[更有理由相信阿扁會贏]
※ [本文轉錄自 alianplanet 信箱]
作者: joggingman (不能這樣...我是段語嫣) 看板: politics
標題: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 13:58:11 2004
中時和聯合的民調差距只在３％，照這樣看來，民進黨內部的民調說阿扁已經
開始領先並非虛言。
藍營先是放出國親合併，接著要求宋不ㄟ不兼閣揆及退出下屆總統大選，現在
連不斗竟然公開喊出國民年金每人８９００（不湊整數是要裝作好像真有一回事）
，但稍懂稅賦的人都知道，臺灣的稅率不可能支撐這種福利。
連不斗提出這項下毒的牛肉，根本是錯誤的開始，中產階級知道這是芭樂票而
看輕你，原本綠營教育程度較低的會跑掉的也有限，這種吃力不討好的步數，只能
說明一件事，藍軍慌了。
個人預估十四日的辯論過後，綠軍隱性選民會大舉浮出，中時及聯合的民調會
正式出現平盤甚至阿扁超越的局面，屆時西瓜效應再也擋不住，阿扁最後贏的票會
超過我所想像的，到那時候統媒所做的民調再也無法騙別人，只能供那群偽中立政
論家，偽中立選民及記者窩在一起互相安慰。
當連不斗選擇宋不ㄟ搭擋的那一刻起，他已經註定默默的走入歷史。
--
段語嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁 宋粉絲：妳幹嘛那麼恨他啊？
段語嫣：不是恨，是愛 宋粉絲：？？？
段語嫣：我太醜，一輩子嫁不出去，主席萬萬歲 宋粉絲：要是主席真仆街呢？
段語嫣：妳幹嘛那麼恨他啊？ 宋粉絲：表妹，你冤枉我！
--
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◆ From: 140.116.102.204
※ 編輯: joggingman 來自: 140.116.102.204 (02/12 14:00)
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作者: desargues (我的論文題目在那??) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:02:17 2004
※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: 中時和聯合的民調差距只在３％，照這樣看來，民進黨內部的民調說阿扁已經
: 開始領先並非虛言。
:
: 藍營先是放出國親合併，接著要求宋不ㄟ不兼閣揆及退出下屆總統大選，現在
: 連不斗竟然公開喊出國民年金每人８９００（不湊整數是要裝作好像真有一回事）
: ，但稍懂稅賦的人都知道，臺灣的稅率不可能支撐這種福利。
: 連不斗提出這項下毒的牛肉，根本是錯誤的開始，中產階級知道這是芭樂票而
: 看輕你，原本綠營教育程度較低的會跑掉的也有限，這種吃力不討好的步數，只能
: 說明一件事，藍軍慌了。
: 個人預估十四日的辯論過後，綠軍隱性選民會大舉浮出，中時及聯合的民調會
: 正式出現平盤甚至阿扁超越的局面，屆時西瓜效應再也擋不住，阿扁最後贏的票會
: 超過我所想像的。
: 當連不斗選擇宋不ㄟ搭擋的那一刻起，他已經註定默默的走入歷史。
:
提供另一個看法
中時跟聯合的民調會那麼近
有人說,是想要一些泛藍或是不想讓阿扁當選的人去投票
因為不知道在那看來的,低投票率對連宋比較不利
會不會當選不是現在看的出來的...還有三十多天呢
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◆ From: 140.123.61.93
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作者: walacow (ㄇㄡˋㄟ.挖矮哩... ) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:05:37 2004
※ 引述《desargues (我的論文題目在那??)》之銘言：
: ※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: : 中時和聯合的民調差距只在３％，照這樣看來，民進黨內部的民調說阿扁已經
: : 開始領先並非虛言。
: :
: : 藍營先是放出國親合併，接著要求宋不ㄟ不兼閣揆及退出下屆總統大選，現在
: : 連不斗竟然公開喊出國民年金每人８９００（不湊整數是要裝作好像真有一回事）
: : ，但稍懂稅賦的人都知道，臺灣的稅率不可能支撐這種福利。
: : 連不斗提出這項下毒的牛肉，根本是錯誤的開始，中產階級知道這是芭樂票而
: : 看輕你，原本綠營教育程度較低的會跑掉的也有限，這種吃力不討好的步數，只能
: : 說明一件事，藍軍慌了。
: : 個人預估十四日的辯論過後，綠軍隱性選民會大舉浮出，中時及聯合的民調會
: : 正式出現平盤甚至阿扁超越的局面，屆時西瓜效應再也擋不住，阿扁最後贏的票會
: : 超過我所想像的。
: : 當連不斗選擇宋不ㄟ搭擋的那一刻起，他已經註定默默的走入歷史。
: :
: 提供另一個看法
: 中時跟聯合的民調會那麼近
: 有人說,是想要一些泛藍或是不想讓阿扁當選的人去投票
: 因為不知道在那看來的,低投票率對連宋比較不利
: 會不會當選不是現在看的出來的...還有三十多天呢
放心.民進黨在激化跟炒作議題上一像都拿捏的很好~不像藍軍
若是有不投票的情況她們一定會適度的炒作一下選情
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◆ From: 140.112.252.200
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作者: fireis (職15開始 -新狂牛王朝) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:06:19 2004
※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: 標題: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
: 時間: Thu Feb 12 13:58:11 2004
:
: 中時和聯合的民調差距只在３％，照這樣看來，民進黨內部的民調說阿扁已經
: 開始領先並非虛言。
:
: 藍營先是放出國親合併，接著要求宋不ㄟ不兼閣揆及退出下屆總統大選，現在
: 連不斗竟然公開喊出國民年金每人８９００（不湊整數是要裝作好像真有一回事）
: ，但稍懂稅賦的人都知道，臺灣的稅率不可能支撐這種福利。
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看來你完全不懂，何謂國民年金，他是保險，比社會救助的老人年金好很多
: 連不斗提出這項下毒的牛肉，根本是錯誤的開始，中產階級知道這是芭樂票而
======================
: 看輕你，原本綠營教育程度較低的會跑掉的也有限，這種吃力不討好的步數，只能
=========知道的人不少,,,部要因為你的不知情而攻擊
: 說明一件事，藍軍慌了。
:
: 個人預估十四日的辯論過後，綠軍隱性選民會大舉浮出，中時及聯合的民調會
: 正式出現平盤甚至阿扁超越的局面，屆時西瓜效應再也擋不住，阿扁最後贏的票會
: 超過我所想像的，到那時候統媒所做的民調再也無法騙別人，只能供那群偽中立政
: 論家，偽中立選民及記者窩在一起互相安慰。
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: 當連不斗選擇宋不ㄟ搭擋的那一刻起，他已經註定默默的走入歷史。
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: 段語嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁 宋粉絲：妳幹嘛那麼恨他啊？
: 段語嫣：不是恨，是愛 宋粉絲：？？？
: 段語嫣：我太醜，一輩子嫁不出去，主席萬萬歲 宋粉絲：要是主席真仆街呢？
: 段語嫣：妳幹嘛那麼恨他啊？ 宋粉絲：表妹，你冤枉我！
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: ※ 編輯: joggingman 來自: 140.116.102.204 (02/12 14:00)
: → burdette:現在雙方支持者都說對方很慌,很焦慮 推 210.71.199.222 02/12
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◆ From: 140.121.145.210
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作者: jerryen (jerry) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:11:52 2004
※ 引述《desargues (我的論文題目在那??)》之銘言：
: 提供另一個看法
: 中時跟聯合的民調會那麼近
: 有人說,是想要一些泛藍或是不想讓阿扁當選的人去投票
: 因為不知道在那看來的,低投票率對連宋比較不利
: 會不會當選不是現在看的出來的...還有三十多天呢
這是民進黨的計畫
民進黨這次就是打爛帳
讓中間選民不去投
因為中間選民投連戰的比較多
所以才規定公投和總統選票一起頭
還說投錯沒關係，最後都會計票
這樣如果結果落選
搞不好還有耍賴的機會
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◆ From: 140.116.72.37
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作者: fireis (職15開始 -新狂牛王朝) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:06:19 2004
※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: 標題: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
: 時間: Thu Feb 12 13:58:11 2004
:
: 中時和聯合的民調差距只在３％，照這樣看來，民進黨內部的民調說阿扁已經
: 開始領先並非虛言。
:
: 藍營先是放出國親合併，接著要求宋不ㄟ不兼閣揆及退出下屆總統大選，現在
: 連不斗竟然公開喊出國民年金每人８９００（不湊整數是要裝作好像真有一回事）
: ，但稍懂稅賦的人都知道，臺灣的稅率不可能支撐這種福利。
====================
看來你完全不懂，何謂國民年金，他是保險，比社會救助的老人年金好很多
: 連不斗提出這項下毒的牛肉，根本是錯誤的開始，中產階級知道這是芭樂票而
======================
: 看輕你，原本綠營教育程度較低的會跑掉的也有限，這種吃力不討好的步數，只能
=========知道的人不少,,,部要因為你的不知情而攻擊
: 說明一件事，藍軍慌了。
:
: 個人預估十四日的辯論過後，綠軍隱性選民會大舉浮出，中時及聯合的民調會
: 正式出現平盤甚至阿扁超越的局面，屆時西瓜效應再也擋不住，阿扁最後贏的票會
: 超過我所想像的，到那時候統媒所做的民調再也無法騙別人，只能供那群偽中立政
: 論家，偽中立選民及記者窩在一起互相安慰。
:
: 當連不斗選擇宋不ㄟ搭擋的那一刻起，他已經註定默默的走入歷史。
:
:
: --
: 段語嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁 宋粉絲：妳幹嘛那麼恨他啊？
: 段語嫣：不是恨，是愛 宋粉絲：？？？
: 段語嫣：我太醜，一輩子嫁不出去，主席萬萬歲 宋粉絲：要是主席真仆街呢？
: 段語嫣：妳幹嘛那麼恨他啊？ 宋粉絲：表妹，你冤枉我！
:
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: ◆ From: 140.116.102.204
: ※ 編輯: joggingman 來自: 140.116.102.204 (02/12 14:00)
: → burdette:現在雙方支持者都說對方很慌,很焦慮 推 210.71.199.222 02/12
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◆ From: 140.121.145.210
推
推210.200.240.108 02/12,
推210.200.240.108 02/12
===========================================================
以前一個月600(以前暫定)..目前不知
推
推140.113.114.238 02/12,
推140.113.114.238 02/12
※ 編輯: fireis 來自: 140.121.145.210 (02/12 14:14)
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作者: fireis (職15開始 -新狂牛王朝) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:06:19 2004
※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: 標題: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
: 時間: Thu Feb 12 13:58:11 2004
:
: 中時和聯合的民調差距只在３％，照這樣看來，民進黨內部的民調說阿扁已經
: 開始領先並非虛言。
:
: 藍營先是放出國親合併，接著要求宋不ㄟ不兼閣揆及退出下屆總統大選，現在
: 連不斗竟然公開喊出國民年金每人８９００（不湊整數是要裝作好像真有一回事）
: ，但稍懂稅賦的人都知道，臺灣的稅率不可能支撐這種福利。
====================
看來你完全不懂，何謂國民年金，他是保險，比社會救助的老人年金好很多
: 連不斗提出這項下毒的牛肉，根本是錯誤的開始，中產階級知道這是芭樂票而
======================
: 看輕你，原本綠營教育程度較低的會跑掉的也有限，這種吃力不討好的步數，只能
=========知道的人不少,,,部要因為你的不知情而攻擊
: 說明一件事，藍軍慌了。
:
: 個人預估十四日的辯論過後，綠軍隱性選民會大舉浮出，中時及聯合的民調會
: 正式出現平盤甚至阿扁超越的局面，屆時西瓜效應再也擋不住，阿扁最後贏的票會
: 超過我所想像的，到那時候統媒所做的民調再也無法騙別人，只能供那群偽中立政
: 論家，偽中立選民及記者窩在一起互相安慰。
:
: 當連不斗選擇宋不ㄟ搭擋的那一刻起，他已經註定默默的走入歷史。
:
:
: --
: 段語嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁 宋粉絲：妳幹嘛那麼恨他啊？
: 段語嫣：不是恨，是愛 宋粉絲：？？？
: 段語嫣：我太醜，一輩子嫁不出去，主席萬萬歲 宋粉絲：要是主席真仆街呢？
: 段語嫣：妳幹嘛那麼恨他啊？ 宋粉絲：表妹，你冤枉我！
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.116.102.204
: ※ 編輯: joggingman 來自: 140.116.102.204 (02/12 14:00)
: → burdette:現在雙方支持者都說對方很慌,很焦慮 推 210.71.199.222 02/12
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.121.145.210
推
推210.200.240.108 02/12,
推210.200.240.108 02/12
===========================================================
以前一個月600(以前暫定)..目前不知
推
推140.113.114.238 02/12,
推140.113.114.238 02/12
我把以前文章轉來了
※ 編輯: fireis 來自: 140.121.145.210 (02/12 14:14)
※ 編輯: fireis 來自: 140.121.145.210 (02/12 14:14)
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作者: StanKitty (我好甜) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:16:15 2004
※ 引述《jerryen (jerry)》之銘言：
: ※ 引述《desargues (我的論文題目在那??)》之銘言：
: : 提供另一個看法
: : 中時跟聯合的民調會那麼近
: : 有人說,是想要一些泛藍或是不想讓阿扁當選的人去投票
: : 因為不知道在那看來的,低投票率對連宋比較不利
: : 會不會當選不是現在看的出來的...還有三十多天呢
: 這是民進黨的計畫
: 民進黨這次就是打爛帳
: 讓中間選民不去投
: 因為中間選民投連戰的比較多
: 所以才規定公投和總統選票一起頭
: 還說投錯沒關係，最後都會計票
: 這樣如果結果落選
: 搞不好還有耍賴的機會
如果中間選民投連戰的比較多
這樣還能叫中間選民嗎？
泛藍軍怎麼那麼喜歡自稱是中間選民啊
--
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◆ From: 140.112.214.200
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作者: Adonisy (史上最強情侶雙人組暴走) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:24:33 2004
嗯,綠軍已經贏了,可以不用去投票了
也不用假惺惺的辦什麼 牽手護台灣
該正名為:牽手護選票吧...
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◆ From: 61.66.175.152
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作者: WMX (在家當米蟲) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:26:47 2004
※ 引述《StanKitty (我好甜)》之銘言：
: ※ 引述《jerryen (jerry)》之銘言：
: : 這是民進黨的計畫
: : 民進黨這次就是打爛帳
: : 讓中間選民不去投
: : 因為中間選民投連戰的比較多
: : 所以才規定公投和總統選票一起頭
: : 還說投錯沒關係，最後都會計票
: : 這樣如果結果落選
: : 搞不好還有耍賴的機會
: 如果中間選民投連戰的比較多
: 這樣還能叫中間選民嗎？
: 泛藍軍怎麼那麼喜歡自稱是中間選民啊
我覺得～應該要這樣說：
有一群人上次投給阿扁～
可是阿扁讓他們很失望～想要把他換下台！
但看到宋楚瑜的嘴臉，又不想投給泛藍～
所以左右為難，到最後心一橫：「乾脆不投啦！兩組爛人～」
這一群人是中間選民中的一小群～
而他們假如必要時看到阿扁很有可能當選，
他們有可能為了反阿扁而投給泛藍～
但他們心中還是知道泛藍這兩個人不是好東西～
所以投得很為難！
基本上～我家的5票都是這樣（不過我上次沒有投票權～）
到目前為止還沒有決定要不要去投～
--
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◆ From: 211.74.176.5
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WMX (在家當米蟲) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:30:03 2004
※ 引述《WMX (在家當米蟲)》之銘言：
: ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之銘言：
: : 如果中間選民投連戰的比較多
: : 這樣還能叫中間選民嗎？
: : 泛藍軍怎麼那麼喜歡自稱是中間選民啊
而另一群中間選民，應該是強力反宋的！
我就有同學是這樣～
他們對阿扁施政很不滿，
但是覺得宋A會把台灣政壇搞的烏煙瘴氣～
所已有在考慮是要放棄～還是要投阿扁～
主要中間選民就是這2群～
而後選人就是希望讓他們為了反對手而投自己～
這是我個人對「中間選民」的瞭解～
請大家批評指教！
: 我覺得～應該要這樣說：
: 有一群人上次投給阿扁～
: 可是阿扁讓他們很失望～想要把他換下台！
: 但看到宋楚瑜的嘴臉，又不想投給泛藍～
: 所以左右為難，到最後心一橫：「乾脆不投啦！兩組爛人～」
: 這一群人是中間選民中的一小群～
: 而他們假如必要時看到阿扁很有可能當選，
: 他們有可能為了反阿扁而投給泛藍～
: 但他們心中還是知道泛藍這兩個人不是好東西～
: 所以投得很為難！
: 基本上～我家的5票都是這樣（不過我上次沒有投票權～）
: 到目前為止還沒有決定要不要去投～
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◆ From: 211.74.176.5
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nangle (難哥) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:32:43 2004
※ 引述《WMX (在家當米蟲)》之銘言：
: ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之銘言：
: 我覺得～應該要這樣說：
: 有一群人上次投給阿扁～
: 可是阿扁讓他們很失望～想要把他換下台！
: 但看到宋楚瑜的嘴臉，又不想投給泛藍～
: 所以左右為難，到最後心一橫：「乾脆不投啦！兩組爛人～」
像這種時候就是西瓜最有力量的時候
多多宣傳西瓜的好處吧!!!
我們要鼓起勇氣，充滿信心，大步向前!!!
閃耀的西瓜，為我們照亮光明的未來!!!
http://www.wolflord.com/melon.html
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◆ From: 61.229.111.122
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作者: nangle (難哥) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:35:11 2004
※ 引述《WMX (在家當米蟲)》之銘言：
※ 引述《StanKitty (我好甜)》之銘言：
: ※ 引述《jerryen (jerry)》之銘言：
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.176.5
推
推 61.229.111.122 02/12,
推 61.229.111.122 02/12
推
推140.113.114.238 02/12,
推140.113.114.238 02/12
推
推 140.113.138.86 02/12,
推 140.113.138.86 02/12
有人要做嗎???
我想買，再不然就只好到玩具店去找了。
這樣還蠻麻煩的。
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◆ From: 61.229.111.122
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作者: joggingman (不能這樣...我是段語嫣) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:36:10 2004
政府負債已經超過三兆，廣義負債更高達七兆，不談如何改善財政赤字，卻濫
開支票，陷臺灣於危境，是為不忠。
宋不ㄟ的興票案和欠稅先說明清楚吧！宋不ㄟ過去打壓本土文化，一直主張一
國兩治，和這種人搭擋，愧對連家祖先，是為不孝。
連不斗不願提出行國民年金政策時，民眾應繳納多少稅，選上後再說，讓民眾
想後悔都不及，是為不仁。
很多快退休的人因為這項政策雨露均霑，把債務留給我們年輕人，連不斗不敢
說明此法適用性是為不義。
啊！表哥．．．你．．．（段語嫣胸口中了一劍）
連不斗：我殺了妳這個胡說八道的小妮子，不讓外人知道我的陰謀，是為不恥，是
不是啊？
--
段語嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁 宋粉絲：妳幹嘛那麼恨他啊？
段語嫣：不是恨，是愛 宋粉絲：？？？
段語嫣：我太醜，一輩子嫁不出去，主席萬萬歲 宋粉絲：要是主席真仆街呢？
段語嫣：妳幹嘛那麼恨他啊？ 宋粉絲：表妹，你冤枉我！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.102.204
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作者: nangle (難哥) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:38:16 2004
※ 引述《nangle (難哥)》之銘言：
※ 引述《WMX (在家當米蟲)》之銘言：
: ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之銘言：
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.111.122
推
推 210.58.43.112 02/12,
推 210.58.43.112 02/12
推
推 211.74.176.5 02/12,
推 211.74.176.5 02/12
原作者好像只有提到議會，
我更希望它能適用於總統大選。
不過這就有部分規則要再修改或增加了。
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作者: nangle (難哥) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 14:58:09 2004
※ 引述《WMX (在家當米蟲)》之銘言：
※ 引述《StanKitty (我好甜)》之銘言：
: ※ 引述《jerryen (jerry)》之銘言：
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◆ From: 211.74.176.5
推
推 61.229.111.122 02/12,
推 61.229.111.122 02/12
推
推140.113.114.238 02/12,
推140.113.114.238 02/12
推
推 140.113.138.86 02/12,
推 140.113.138.86 02/12
推
推 211.74.176.5 02/12,
推 211.74.176.5 02/12
用色筆劃可能會被視為損毀選票
所以盡量避免吧
用印章蓋比較安全
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作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 15:32:25 2004
: → burdette:那些賭盤都是騙人的嗎? 推 210.71.199.222 02/12
Q:那些賭盤都是騙人的嗎?
A:
新聞來源：中時報系
世紀大選 賭風正熾 全台盤口 看好連蕭配
2000.03.02
本報記者／連線報導 隨著大選的腳步愈來愈近，坊間的大選賭盤也正炒得火熱；
各地賭盤依當地各候選人的行情不同而訂定賠率。
新竹地區的賭盤日前開出，一名投注頗大的玩家表示，依新竹地區開出的玩法，似
乎比較看好連蕭配，押注是只押當選者，連蕭的賠率為一賠零點四七五；宋張為一賠
一點四五二；陳呂也為一賠一點四五二。以下注一萬元為例，押連蕭當選者，可得四
千七百五十元；押宋陳當選者，可得一萬四千五百廿元；押陳呂當選者，同樣可得一
萬四千五百廿元。
另外，尚有部份賭盤開出以連蕭做主軸，只玩連蕭勝或連蕭敗的賭法。其賭率皆為
一賠一，押連蕭當選者，必須在連蕭的總得票數，比對手多廿萬張以上，也就是說，
押連蕭勝者，要連蕭勝對手廿萬零一張票，才能拿錢；換句話說，押連蕭勝者，連蕭
雖當選，但贏得的票數在廿萬張以內，仍算敗賭。所以關鍵就在那廿萬票。
台北縣賭盤則以十萬元為一個單位，亦即最少得押注十萬元，連、蕭最被看好，賠
率是十賠七；宋、陳則是一賠一，也有一賠二的，由於總統大選的賭注驚人，一般六
合彩小組頭不敢經營，反到是少數民代藉此機會炒作選舉行情。
中部地區傳出的賭法，有三五好友押當選人對賭者，也有莊家做盤口，透過中間人
下注者，比較特別的是，支持率經常落在第三的連戰，在三組強棒中卻最被看好，賠
率比宋楚瑜、陳水扁都低。
中部地區開出的賠率，從幾個月前到選戰開跑日變化很大，一名每役必與的張姓縣
民指出，陳、宋從開始就是一比二的賠率，連戰始終被看好，從開頭就是一比一點九
，到一個月前，還是一比一點七的賠率，開跑日當天，莊家發現情形不對，決定將連
戰的盤口降為一比一點四，也就是說，下注在連戰身上一萬元，如果押中，可以拿回
一萬四千元，莊家另抽五％的佣金。 此外，也有一些特定候選人忠誠的支持者，專
門找人對賭，像豐原市就有一名商人，認為陳水扁一定當選，四處找人對賭，一萬元
的賭資，結果願意和他賭的都是宋楚瑜的死忠派，目前已有廿幾人參加。
另一種賭法，據說是用得票數決定賭注的大小，當選人與第二名之間相差的票數，
一票一元，如果差距夠大，可能是數十萬元的賭金，除非是真正對候選人有熱誠、有
信心，還有口袋裡有銀子的才能賭得出來。
嘉義地區組頭開出的賭盤也看好連蕭配，陳呂配次之，宋張配退居第三。組頭開出
的賭盤簽賭連蕭一賠零點七、陳呂配一賠一點五、宋張配一賠二。
賭盤這一星期來只有簽賭宋楚瑜當選的賠率略有變化，上星期宋楚瑜當選的賠率是
一賠一點三，這個星期已增加到一賠二，組頭對宋楚瑜的看好度下滑。 南部高雄市
的賭盤頗為私密，並不張揚，一般人想玩還不得其門而入。五組總統候選人當中只賭
連戰、陳水扁、宋楚瑜三組，其賠率分別是陳水扁一比一點五，連戰一比二，宋楚瑜
一比三。每名賭客最少應押注一支（一萬元），中彩者另需繳交彩金的一成手續費給
組頭。舉例張三押一萬元賭宋當選，如果開票後宋當選，張三扣除一成手續費實領二
萬七千元。
大選賠率也反映這三組候選人在高雄市的看好度，至於是否有人利用高賠率來拉票
便不得而知。 台南市的賭盤較為特殊，由於宋楚瑜被視為相對弱勢，所以府城的總
統賭局，都只拿勢均力敵的連戰及陳水扁兩人捉對廝殺。目前最新的賭法為：如果台
南市連贏扁，賠率是二賠一，就是押一萬賭連勝扁賠五千，扁勝連則一賠一，若賭扁
勝連押一萬賠一萬。
連、扁二人在台南市的選情，目前應屬旗鼓相當，當選情陷入膠著時，卻相對增加
兩人對賭廝殺的刺激性，更能吸引大批支持者及賭徒。 台東則是賭連勝，押一萬賠
八千，若賭宋勝押一萬賠二萬，睹阿扁勝押一萬賠一萬。
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◆ From: 61.58.255.218
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作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 15:34:32 2004
※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: 中時和聯合的民調差距只在３％，照這樣看來，民進黨內部的民調說阿扁已經
: 開始領先並非虛言。
:
: 藍營先是放出國親合併，接著要求宋不ㄟ不兼閣揆及退出下屆總統大選，現在
: 連不斗竟然公開喊出國民年金每人８９００（不湊整數是要裝作好像真有一回事）
: ，但稍懂稅賦的人都知道，臺灣的稅率不可能支撐這種福利。
: 連不斗提出這項下毒的牛肉，根本是錯誤的開始，中產階級知道這是芭樂票而
: 看輕你，原本綠營教育程度較低的會跑掉的也有限，這種吃力不討好的步數，只能
: 說明一件事，藍軍慌了。
: 個人預估十四日的辯論過後，綠軍隱性選民會大舉浮出，中時及聯合的民調會
: 正式出現平盤甚至阿扁超越的局面，屆時西瓜效應再也擋不住，阿扁最後贏的票會
: 超過我所想像的，到那時候統媒所做的民調再也無法騙別人，只能供那群偽中立政
: 論家，偽中立選民及記者窩在一起互相安慰。
: 當連不斗選擇宋不ㄟ搭擋的那一刻起，他已經註定默默的走入歷史。
先說明只是我的直覺,總覺得以陳水扁這幾年來的政績,雖然近來已有起色
但是要好到可以讓陳水扁一口氣增加11%的選票並不容易
當然三組(指主要候選人)人和兩組人的選情會有差別
但是以連宋同質性頗高的情況,如果兩人合起來
即使連戰少了李登輝的加持,應該還會保有自己原來多數的選票
所以總覺得陳水扁要一人獨抗連宋的合擊並非容易的事
即使陳水扁會贏,大概頂多像謝長廷或蘇貞昌連任時那樣險勝
要贏很多的可能性不高
如果以區域來推算,陳水扁上次再嘉南高屏就贏了宋楚瑜約70多萬票
這次連宋合作,陳水扁雖然在這幾縣市過半沒問題,但要贏對手70多萬票以上並不容易
如果陳水扁沒在這幾個縣市贏連宋聯軍60萬票以上,要連任恐怕有困難
--
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◆ From: 210.71.199.222
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 15:45:02 2004
: → MerinoSheep:4年前連戰的票應該會有一大部分是李登輝的 推 61.58.255.218 02/12
: → desargues:四年前李的票早就給阿扁了 推 140.123.61.93 02/12
: → burdette:2001立委選舉已經反映出最新的政治版圖 推 210.71.199.222 02/12
: → burdette:該跑的那次應該已經跑了差不多 推 210.71.199.222 02/12
2001立委選舉已經反映出最新的政治版圖?
怎麼可能用立委選舉來衡量總統大選
選舉的公職不同 候選人不同怎麼比較?
00年民進黨立院席次甚至不到1/3
而總統選舉民進黨共獲得39%選票
--
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◆ From: 61.58.255.218
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: BruceShaou (恆) 看板: politics
標題: Re: 關於民進黨是不是暴民的問題
時間: Thu Feb 12 15:37:55 2004
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.167.195.66
: → markoo:Bruce你只著重警察被攻擊? 推140.113.114.238 02/12
抱歉,我的確回文的部份是要討論這一段
我認為原文的立論在於一方是為了社會公義攻擊國家機構(警察),一方是民眾
對政黨(當然,我也認為他們的行為是非法的,是不正確的.至於為什麼當時沒有
進行鎮壓或驅離,那就要問台北市政府跟台北市警局了)
你無論任何理由,以暴力行為對他人進行攻擊都是不對的,不能因為理想的正確而正
當化
--
徵求對泛國民黨系統政策論述有興趣者
政治傾向類似為佳
意者請以ptt信箱聯絡
--
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◆ From: 140.131.86.174
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ahou (心動的那一秒...) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 16:20:29 2004
看看股市行情吧...
今天中視跌停~~
--
我最喜歡跟年輕人打交道了~~~
學武之人不是用來打架的~~~
吃碗麵吧~~~ 飛燕超人 出動囉^^!!
--
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◆ From: 140.119.195.63
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 16:46:30 2004
※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: 2001立委選舉已經反映出最新的政治版圖?
: 怎麼可能用立委選舉來衡量總統大選
: 選舉的公職不同 候選人不同怎麼比較?
: 00年民進黨立院席次甚至不到1/3
: 而總統選舉民進黨共獲得39%選票
2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
所以當然和2000總統選舉情況不同
至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
否則馬英九連任時得票率就不會大增
MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
--
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◆ From: 210.71.199.222
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作者: toorger (旋轉梁砲明超強) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 16:50:11 2004
※ 引述《StanKitty (我好甜)》之銘言：
: ※ 引述《jerryen (jerry)》之銘言：
: : 這是民進黨的計畫
: : 民進黨這次就是打爛帳
: : 搞不好還有耍賴的機會
: 如果中間選民投連戰的比較多
: 這樣還能叫中間選民嗎？
: 泛藍軍怎麼那麼喜歡自稱是中間選民啊
應該說泛藍的民眾投票強度比較低
一方面泛藍支持者大多中產階級者
一方面泛藍的候選人................
所以可能很多淺藍支持者不願出來投票吧
--
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◆ From: 61.228.177.205
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 16:54:02 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: ※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: : 2001立委選舉已經反映出最新的政治版圖?
: : 怎麼可能用立委選舉來衡量總統大選
: : 選舉的公職不同 候選人不同怎麼比較?
: : 00年民進黨立院席次甚至不到1/3
: : 而總統選舉民進黨共獲得39%選票
: 2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
: 所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
: 至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
: 所以當然和2000總統選舉情況不同
: 至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我相信還是有的 首先是士林北投國民黨的地方派系 再來是港湖邊緣帶
以及老泉里等邊緣區 在北市我估計李登輝大約有5%~8%的影響力
北縣更大些 北海岸李仍有一定影響力
: 否則馬英九連任時得票率就不會大增
馬連任有天時地利人合 不能怎麼看的
: MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
: 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
我相信北市是有棄扁保連的 請參考民進黨傳統票倉的開票情況
--
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◆ From: 218.160.41.180
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作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 16:54:02 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: ※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: : 2001立委選舉已經反映出最新的政治版圖?
: : 怎麼可能用立委選舉來衡量總統大選
: : 選舉的公職不同 候選人不同怎麼比較?
: : 00年民進黨立院席次甚至不到1/3
: : 而總統選舉民進黨共獲得39%選票
: 2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
: 所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
: 至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
: 所以當然和2000總統選舉情況不同
: 至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我相信還是有的 首先是士林北投國民黨的地方派系 再來是港湖邊緣帶
以及老泉里等邊緣區 在北市我估計李登輝大約有5%~8%的影響力
北縣更大些 北海岸李仍有一定影響力
: 否則馬英九連任時得票率就不會大增
馬連任有天時地利人合 不能這麼看的
: MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
: 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
我相信北市是有棄扁保連的 請參考民進黨傳統票倉的開票情況
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◆ From: 218.160.41.180
※ 編輯: eslite12 來自: 218.160.41.180 (02/12 16:54)
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作者: toorger (旋轉梁砲明超強) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 16:56:14 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: ※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: : 中時和聯合的民調差距只在３％，照這樣看來，民進黨內部的民調說阿扁已經
: 先說明只是我的直覺,總覺得以陳水扁這幾年來的政績,雖然近來已有起色
: 但是要好到可以讓陳水扁一口氣增加11%的選票並不容易
: 當然三組(指主要候選人)人和兩組人的選情會有差別
: 但是以連宋同質性頗高的情況,如果兩人合起來
: 即使連戰少了李登輝的加持,應該還會保有自己原來多數的選票
: 所以總覺得陳水扁要一人獨抗連宋的合擊並非容易的事
: 即使陳水扁會贏,大概頂多像謝長廷或蘇貞昌連任時那樣險勝
: 要贏很多的可能性不高
: 如果以區域來推算,陳水扁上次再嘉南高屏就贏了宋楚瑜約70多萬票
: 這次連宋合作,陳水扁雖然在這幾縣市過半沒問題,但要贏對手70多萬票以上並不容易
: 如果陳水扁沒在這幾個縣市贏連宋聯軍60萬票以上,要連任恐怕有困難
那我也來預測一下好了
之前民調 李登輝的支持者大約7％
阿扁四年前39％
執政者優勢2％（政績比較不好 拿的不多）
最後48％
廢票1％
泛藍51％ 險勝3％
不過如果執政者優勢再多拿幾趴
泛綠就贏了
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◆ From: 61.228.177.205
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作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:02:37 2004
※ 引述《toorger (旋轉梁砲明超強)》之銘言：
: 那我也來預測一下好了
: 之前民調 李登輝的支持者大約7％
: 阿扁四年前39％
: 執政者優勢2％（政績比較不好 拿的不多）
: 最後48％
: 廢票1％
: 泛藍51％ 險勝3％
: 不過如果執政者優勢再多拿幾趴
: 泛綠就贏了
我的預期也是差不多藍綠比51:49%
但可能仍有波動,所以比較保守的估計法
連宋約是51+-2%,陳呂約49+-2%
連宋如果表現的好,可贏50-75萬票
維持平盤則贏25萬票
如果陳水扁最後運用執政優勢逆轉選局
也可能贏個25-30萬票,但應該不會贏更多
--
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◆ From: 210.71.199.222
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: joggingman (不能這樣...我是段語嫣) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:04:36 2004
※ 引述《toorger (旋轉梁砲明超強)》之銘言：
: ※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: : 先說明只是我的直覺,總覺得以陳水扁這幾年來的政績,雖然近來已有起色
: : 但是要好到可以讓陳水扁一口氣增加11%的選票並不容易
: : 當然三組(指主要候選人)人和兩組人的選情會有差別
: : 但是以連宋同質性頗高的情況,如果兩人合起來
: : 即使連戰少了李登輝的加持,應該還會保有自己原來多數的選票
: : 所以總覺得陳水扁要一人獨抗連宋的合擊並非容易的事
: : 即使陳水扁會贏,大概頂多像謝長廷或蘇貞昌連任時那樣險勝
: : 要贏很多的可能性不高
: : 如果以區域來推算,陳水扁上次再嘉南高屏就贏了宋楚瑜約70多萬票
: : 這次連宋合作,陳水扁雖然在這幾縣市過半沒問題,但要贏對手70多萬票以上並不容易
: : 如果陳水扁沒在這幾個縣市贏連宋聯軍60萬票以上,要連任恐怕有困難
: 那我也來預測一下好了
: 之前民調 李登輝的支持者大約7％
: 阿扁四年前39％
: 執政者優勢2％（政績比較不好 拿的不多）
: 最後48％
: 廢票1％
: 泛藍51％ 險勝3％
: 不過如果執政者優勢再多拿幾趴
: 泛綠就贏了
選舉就是這樣子的，大部份的人都早就有定見，管你興票，陳由豪有的沒的，
連不斗那時後的２４％，對拆兩半，阿扁做不理想和連宋亂罵扯個直，最後應該是
５１％對４９％。
--
段語嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁 宋粉絲：妳幹嘛那麼恨他啊？
段語嫣：不是恨，是愛 宋粉絲：？？？
段語嫣：我太醜，一輩子嫁不出去，主席萬萬歲 宋粉絲：要是主席真仆街呢？
段語嫣：妳幹嘛那麼恨他啊？ 宋粉絲：表妹，你冤枉我！
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◆ From: 140.116.102.204
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作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:06:17 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: 2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
: 所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
台聯一堆國民黨的二 三軍 能靠李登輝攻下13%已經很厲害了
現在泛綠的候選人是陳水扁 不可相提並論
: 至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
: 所以當然和2000總統選舉情況不同
對 因為國民黨是執政黨 況且還沒分裂
而現在已經是在野黨 毫無行政資源可用
況且4年前的分裂雙方攻訐的內容相信你也看的很清楚
現在復合 宋楚瑜雖沒執政優勢但票大概不會跑太多
可是國民黨有把握會有多少四年前連戰支持者(很大一部份是李登輝的票)會接受宋楚瑜?
: 至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
: 否則馬英九連任時得票率就不會大增
馬英九得票率大增的一項因素是民進黨根本沒在拼
派個沒什麼知名度的李應元應付場面罷了
如果是羅文嘉或沈富雄出來 肯定不會得那麼少票
況且這次是陳水扁出來選
: MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
: 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
你先去看看李登輝老家支持誰再說吧 李登輝絕對沒有棄連保扁
真要棄保 棄的也是支持度較低的那一方
而當時的民調支持度還有看好度很明顯幾乎一致是連戰領先
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◆ From: 61.58.255.218
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作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:10:36 2004
: → burdette:棄扁保連?當時陳水扁不是聲勢較強嗎? 推 210.71.199.222 02/12
你不要一直一廂情願的相信當時陳水扁聲勢較高好不好
請看看 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif
這篇
還有第7105篇的當年賭盤再來比較一下
--
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◆ From: 61.58.255.218
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作者: WMX (在家當米蟲) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:11:34 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: 我的預期也是差不多藍綠比51:49%
: 但可能仍有波動,所以比較保守的估計法
: 連宋約是51+-2%,陳呂約49+-2%
: 連宋如果表現的好,可贏50-75萬票
: 維持平盤則贏25萬票
: 如果陳水扁最後運用執政優勢逆轉選局
: 也可能贏個25-30萬票,但應該不會贏更多
我想到了一首歌的歌詞～
自由歌
詞/曲:張雨生
..................
政治是什麼民主怎麼做
看你服氣不服氣 51 比 49
國語和臺語閩南或河洛
看你在意不在意那些古老的傳統
嗶...叭啦啦 嗶...叭剝列
嗶...叭剝列 嗶嗶叭貝剝
--
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◆ From: 211.74.176.5
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:13:11 2004
※ 引述《eslite12 (Einmal ist keinmal)》之銘言：
: ※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: : 2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
: : 所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
: : 至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
: : 所以當然和2000總統選舉情況不同
: : 至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我相信還是有的 首先是士林北投國民黨的地方派系 再來是港湖邊緣帶
: 以及老泉里等邊緣區 在北市我估計李登輝大約有5%~8%的影響力
: 北縣更大些 北海岸李仍有一定影響力
: : 否則馬英九連任時得票率就不會大增
: 馬連任有天時地利人合 不能這麼看的
: : MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
: : 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: : 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
: 我相信北市是有棄扁保連的 請參考民進黨傳統票倉的開票情況
這邊附上我的判斷依據 在2000年連戰在台北市的得票率是21.9% 超過這個數字的區有:
中山區 23.17%
中正區 22.48%
大同區 24.79%
萬華區 22.13%
南港區 22.63%
士林區 23.11%
北投區 23.52%
其中 士林北投中山大同萬華都是由陳水扁獲勝 可能會有人解釋成
國民黨傳統票倉的選票由宋楚瑜接手 但這無法解釋 為什麼在民進黨較有優勢的地區
特別我們再加以分析 在中山區圓山里(通北街附近) 是國民黨在中山區的票倉
連戰的得票21.81%也落後其在中山區綠營票倉如力行里的23.64% 同樣的狀況
幾乎是不斷地在各區出現
--
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◆ From: 218.160.41.180
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作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:13:11 2004
※ 引述《eslite12 (Einmal ist keinmal)》之銘言：
: ※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: : 2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
: : 所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
: : 至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
: : 所以當然和2000總統選舉情況不同
: : 至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我相信還是有的 首先是士林北投國民黨的地方派系 再來是港湖邊緣帶
: 以及老泉里等邊緣區 在北市我估計李登輝大約有5%~8%的影響力
: 北縣更大些 北海岸李仍有一定影響力
: : 否則馬英九連任時得票率就不會大增
: 馬連任有天時地利人合 不能這麼看的
: : MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
: : 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: : 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
: 我相信北市是有棄扁保連的 請參考民進黨傳統票倉的開票情況
這邊附上我的判斷依據 在2000年連戰在台北市的得票率是21.9% 超過這個數字的區有:
中山區 23.17%
中正區 22.48%
大同區 24.79%
萬華區 22.13%
南港區 22.63%
士林區 23.11%
北投區 23.52%
其中 士林北投中山大同萬華都是由陳水扁獲勝 可能會有人解釋成
國民黨傳統票倉的選票由宋楚瑜接手 但這無法解釋 為什麼在民進黨較有優勢的地區
特別我們再加以分析 在中山區劍潭里(通北街附近) 是國民黨在中山區的票倉
連戰的得票14.49%也落後其在中山區綠營票倉如力行里的23.64% 同樣的狀況
幾乎是不斷地在各區出現
--
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◆ From: 218.160.41.180
※ 編輯: eslite12 來自: 218.160.41.180 (02/12 17:15)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:17:56 2004
※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: : 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: : 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
: 你先去看看李登輝老家支持誰再說吧 李登輝絕對沒有棄連保扁
: 真要棄保 棄的也是支持度較低的那一方
: 而當時的民調支持度還有看好度很明顯幾乎一致是連戰領先
: http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif
這份民調,已經被後人作為茶餘飯後消遣的對象
用當時民調數字來說明這幾家民調公司的錯誤
我在2000年選前曾經參加過連戰的造勢活動
當時參加者還可得到禮券,剛開始人數還算多
但後來造勢活動還沒結束,會場就有些人離開
留下許多空座位,可見得許多人是被動員而來
也可見得連戰個人的人氣的確不夠
李登輝當然沒有棄連保扁,但那是選民自己做的選擇
以選票結果來比較,1996年投給彭明敏的約22%選票
可以說是民進黨的最最最死忠支持者
但是2000年陳水扁的選票比彭明敏多了17%
三芝鄉雖然投給連戰的較多,但李登輝在1996年幾乎是全台獲勝
大概只有北市和南投未過半,但2000年連戰卻一個縣市也沒贏
當然這可以說是連戰個人魅力不夠,無法將當年李登輝的選票轉移給自己
但選民自發性的棄保動作絕對存在
所以有相當多原來支持李登輝,但是本土色彩比較強的選民
就在2000年轉投給陳水扁
--
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◆ From: 210.71.199.222
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:17:56 2004
※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: : 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: : 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
: 你先去看看李登輝老家支持誰再說吧 李登輝絕對沒有棄連保扁
: 真要棄保 棄的也是支持度較低的那一方
: 而當時的民調支持度還有看好度很明顯幾乎一致是連戰領先
: http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif
這份民調,已經被後人作為茶餘飯後消遣的對象
用當時民調數字來說明這幾家民調公司的錯誤
我在2000年選前曾經參加過連戰的造勢活動
當時參加者還可得到禮券,剛開始人數還算多
但後來造勢活動還沒結束,會場就有些人離開
留下許多空座位,可見得許多人是被動員而來
也可見得連戰個人的人氣的確不夠
李登輝當然沒有棄連保扁,但那是選民自己做的選擇
以選票結果來比較,1996年投給彭明敏的約22%選票
可以說是民進黨的最最最死忠支持者
但是2000年陳水扁的選票比彭明敏多了17%
三芝鄉雖然投給連戰的較多,但李登輝在1996年幾乎是全台獲勝
大概只有北市和南投未過半,但2000年連戰卻一個縣市也沒贏
當然這可以說是連戰個人魅力不夠,無法將當年李登輝的選票轉移給自己
但選民自發性的棄保動作絕對存在
有相當多原來支持李登輝,但是本土色彩比較強的選民
在2000年轉投給陳水扁
--
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◆ From: 210.71.199.222
※ 編輯: burdette 來自: 210.71.199.222 (02/12 17:18)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: joggingman (不能這樣...我是段語嫣) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:20:01 2004
要翻舊帳就來吧！
連戰當黨主庸，國會大選大敗，為什麼不辭職，比照李登輝辭職模式。
去查查四年前的選舉，連戰全國拿最高票的鄉鎮是臺北的三芝，萬里，
（三芝幾乎過半）現在忘恩負義的說李登輝暗助阿扁，不心虛嗎？你們這樣
對待李老，難怪他會那麼恨泛藍的，合情合理。
四年前那場選戰真正藍皮橘骨綠髓的，恐怕還一堆留在連不斗的身旁，
可憐的政治學博士，書可以害人也可以助人，可見一般。
--
段語嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁 宋粉絲：妳幹嘛那麼恨他啊？
段語嫣：不是恨，是愛 宋粉絲：？？？
段語嫣：我太醜，一輩子嫁不出去，主席萬萬歲 宋粉絲：要是主席真仆街呢？
段語嫣：妳幹嘛那麼恨他啊？ 宋粉絲：表妹，你冤枉我！
--
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◆ From: 140.116.102.204
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:13:11 2004
※ 引述《eslite12 (Einmal ist keinmal)》之銘言：
: ※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: : 2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
: : 所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
: : 至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
: : 所以當然和2000總統選舉情況不同
: : 至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我相信還是有的 首先是士林北投國民黨的地方派系 再來是港湖邊緣帶
: 以及老泉里等邊緣區 在北市我估計李登輝大約有5%~8%的影響力
: 北縣更大些 北海岸李仍有一定影響力
: : 否則馬英九連任時得票率就不會大增
: 馬連任有天時地利人合 不能這麼看的
: : MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
: : 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: : 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
: 我相信北市是有棄扁保連的 請參考民進黨傳統票倉的開票情況
這邊附上我的判斷依據 在2000年連戰在台北市的得票率是21.9% 超過這個數字的區有:
中山區 23.17%
中正區 22.48%
大同區 24.79%
萬華區 22.13%
南港區 22.63%
士林區 23.11%
北投區 23.52%
其中 士林北投中山大同萬華都是由陳水扁獲勝 可能會有人解釋成
國民黨傳統票倉的選票由宋楚瑜接手 但這無法解釋 為什麼在民進黨較有優勢的地區
連戰能保有較高的支持度 除了國民黨在此的選民較偏連外 勢必有其他原因
特別我們再加以分析 在中山區劍潭里(通北街附近) 是國民黨在中山區的票倉
連戰的得票14.49%也落後其在中山區綠營票倉如力行里的23.64% 同樣的狀況
幾乎是不斷地在各區出現
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.41.180
※ 編輯: eslite12 來自: 218.160.41.180 (02/12 17:15)
※ 編輯: eslite12 來自: 218.160.41.180 (02/12 17:20)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yisdl (豆豆龍請丟) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:23:01 2004
※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: 要翻舊帳就來吧！
: 連戰當黨主庸，國會大選大敗，為什麼不辭職，比照李登輝辭職模式。
: 去查查四年前的選舉，連戰全國拿最高票的鄉鎮是臺北的三芝，萬里，
: （三芝幾乎過半）現在忘恩負義的說李登輝暗助阿扁，不心虛嗎？你們這樣
: 對待李老，難怪他會那麼恨泛藍的，合情合理。
: 四年前那場選戰真正藍皮橘骨綠髓的，恐怕還一堆留在連不斗的身旁，
: 可憐的政治學博士，書可以害人也可以助人，可見一般。
有唸書 跟會不會思考並且加入自己的理想和路線
那有書跟沒有書一樣...
如果只想當官當總統 那有書還是一樣沒用...
--
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◆ From: 140.112.120.168
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: askemm (KK) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:27:57 2004
※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: 要翻舊帳就來吧！
: 連戰當黨主庸，國會大選大敗，為什麼不辭職，比照李登輝辭職模式。
: 去查查四年前的選舉，連戰全國拿最高票的鄉鎮是臺北的三芝，萬里，
: （三芝幾乎過半）現在忘恩負義的說李登輝暗助阿扁，不心虛嗎？你們這樣
: 對待李老，難怪他會那麼恨泛藍的，合情合理。
: 四年前那場選戰真正藍皮橘骨綠髓的，恐怕還一堆留在連不斗的身旁，
: 可憐的政治學博士，書可以害人也可以助人，可見一般。
哎 把三芝那麼幾千丁點票留給連戰 叫許文龍送南部三百萬票給阿扁
如果說李登輝很厚道 是也很厚道(台語)啦XD
--
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◆ From: 203.65.69.142
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:06:17 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: 2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
: 所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
台聯一堆國民黨的二 三軍 能靠李登輝攻下7%已經很厲害了
現在泛綠的候選人是陳水扁 不可相提並論
: 至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
: 所以當然和2000總統選舉情況不同
對 因為國民黨是執政黨 況且還沒分裂
而現在已經是在野黨 毫無行政資源可用
況且4年前的分裂雙方攻訐的內容相信你也看的很清楚
現在復合 宋楚瑜雖沒執政優勢但票大概不會跑太多
可是國民黨有把握會有多少四年前連戰支持者(很大一部份是李登輝的票)會接受宋楚瑜?
: 至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
: 否則馬英九連任時得票率就不會大增
馬英九得票率大增的一項因素是民進黨根本沒在拼
派個沒什麼知名度的李應元應付場面罷了
如果是羅文嘉或沈富雄出來 肯定不會得那麼少票
況且這次是陳水扁出來選
: MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
: 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
你先去看看李登輝老家支持誰再說吧 李登輝絕對沒有棄連保扁
真要棄保 棄的也是支持度較低的那一方
而當時的民調支持度還有看好度很明顯幾乎一致是連戰領先
http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif
推
推 210.71.199.222 02/12,
推 210.71.199.222 02/12
推
推 61.58.255.218 02/12,
推 61.58.255.218 02/12
※ 編輯: MerinoSheep 來自: 61.58.255.218 (02/12 17:30)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MerinoSheep (美麗奴羊) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:06:17 2004
※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: 2001年立委與縣市長選舉舉辦時,台聯已經成立
: 所以基本上已經相當反映了政治版圖的變動
台聯一堆國民黨的二 三軍 能靠李登輝攻下7%已經很厲害了
現在泛綠的候選人是陳水扁 不可相提並論
: 至於1998年立委選舉時國民黨還是執政黨,且當時連宋還未分裂
: 所以當然和2000總統選舉情況不同
對 因為國民黨是執政黨 況且還沒分裂
而現在已經是在野黨 毫無行政資源可用
況且4年前的分裂雙方攻訐的內容相信你也看的很清楚
現在復合 宋楚瑜雖沒執政優勢但票大概不會跑太多
可是國民黨有把握會有多少四年前連戰支持者(很大一部份是李登輝的票)會接受宋楚瑜?
: 至於李登輝的影響力,我相信至少在台北市,或者北部縣市是相當有限
: 否則馬英九連任時得票率就不會大增
馬英九得票率大增的一項因素是民進黨根本沒在拼
派個沒什麼知名度的李應元應付場面罷了
如果是羅文嘉或沈富雄出來 肯定不會得那麼少票
況且這次是陳水扁出來選
: MerinoSheep:看來還是有很多人相信棄連保扁說 推 61.58.255.218 02/12
: 連戰是兩面被棄,有棄連保宋者,也有棄連保扁者
: 所以他的實際得票率才會比預期出現很大的落差
你先去看看李登輝老家支持誰再說吧 李登輝絕對沒有棄連保扁
真要棄保 棄的也是支持度較低的那一方
而當時的民調支持度還有看好度很明顯幾乎一致是連戰領先
http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif
推
推 210.71.199.222 02/12,
推 210.71.199.222 02/12
推
推 61.58.255.218 02/12,
推 61.58.255.218 02/12
※ 編輯: MerinoSheep 來自: 61.58.255.218 (02/12 17:30)
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作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:39:52 2004
※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: : → burdette:棄扁保連?當時陳水扁不是聲勢較強嗎? 推 210.71.199.222 02/12
: 你不要一直一廂情願的相信當時陳水扁聲勢較高好不好
如果你有看過陳水扁選前的三場大型造勢活動
然後再去對比連戰的造勢活動狀況,就會知道誰聲勢高
關於連戰造勢活動的情形我已提過,這裡不再重複
: 請看看 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif
這篇
: 還有第7105篇的當年賭盤再來比較一下
但我在近來壹周刊看到的說法卻相反,說是當年根本沒賭客賭連戰贏
只有賭宋和賭扁贏的賭迷,當然賭盤不準,調查局的資料最準
但是不會公佈,而且李登輝當年也不願接受調查局顯示連戰落後的資料
所以事後才發現許多民調都有誤導的嫌疑
當年馬英九與胡志強也是根據民調結果,而在活動中要求選民投連戰
結果在選後都被不少泛藍支持者罵
(但以我現在的角度來看,即使能預知宋的支持度高,我還是會投連)
再說個事後諸葛的話,在2000年選前曾聽過同事說
有記者告訴他:連戰早已出局,只剩宋楚瑜還有希望對抗陳水扁
當時我聽了半信半疑,但後來才知道是真的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.71.199.222
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: burdette (3R連線世界無敵) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:39:52 2004
※ 引述《MerinoSheep (美麗奴羊)》之銘言：
: : → burdette:棄扁保連?當時陳水扁不是聲勢較強嗎? 推 210.71.199.222 02/12
: 你不要一直一廂情願的相信當時陳水扁聲勢較高好不好
如果你有看過陳水扁選前的三場大型造勢活動
然後再去對比連戰的造勢活動狀況,就會知道誰聲勢高
關於連戰造勢活動的情形我已提過,這裡不再重複,請看7157篇
: 請看看 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif
這篇
: 還有第7105篇的當年賭盤再來比較一下
但我在近來壹周刊看到的說法卻相反,說是當年根本沒賭客賭連戰贏
只有賭宋和賭扁贏的賭迷,當然賭盤不準,調查局的資料最準
但是不會公佈,而且李登輝當年也不願接受調查局顯示連戰落後的資料
所以事後才發現許多民調都有誤導的嫌疑
當年馬英九與胡志強也是根據民調結果,而在活動中要求選民投連戰
結果在選後都被不少泛藍支持者罵
(但以我現在的角度來看,即使能預知宋的支持度高,我還是會投連)
再說個事後諸葛的話,在2000年選前曾聽過同事說
有記者告訴他:連戰早已出局,只剩宋楚瑜還有希望對抗陳水扁
當時我聽了半信半疑,但後來才知道是真的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.71.199.222
※ 編輯: burdette 來自: 210.71.199.222 (02/12 17:40)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: joggingman (不能這樣...我是段語嫣) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 17:43:34 2004
※ 引述《askemm (KK)》之銘言：
: ※ 引述《joggingman (不能這樣...我是段語嫣)》之銘言：
: : 要翻舊帳就來吧！
: : 連戰當黨主庸，國會大選大敗，為什麼不辭職，比照李登輝辭職模式。
: : 去查查四年前的選舉，連戰全國拿最高票的鄉鎮是臺北的三芝，萬里，
: : （三芝幾乎過半）現在忘恩負義的說李登輝暗助阿扁，不心虛嗎？你們這樣
: : 對待李老，難怪他會那麼恨泛藍的，合情合理。
: : 四年前那場選戰真正藍皮橘骨綠髓的，恐怕還一堆留在連不斗的身旁，
: : 可憐的政治學博士，書可以害人也可以助人，可見一般。
: 哎 把三芝那麼幾千丁點票留給連戰 叫許文龍送南部三百萬票給阿扁
: 如果說李登輝很厚道 是也很厚道(台語)啦XD
講話憑良心，李老最有辦法控制的選票就三芝和萬里一帶和其交好的耆老領
袖，其他的老實說也只是認同李登輝路線的空氣票，看這兩個地區的票箱和其他
鄉鎮比較起來，連不斗被賣掉實在不要怪李老，我相信李老還是最希望連不斗當
選，真正偷偷在運作棄連保扁，棄連保宋的，恐怕連不斗現在還不清楚吧！
假如李老三芝，萬里一帶（今年大家瞧吧！這一區本土意識很強，李老那年
對連不斗夠意思了）開出的票還被認為是棄連保扁的話，那小白豬的茄萣和王金
平的路竹我就不知道該怎麼解釋了。
阿扁會不會贏還在各說各話，但我相信除了官田和麻豆，大家看今年的三芝
和萬里吧！忘恩負義沒良心的不會有好下場！
--
段語嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁 宋粉絲：妳幹嘛那麼恨他啊？
段語嫣：不是恨，是愛 宋粉絲：？？？
段語嫣：我太醜，一輩子嫁不出去，主席萬萬歲 宋粉絲：要是主席真仆街呢？
段語嫣：妳幹嘛那麼恨他啊？ 宋粉絲：表妹，你冤枉我！
--
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◆ From: 140.116.102.204
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HSDaniel (幻之翼) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 18:44:11 2004
※ 引述《toorger (旋轉梁砲明超強)》之銘言：
: ※ 引述《burdette (3R連線世界無敵)》之銘言：
: : 先說明只是我的直覺,總覺得以陳水扁這幾年來的政績,雖然近來已有起色
: : 但是要好到可以讓陳水扁一口氣增加11%的選票並不容易
: : 當然三組(指主要候選人)人和兩組人的選情會有差別
: : 但是以連宋同質性頗高的情況,如果兩人合起來
: : 即使連戰少了李登輝的加持,應該還會保有自己原來多數的選票
: : 所以總覺得陳水扁要一人獨抗連宋的合擊並非容易的事
: : 即使陳水扁會贏,大概頂多像謝長廷或蘇貞昌連任時那樣險勝
: : 要贏很多的可能性不高
: : 如果以區域來推算,陳水扁上次再嘉南高屏就贏了宋楚瑜約70多萬票
: : 這次連宋合作,陳水扁雖然在這幾縣市過半沒問題,但要贏對手70多萬票以上並不容易
: : 如果陳水扁沒在這幾個縣市贏連宋聯軍60萬票以上,要連任恐怕有困難
: 那我也來預測一下好了
: 之前民調 李登輝的支持者大約7％
: 阿扁四年前39％
: 執政者優勢2％（政績比較不好 拿的不多）
: 最後48％
: 廢票1％
: 泛藍51％ 險勝3％
: 不過如果執政者優勢再多拿幾趴
: 泛綠就贏了
我覺得有可能是
2004年
扁 連宋 其
2000年┌ ┐
2000年 扁 ∣ 0.80 0.05 0.15 ∣
扁 宋 連 其 ∣ ∣
┌ ┐ 宋 ∣ 0.05 0.85 0.10 ∣
∣0.32 0.30 0.19 0.19∣ X ∣ ∣
└ ┘ 連 ∣ 0.35 0.55 0.10 ∣
∣ ∣
其 ∣ 0.05 0.10 0.85 ∣
└ ┘
2004年
扁 連宋 其
┌ ┐
= ∣0.36 0.38 0.26∣
└ ┘
其 = 其他 = 不投.投廢票.投給非主要候選人
第一個矩陣表示 全台灣所有有效選民有32%投扁 30%投宋 19%投連
19%未投給以上三位候選人之一
(上次投票率82%,所以全台選民投扁的是0.39 x 0.82 = 0.32)
關鍵在第二個矩陣 -
這個矩陣表示上次投扁的
有80%會繼續投扁
以此類推
第二個矩陣是依照個人的猜測而變
第一個1x3矩陣是既定事實 不會改變
等號後面的矩陣是結果
這可以看出扁的得票率約為36/(36+38) x 100% = 48.6%
所以阿扁還要加油
而投票率大約是(1-0.26) x 100% = 74%
大概就降吧
大家就來決定一下第二個矩陣的數字吧
因為小弟我的數學也沒有說很好
有錯的話請指正
--
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█ █ █ ███◤ Help~ _○/ ███ █ █
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█ █ 就像站在烈日驕陽大橋上 ╰ 眼淚狂奔滴落在我的臉龐
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◆ From: 218.166.48.186
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WMX (在家當米蟲) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 18:50:36 2004
※ 引述《HSDaniel (幻之翼)》之銘言：
: 扁 連宋 其
: 2000年┌ ┐
: 2000年 扁 ∣ 0.80 0.05 0.15 ∣
^^^^我覺得沒這麼高耶～我覺得大約0.70～0.75
: 扁 宋 連 其 ∣ ∣
: ┌ ┐ 宋 ∣ 0.05 0.85 0.10 ∣
: ∣0.32 0.30 0.19 0.19∣ X ∣ ∣
: └ ┘ 連 ∣ 0.35 0.55 0.10 ∣
^^^^^^^^^^^這個我覺得差不多～
: ∣ ∣
: 其 ∣ 0.05 0.10 0.85 ∣
: └ ┘
: 2004年
: 扁 連宋 其
: ┌ ┐
: = ∣0.36 0.38 0.26∣
: └ ┘
: 其 = 其他 = 不投.投廢票.投給非主要候選人
: 第一個矩陣表示 全台灣所有有效選民有32%投扁 30%投宋 19%投連
: 19%未投給以上三位候選人之一
: (上次投票率82%,所以全台選民投扁的是0.39 x 0.82 = 0.32)
: 關鍵在第二個矩陣 -
: 這個矩陣表示上次投扁的
: 有80%會繼續投扁
: 以此類推
: 第二個矩陣是依照個人的猜測而變
: 第一個1x3矩陣是既定事實 不會改變
: 等號後面的矩陣是結果
: 這可以看出扁的得票率約為36/(36+38) x 100% = 48.6%
: 所以阿扁還要加油
: 而投票率大約是(1-0.26) x 100% = 74%
: 大概就降吧
: 大家就來決定一下第二個矩陣的數字吧
: 因為小弟我的數學也沒有說很好
: 有錯的話請指正
--
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◆ From: 211.74.176.5
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Callus (惡魔--迅雷的魔王) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 19:12:40 2004
: 2004年
: 扁 連宋 其
: ┌ ┐
: = ∣0.36 0.38 0.26∣
: └ ┘
很接近我說的數據 我之前說的是 扁呂:連宋 = 34:36
我把賭盤定成這樣 整數比較好算啊
要向左修正一點 我估大選那天是會下綿綿細雨 會再降低一些投票率
修正為 扁呂:連宋 = 33.5:35.5 其他佔31%
但是如果那天台灣下豪雨的話 會更加影響北部的投票率 同時也因為北部的
降雨機率也較高
機率可能變成 扁呂:連宋 = 33.5:33.3 其他佔33.2% 在大豪雨的情況下
--
加底呢? 二十九塊八
不加底比加底貴? 不 應該是二十四塊五
早餐有加底的嗎? 你要加兩條香腸一個荷包蛋也可以
早餐賣什麼? 啥?
我問你,早餐賣什麼!!我真的是個送外賣的
我說!!早餐賣什麼!! 我真的只是個送外賣的!!!
--
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◆ From: 61.230.130.64
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Adonisy (史上最強情侶雙人組暴走) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 19:51:48 2004
在北部地區,民進黨有隱性的支持者不願表態
同樣的,南部地區,國親也有隱性的支持者
所以到底最後會如何,誰也不知道
只能說,國親目前如果現在看起來愈危險,勝選機率大
因為原本認為少我一票的人就會出面投票
如果差距太大,很多人反而認為自己一票不重要
就是這樣吧...
--
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◆ From: 61.229.195.189
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ahou (心動的那一秒...) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Thu Feb 12 16:20:29 2004
看看股市行情吧...
今天中視跌停~~
--
我最喜歡跟年輕人打交道了~~~
學武之人不是用來打架的~~~
吃碗麵吧~~~ 飛燕超人 出動囉^^!!
--
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◆ From: 140.119.195.63
推
推 61.229.125.89 02/12,
推 61.229.125.89 02/12
推
推 140.131.86.174 02/12,
推 140.131.86.174 02/12
聽過選舉概念股嗎(還是指標股我不太記得了)??
這種股票通常是由黨營事業或政黨的股份很多的公司上市的
如中視 台視等...
民視以前是 但聽說蔡同榮辭了
ok...今天國民黨選情若看好
那中台是應該是漲 而非跌停
推
推 61.229.125.89 02/12,
推 61.229.125.89 02/12
推
推 61.58.255.218 02/12,
推 61.58.255.218 02/12
推
推 203.70.217.125 02/12,
推 203.70.217.125 02/12
推
推 203.74.37.123 02/12,
推 203.74.37.123 02/12
推
推 61.229.125.89 02/12,
推 61.229.125.89 02/12
推
推 140.112.248.75 02/12,
推 140.112.248.75 02/12
※ 編輯: ahou 來自: 61.230.59.76 (02/12 20:21)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yiedl (杜子美小弟弟) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:10:00 2004
說真的～~~~我有點小擔心~~~~畢竟選民結構都以固定了~~~~
希望我們這些年輕人能夠祝阿扁一臂之力~~~勝選的機會會更大~~~~
我覺得阿扁很有機會險勝~~~
但是看到名調卻又覺得有點緊張~~~
我感到真的很奇怪!!!
為什麼有些台灣人不投給我們台灣人阿扁呢????!!!
反而要投給親近中共的國親~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~
--
台灣人就是要挺阿扁!!!
這是台灣文化~~~不可避免!!!
※ 引述《Adonisy (史上最強情侶雙人組暴走)》之銘言：
: 在北部地區,民進黨有隱性的支持者不願表態
: 同樣的,南部地區,國親也有隱性的支持者
: 所以到底最後會如何,誰也不知道
: 只能說,國親目前如果現在看起來愈危險,勝選機率大
: 因為原本認為少我一票的人就會出面投票
: 如果差距太大,很多人反而認為自己一票不重要
: 就是這樣吧...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.59.139
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yisdl (豆豆龍請丟) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:11:01 2004
※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
: 時間: Fri Feb 13 00:10:00 2004
:
: 說真的～~~~我有點小擔心~~~~畢竟選民結構都以固定了~~~~
: 希望我們這些年輕人能夠祝阿扁一臂之力~~~勝選的機會會更大~~~~
:
: 我覺得阿扁很有機會險勝~~~
: 但是看到名調卻又覺得有點緊張~~~
:
: 我感到真的很奇怪!!!
:
: 為什麼有些台灣人不投給我們台灣人阿扁呢????!!!
:
: 反而要投給親近中共的國親~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~
:
: --
: 台灣人就是要挺阿扁!!!
: 這是台灣文化~~~不可避免!!!
:
台灣人要挺陳水扁不是台灣文化
台灣沒有這種文化....
要支持陳水扁可以 但請妳不要反宣傳....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.213.153
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yisdl (豆豆龍請丟) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:11:01 2004
※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
: 時間: Fri Feb 13 00:10:00 2004
:
: 說真的～~~~我有點小擔心~~~~畢竟選民結構都以固定了~~~~
: 希望我們這些年輕人能夠祝阿扁一臂之力~~~勝選的機會會更大~~~~
:
: 我覺得阿扁很有機會險勝~~~
: 但是看到名調卻又覺得有點緊張~~~
:
: 我感到真的很奇怪!!!
:
: 為什麼有些台灣人不投給我們台灣人阿扁呢????!!!
:
: 反而要投給親近中共的國親~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~
:
: --
: 台灣人就是要挺阿扁!!!
: 這是台灣文化~~~不可避免!!!
:
台灣人要挺陳水扁不是台灣文化
台灣沒有這種文化....
要支持陳水扁可以 但請妳不要反宣傳....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.213.153
推
推 61.229.59.139 02/13,
推 61.229.59.139 02/13
那你是蔡啟芳嗎？
※ 編輯: yisdl 來自: 140.112.213.153 (02/13 00:14)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: raynorchen (雷諾親王熾紅青春) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:15:13 2004
※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之銘言：
: 說真的～~~~我有點小擔心~~~~畢竟選民結構都以固定了~~~~
: 希望我們這些年輕人能夠祝阿扁一臂之力~~~勝選的機會會更大~~~~
說的好。
的確是你們那些。
除了在台灣心聲看到綠油油一片之外。
在下生活周遭到是都很希望可以換人。
: 我覺得阿扁很有機會險勝~~~
: 但是看到名調卻又覺得有點緊張~~~
: 我感到真的很奇怪!!!
: 為什麼有些台灣人不投給我們台灣人阿扁呢????!!!
: 反而要投給親近中共的國親~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~
嘎咕？
紅帽子戴不完這樣。
反正免錢，說了爽。
話說回來，要綠的讓人想聽你說話請學yisdl老大。
提出證據服人。
飆亂扣帽子啊，這點很不營養喔。
不過這板上愛幹這檔事的人不少其實。 (還有喜歡搬椅子坐的也大有人在)
--
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█ ▎ ◥ ◥▅▊◤/ \◥▅▊◤ ◤ ▌█▌
█▌ ▅▄▅▆ ▆▅▄▅ ▎█▌ 嘿…我就是雷諾親王。
█ ▍ " ◢███ " ▌ █▋
█▋▋ ◢████◢▍ ◥███ ▎██▍
█▊▉ ◢██████▍ ◥█◤ ▌ ██▌ ∮Spitfire
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◆ From: 218.169.69.1
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Iamaidiot (雜種...那又怎樣) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:22:11 2004
※ 引述《raynorchen (雷諾親王熾紅青春)》之銘言：
: ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之銘言：
這是版主的要求:別跟免洗id玩
不爽被我稱為免洗id的自己去找小組長申訴 by爬文爬到要打人的某I
--
十年苦窯十年功,到得頭來竟成空,
名已空.愛已空,四壁蕭然巢也空,
親逝友散仁義盡......
恨不空,仇不空,
不悲不苦不虛沖,天地萬物殺一空!
--
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◆ From: 220.139.144.184
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Bluce (江譽鏐) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:24:56 2004
※ 引述《raynorchen (雷諾親王熾紅青春)》之銘言：
: ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之銘言：
: : 為什麼有些台灣人不投給我們台灣人阿扁呢????!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
由這句可看出這傢伙不但是免洗，而且是假氾綠要來
抹黑打壞汎綠的傢伙
咱大伙別理他讓他自己玩爽
--
你說我流不是流 三合河水萬年流
我家原住聖龍山 左右排行第三間
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.104.173
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Iamaidiot (雜種...那又怎樣) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:25:35 2004
※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之銘言：
之前早已針對你的檢舉文章回應過
但你的東西看來還是沒啥進步
如果還是只會貼些支持某人卻又沒啥實際內容的東西
請去特定政治人物版發言,別留在這裡增加我的負擔,謝謝
--
十年苦窯十年功,到得頭來竟成空,
名已空.愛已空,四壁蕭然巢也空,
親逝友散仁義盡......
恨不空,仇不空,
不悲不苦不虛沖,天地萬物殺一空!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.144.184
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Diffen (夜空的另一端) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:45:49 2004
※ 引述《Iamaidiot (雜種...那又怎樣)》之銘言：
: ※ 引述《raynorchen (雷諾親王熾紅青春)》之銘言：
: 這是版主的要求:別跟免洗id玩
: 不爽被我稱為免洗id的自己去找小組長申訴 by爬文爬到要打人的某I
原來"yisdl"和"yiedl"是不一樣的喔....
現在才注意到....
難怪有時候覺得發文水準
變得....很特殊....
--
獵人的孤獨與寂寞，是精神和力量的最大來源
要學做一個好獵人，就要學會"等待"的耐性。
山豬學校
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.133.227
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yisdl (豆豆龍請丟) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:48:49 2004
※ 引述《Diffen (夜空的另一端)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
: 時間: Fri Feb 13 00:45:49 2004
:
: 原來"yisdl"和"yiedl"是不一樣的喔....
:
: 現在才注意到....
:
: 難怪有時候覺得發文水準
:
: 變得....很特殊....
我該怎麼說....
大家多注意吧～-_-!
:
: → QQo1117:我原本以為是雙重人格.... 推 211.21.113.148 02/13
那並不太那麼喜歡yy....-_-%
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.213.153
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yisdl (豆豆龍請丟) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 00:48:49 2004
※ 引述《Diffen (夜空的另一端)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
: 時間: Fri Feb 13 00:45:49 2004
:
: 原來"yisdl"和"yiedl"是不一樣的喔....
:
: 現在才注意到....
:
: 難怪有時候覺得發文水準
:
: 變得....很特殊....
我該怎麼說....
大家多注意吧～-_-!
:
: → QQo1117:我原本以為是雙重人格.... 推 211.21.113.148 02/13
那並不太那麼喜歡yy....-_-%
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.213.153
我並不想被免洗支持
※ 編輯: yisdl 來自: 140.112.213.153 (02/13 00:57)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: piker (青梅竹馬) 看板: politics
標題: Re: [討論] 更有理由相信阿扁會贏
時間: Fri Feb 13 02:02:11 2004
※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之銘言：
: 說真的～~~~我有點小擔心~~~~畢竟選民結構都以固定了~~~~
: 希望我們這些年輕人能夠祝阿扁一臂之力~~~勝選的機會會更大~~~~
: 我覺得阿扁很有機會險勝~~~
: 但是看到名調卻又覺得有點緊張~~~
: 我感到真的很奇怪!!!
: 為什麼有些台灣人不投給我們台灣人阿扁呢????!!!
: 反而要投給親近中共的國親~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~
雖然民調幾乎都是阿扁落後的調查 但讓我不安的是連戰最近言行輕率
隨便 好像真的穩贏的樣子 我擔心很多人會有西瓜效應 每次都要上
ptt 才能得到安慰 雖然如此 我還是堅信阿扁會連任成功
對於台灣人不投給我們台灣人的阿扁 我已經不覺得奇怪了 感覺是一
種悲哀和無奈 沒辦法 民族性的"慣性"太大了 國民黨執政快六十年
不管到底有多差多爛 大家都習慣了 看到國民黨就投了 想要改變這
種狀況還要一段時間 加上自私自利又短視近利的人太多了 很多人當
下不能賺錢或當下有所不滿就忘了長遠發展該怎麼計畫進行 就像香港
人當年認為會賺錢就好 卻不知未來情勢改變後連賺錢的機會都沒有了
做事沒有未來性和發展的計畫 只圖近利 好一隻駝鳥啊 再從這次吳
憶樺事件的發展來看 哎 兩個字形容 自私 但總算過去了 就算了
國民黨執政快六十年 敗壞社會風俗 養成一堆不良風氣 靠攀關係走
後門 利益輸送又偷工減料 什麼當官的難免都會A 錢 貪污的理所當
然 黑金的不知羞恥 只要聽話大小官輪流等著當爽的 這些其中與之
關聯的人 太多太多了 與之關聯的親朋好友更多 加上一些不理性的
軍公教人員 不知減免納稅不管是那一黨執政 遲早會取消 優惠存款
的利益 幾年之後不管是那一黨執政也慢慢會消滅 又認為民進黨會招
來戰爭 但不管也不比較阿扁和連戰子女及親家定居狀況 也不管也不
比較舊政府和新政府期間中共動作的大小 卻一直存在刻板印象是民進
黨搞的鬼 民進黨對軍公教不利 其實不管那一黨執政 軍公教的福利
不可能改變太大 為什麼不能照樣享福利但良心選擇呢 一堆自私自利
又短視近利 卻不顧大多數台灣人民的利益和台灣未來的發展 這樣不
是很愚忠嗎
多少人的犧牲和努力的結果才促成了台灣社會的民主和開放 在這同時
又是那些人為了本身利益處處阻礙呢 從國會改革和總統直選到公民投
票 當我們投票投著高興的時候 有沒有一點覺醒呢
題外話 對於那些處處阻礙的人 實在討厭 公投沒有所謂第一次舉行
的時間倉不倉促成不成熟 只有透過將來隨著公投次數的增加來養成素
質 簡單說不應該排斥禁止 要讓它感覺自然平常 就像當初總統要直
選的時候一樣 現在看來 開放總統直選的時間沒有必不必要倉不倉促
成不成熟 只要讓它平常化自然化之後 民眾民主的素質自然成熟
--
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◆ From: 61.70.185.65
--
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◆ From: 140.112.214.249