的聲音。我們今天看到的是，藍綠的兩陣營，在對弱勢的關注上，卻都是一丘之貉。大學法自主修訂代表(大嗓門)：官方版本不能代表真正的民意和想法。大學自治的概念，不是教授治校、而是師生共治。現行的大學中，學生會的任命和選出，似乎不是很能夠真正代表學生的聲音。政府再造工程中，要重新思考是否應納入學生的聲音。願景青年行動網代表：現在我要為大家唱一首歌（全場一呆）她接著說，其實我只是想緩和一下氣氛（全場開始有笑有噓，阿扁臉上笑咪咪的）她清了清嗓：「改變台灣，年輕人做的到。（台語」一、談論有關國際公民的運動二、人力資源計畫：擴大優秀青年就業條例三、文化資產保存，重建台灣主體性認同北大聯：教育是國家大計，高等教育的計畫更是重要的一環，廣設高中大學的政策是否應該要修訂？一縣一大學是好意，但卻漸有失衡的現象發生。一、廣開產學合作途徑二、強化大學評鑑機制三、青年國是論壇，真正要達到交流，發揮影響力。北醫：在走出去之前，在跟國外的訪談經驗中，要讓外國人知道，往往是先跟對岸有衝突，這是很糟的，台灣學生往往走不出去，這種困境，這種無法提昇視野和能見度的問題，是否政府可以保障？台灣的衛生政策，很少被政黨重視，健保被強力施行，但醫護人員亦強力反彈，政府不敢去面對，這其中的問題希望政府能處理。黃榮村回應：有關行政法人的問題，在人事經費方面大學要鬆綁，日本今年所有國立大學行政法人化。行政法人中採大學自主為核心，此案已呈送立院。校長選舉的部分，已公開表示過尊重各校自主。北區大學提出的大學評鑑：技職部分已進行，去年、今年已陸續公布，第二波中也是一樣。一般大學部分在各種部分也已公布管理科學，醫學也正進行中。全面性的大學評鑑中，在年底前會公布。一般遠比技職複雜，現已編列預算，明年會正式成立大學評鑑中心，避免球員兼裁判之議。大學評鑑中最困難的是人文社會評鑑部分和教學、和學生互動中的部分是最為困難的部分。阿扁接著回應：首先，除了黃部長所作的說明，他的回應，綜合答覆。我們不要停在三二零那一刻，時間是一直往前走的，不可停格，特別在多元族群中，如何做到多元關懷，是很重要的。目前政府和在野各黨在對弱勢的關懷有些不同，但說在有些觀點和作法不同，其實是沒有的。其重要的地方在於有心與否。大家了解，我們常常走在前面，好比說，以原住民的關懷來說，在此次選戰中，他們曾針對這一個問題，主張原住民部落和政府是新的伙伴關係，自治區問題要提高到縣級的層次，好像這樣就是莫大恩惠，但阿扁個人的思維較前進，原住民和政府的新伙伴關係，不是縣級關係，而是「準國與國關係」，是更高層的關係。新的政策中，要編原住民專章，來規範政府和原住民朋友的關係。對於弱勢關懷阿扁向來一再主張，過去三十年來我們也通過最多保障勞工朋友的法令，阿扁完全同意勞動三權入憲問題，團結、爭議、協商權的問題，這是基本人權問題，應該要入憲，這些跟過去政府是較為不同的地方，過去對於婦女的關懷，曾有參政保障四分之一條款．現已尉為風潮。有些政黨期待可進展到三分之一保障，那是更好。另外，大學法的問題，部長剛已提過。阿扁立委任內，也曾經為了大學法一起來催生，那精神是教授自治，教授是主體，但現在大家認識到了，學生才是學校的主體。從教授治校走向師生共治，是要小心進行的。大家的聲音，教育部主管機關會給予重視，立委部分，則需要大家能有共識，才能有更好的成果。國際公民運動，政府人力資源、文物保存等等，這些是年輕人可以做得到的事情。政府致力培養年輕人才，送學子到國外ＮＧＯ實習，即使不多，還是走出了一步。學生能走向世界，世界能看到台灣學子的上進精神，這是非常好的事。今年八月，要舉辦ＡＰＥＣ青年營，正召集青年成為一分子。不只ＷＨＯ，在一兩年之內，我們希望在各種場合之內，都希望成為觀察員。替代役，讓年輕朋友學到了更多，這些是年輕人願意接受挑戰，不斷成長、進步的現象．舉辦國是論壇，更是會全力促成，在健保問題，衛生政策上，在照顧之餘，如何永續發展，是要努力解決的。資源分配，如何公平合理，也是有討論和進步的空間。做為全世界的健保模範生，國內對健保仍有批評指教，這代表好可以更好。然後是接下來的學生代表法回歸線：對於各政治人物不當發言、行為，予以譴責。一、尊重司法獨立二、反對草率立法三、譴責多數暴力是否同意依公投結果調整五院架構。如過半，是否要修改公投法未來制憲，是否支持青年席次達到一定代表性請問是否能公開承諾，選舉爭議皆依司法程序解決輔大學生會陳長風：私校師資不足、軟硬體不足、課外活動補助不足，私校教育經費被投資，實在很少。管理和監督也不足，辦學是營利工具，財務透明化要徹底。買書費用、制裁權不張。台大學生會：這個人說台大自外於北大聯，不是同一伙的，然後說台大校地不可被徵討回去，然後我其實聽....不是很下去...但，他也仍然提到關於學生主體意識的東西，以及資源分配問題。像是東京大學一年一生可得到兩百萬台幣的補助，但台大學生卻只有十九（還是十六？）萬的補助，這竟然還是國內大學最多的！因此他希望政府要解決這樣的問題。藍極星陳奐宇：總統剛剛的發言有些實問虛答，讓人摸不著邊際。大學自治問題，工會自治問題．若要深化民主，就要真正全面落實，達到真正實質上的民主化。大新社：族群問題，不能只是片面的達到而已，具體作法要同時包含理性和感性，族群問題要召開會議來減輕問題，但學術會議不能解決問題，制定反歧視法才是長遠之道，在這樣的基礎上，我們才能進步。東華學生會：教改是要能夠在嘗試後成功才是好的教改。偏遠的學校很難找到企業捐輸，而且粗糙的對於校際合併進行干預。台大漁服社：離島三十餘年來，是大家較少關切的，離島教育的發展往往被忽視。不能只是經發，而更需要整體教育文化水準的提昇，離島教育的問題在於教師流動性高，教學不能連貫，知識傳承亦會受影響。教師與圖書資源部分的缺乏，競爭力更是低落，高等教育發展不足。經環境的不平等，學生被迫進行勞務，而不能繼續求學。比照原住民加分模式。落實離島觀光，發展離島教育，拓展離島願景。政大學生會：人文與社會科學的聲音被忽視，資源分配不平衡的問題是極需被重新深化、培植的。大學評鑑辦法上的人文社科部分，更該被重新制定、修改。台、政、文化大學客家社：制定新憲要以何種方式進行? 關於客委會，有任何重要政策的規劃嗎? 政府對於逐漸流失的客家文化，有何補強措施/ 黃榮村回應：一、私校問題，教育投資每生的平均的確是低四分之一至三分之一，二、退輔問題，沒有建立制度，所以教部會協助，何種方式，則需要再研議。還有，如果可能的話，是不是請總統也支持通過部分預定推動的政策？陳水扁回應：對於如何堅持法制，維護憲政，阿扁深表認同，關於特別對於要追求真相的調查委員會有意見，是因為目前台灣是五權憲法，而不是三權憲法，美國國會有調查權，我們的國會調查權在監察院，照大法官解釋，過去曾爭取過，但答案是調閱權可以，調查權會侵犯到其它包括司法、監察等權限。如果同意成立，立院可參與組成，是否有違憲爭議，是我們關心的。沒有人會比阿扁更急切，更希望真相大白，不希望繼續有困擾、流言，對於行政驗票，阿扁明知不可溯及既往，但有時候，這次的爭議並不是完全的法律問題，而是政治與社會問題，為了讓社會更和諧，不讓時間停留，我做讓步。法界堅持不可破例，不可因為此一事件違背憲政法理，非常兩難，但仍然同意可以全面驗票。當然，法律與憲法有牴觸，照憲法規定是無效的，特別立法也不可以牴觸。選舉的爭議當然必須要在憲政法理的基礎上運作，我們希望能夠把公民權從二十歲降低到十八歲，這是世界主流，在新的憲改中，只要朝野有共識，也可順利通過。教育資源有限，大家的期待高，如何把餅做大，怎麼解決問題，像是私校受教權問題，是要去面對的。每年的教育預算，就像是科技預算百分之十，要成長。在實際上，科技上可以執行，但教育方面落實有現實困境。把大環境弄好，餅可變大，資源分配可更合理，否則又要馬兒好，又要馬兒不吃草，就是困難。台大得天獨厚，有其歷史背景。是故學生會喊不可收回重分配，過去的誤會已解決（真的假的？）在新的大學法修訂中，如何重新界定師生關係，是更會被重視的。在民主法治的時代，總統的權力不可無限擴張，朝野黨團要有共識才行。不是阿扁說了算而已。形式上的承諾很簡單，實質上的落實才重要。族群問題，每次選舉都會被提起，這是外省朋友的憂慮。有人說阿扁當選之後會把外省人拉去丟到太平洋，但是從市長到總統，這麼長的時間，沒有一個人跳太平洋（笑聲）中華民國依舊存在。這是大家共同的責任，當然，最大的責任在阿扁，但問題不是對話就可以馬上解決，總統還是要尊重權力分立的原則。集思廣益後，有了更好的共識和結論，對於法案通過，預算通過，會更順利。大學整併的問題，不是誰吃誰，誰消滅誰的問題，如何讓家長師生更滿意，是大家要去努力合作的問題。離島教育問題，校舍的翻新，沒有進展，但已於前不久正式動工，教育補助經費是單校最高的(馬公)，至於比照原住民加分辦法，會請教部好好研議。（在這裡阿扁表了黃榮村一下：如果總統說什麼就是什麼的話，那還需要教育部幹嘛？）對於客家的問題，阿扁很有心，三、四年來的付出就是證明，客家文化問題，在未來，會針對族群平等教育語言相關問題集思廣益，四月十號民進黨召開臨全會，以鼓掌通過的方式不是不民主，他要告訴大家，民主進步黨是最民主的，他們可以批評主席、批評總統，在黨內改革，不分區立委的改革，大家彼此妥協、退讓，接受不同意見，調和差異，在無異議的狀況之下通過了這樣的改革，不是說鼓掌就是沒有不同意見。憲改的問題，學生代表一定會有席次，不是一黨、一己來推動，這是台灣長治久安的大工程，不要再重蹈覆轍。我們這次要畢其功於一役。希望能夠有一次憲改的會議，版本交給人民來複決。跳開由立委四分之三門檻來推動，因為不能再重蹈覆轍，憲改不能再支離破碎。憲改會議要有學者專家、朝野政黨、人民代表，年輕朋友，大家一起討論出最後的版本交由人民公投同意。不能再由任務型國代來決定，要落實真正的直接民權，制憲不等於改國號、國旗、領土，只要是經過人民來做意見表達，公投也好，都是最佳的人民作主。不涉及主權變異的基礎上，來進行憲改大工程。然後，進行到這裡已經兩點半左右了，羅文嘉本來說來不及了因為總統要接見外賓，但突然台大的原住民社團衝出來，他的訴求我來不及記下來。有人在這個時候喊具體回應學生聲音(還是訴求)總之阿扁的臉不好看了一下，回應：學生意見的多元、敏感，水準整個提高。各位的表現是年輕人共同的驕傲。年輕朋友本來就要超越政黨，超越藍綠，剌激政治人物向上提升，包括阿扁在內，要跟隨年輕人的腳步，而不是讓政治人物來左右大家的想法。謝謝大家。 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然後阿扁一一向在場學生握手，我們團體中有一人將我們所出的考卷交給總統參考，並表示希望兩星期後進行補測驗，總統口頭表示沒問題。這時候我拿著我手機中的一封簡訊去給黃志芳看，說這是一個學弟傳給我的，希望給總統看一下，他就帶著我推開隨扈叫我自己拿手機給總統看。內容是這樣的：「可以的話，幫我跟他說：『阿扁，如果你能更厚道一點，我會更加支持、愛好你』Ｂｙ你的支持者』」阿扁總統拿著我的手機看的很仔細（我懷疑他視力不好）看完笑著拍了拍我，說：「好，很好」然後離去。（我瞬間被隨扈推開=.=+）就這樣，我們結束了一天在紅樓的對談，這過程中我看到阿扁不斷的做筆記，很認真的聽著大家的聲音和意見，感覺上很認真（或者說裝得這麼好也不容易了），我們的問題有些的確很尖銳，當然有些其它團體的訴求看起來也像是作球給總統回應，但是由於早上在紅樓外的「反藍利用、拒綠摸頭」行動有表達了我們的唾棄藍綠立場，整體感覺營造出來，就比較不會像是太廟的陳政峰先生（我實在不想用學生二字稱呼他）說的「被摸頭」。我們這些出考卷的團體，平常都有各自關注的議題和焦點，在前天以前雖然都知道彼此的存在，但畢竟不熟，也只是單純知道而已，前天接到要對談的消息，大家火速進行討論，確立彼此即使在訴求上或有不盡認同、看重之處，但在整體對社會、國家未來的期許下，我們決定一起出來「終結政客禍國、反對政黨惡鬥」。我們知道，出來很可能就被貼上了標籤，很可能就說被摸頭，但我們還是覺得，在現在的社會氛圍下，我們應該要做點什麼。各自的訴求、理念或有不同，但反藍綠操弄的共同心態是一致的。今天出來紅樓之後，我們開了一場記者會，公佈了這次考題的成績，不是很好看，只有２０．５分。事實上，我們好像應該給個好看一點的分數，但是，作為長期以來默默觀察、關注學生、社會運動的團體，我們覺得，對執政者要用更高的標準去看待，所以，我們給陳總統２０．５分，但我們也肯定他舉辦這場會面的用心，在今日他所提出的一些正面回應我們也會記得，兩週後，我們會再檢驗他，看他是否真的有心去做。我們期待，這個社會不是只有政治而已，學生運動，不是只有政治一途而已。今天我們出來開記者會的時候，有記者問我們跟當年的野百合有什麼不同，他嚴詞指出：「當年這些野百合學運世代的人現在都在當官做政客，那你們呢！？」是啊，那我們呢？十幾年的我們，會不會跟這些政客一樣，有著骯髒的嘴臉，卻還自以為公正、為人民發聲呢？我不知道，但我相信，只要我們的出發點很單純為了這個社會，為了那些弱勢、需要關心的族群，那麼我們就永遠不會偏離我們的軌道，我們的方向。後來，我記得我們的發言人是這樣回答那位記者的，他說：「野百合精神長在，那是我們無法繼承也無法篡奪、竊取的圖騰，但我們會永遠記得那樣的不同的聲音，永遠用那樣的理想來期勉自己，我們不在乎自己的未來前途，但我們永遠會唾棄並批判藍綠政客」此為記。　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004.04.12 中學生學生權利促進會蔡宗翰 -- 愛我趁青春年少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.100.202 -- 愛我趁青春年少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.100.202 ※ 編輯: goshian 來自: 61.62.100.202 (04/12 20:38)

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