對2012世界末日的看法

看板paranormal作者 ( 馬雅人)時間16年前 (2009/09/04 15:14), 編輯推噓19(20113)
留言34則, 20人參與, 6年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 世界末日 時間: Wed Sep 2 23:56:28 2009 原文恕刪 浩平哥每次最愛講的2012馬雅預言, 每次一聽都覺得案情並不單純,後來就找資料在ancient板寫了一篇 作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Ancient 標題: [閒聊] 最近2012預言的一些心得 時間: Fri Aug 28 22:51:59 2009 最近因為2012謠言很多,所以又重新喀了一些資料。而有了一些心得 歡迎大家也提出問題或心得一起討論。 首先,我們先審視一般來說的謠言。而這些謠言並不是單單在台灣流 行在外國一樣有人相信。例如說版上以前有人討論的《上帝的指紋》 這本書就是這樣的代表。這種版本的馬雅預言如下: 在幾千年前,精通星相的古馬雅人就推算2009年會出全日食,預言中 還提到,過去四個太陽紀結束時都有「驚心動魄」的災難上演,而人 類目前所屬的第五個太陽紀世代,則將在2012年12月21日宣告結束。 屆時,黑夜降臨、突如其來隕石會像雨點般從天而降,天搖地動、地 殼崩裂,地球也將隨之毀滅,人類萬物再也看不到黎明。 據馬雅文獻記載,地球每隔3740年就會被毀滅一次,且在過去已被毀 滅四次,換言之,現代人類應是地球的第五代子孫。而恐怖的是,每 一個太陽紀的結束,地球都會歷經毀滅性的災難,包括第一個太陽紀 馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅,後來則被闡釋成挪亞的 洪水;第二個太陽紀伊厄科特爾(Ehecatl)則是受風蛇吹襲;第三個 太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahuillo)因天降火雨而步向滅亡;第4 個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)則因強烈地震而末日。 僅管馬雅文明現已不復見,但馬雅預言卻流傳至今,預言的最後一章 多是年代紀錄,但卻如同串好般,全在第五個太陽紀劃上一個句號。 換言之,太陽一但經歷了五紀就會滅亡,地球也將踏上滅亡之路,若 對照西曆,滅亡日大約是在2012年12月22日前後。 以上是從台灣的新聞報導中談到所謂的「馬雅2012預言」。但是重新 審視馬雅文獻,就會發現很多好玩的事實。基本上,這個「2012預言」 不完全跟馬雅沒關係。但是他把好幾種元素綜合在一起,最後形成我 們看到的「馬雅預言」。這些元素目前我所知的有馬雅、阿茲特克、 西方天主教等等的元素。 第一,這樣的預言,綜和了一些馬雅的元素。但這樣的元素是有一些錯 誤的。若按照這些預言的說法,每13.0.0.0.0世界就毀滅。但是13.0.0 .0.0若換算,應該有5124年。這樣每隔3740年就會被毀滅一次的說法, 有極大的謬誤。另一個方面,我們要看馬雅人是認為13.0.0.0.0世界就 會毀滅。回顧長紀年曆的發明,大約是在二世紀左右。由於卓爾金曆和 哈布曆的曆輪紀年在長期使用後容易產生誤導。所以引入了新的一種紀 年方式結合就有的曆輪系統。這樣的改變就是我們熟知的長計年法。因 此,長紀年曆作為的是一種紀年系統。以13.0.0.0.0 4 ajaw,8 kumku 作為開始,而在這件是以前的事,就以前一個世界/宇宙來表示。但是 馬雅人沒有談到是在何時結束。在Coba的石碑上,甚至還有13.13.13. 13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.0.0.0.0.的 記載。可見馬雅人是沒有談到13.0.0.0.0世界會毀滅。甚至還有超越 2012年的記載。由此可知,馬雅人的長計年法,是為了解決馬雅人在52 年為一個循環的曆輪所會遇到的混淆麻煩而形成的。也因此,馬雅人的 時間觀是一種循環觀。而會有末日觀念則是一種直線觀。這樣的直線觀 讓一些人在瞭解馬雅紀年與神話的時候,就以西方的末日待之。而有了 2012世界末日的看法。這也是這個神話中最明顯的西方天主教的元素。 其次,要討論的是所謂五個太陽紀的說法。以下先羅列5個太陽紀的 說法。 據馬雅文獻記載,地球每隔3740年就會被毀滅一次,且在過去已被毀 滅四次,換言之,現代人類應是地球的第五代子孫。而恐怖的是,每 一個太陽紀的結束,地球都會歷經毀滅性的災難,包括第一個太陽紀 馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅,後來則被闡釋成挪亞的 洪水;第二個太陽紀伊厄科特爾(Ehecatl)則是受風蛇吹襲;第三個 太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahuillo)因天降火雨而步向滅亡;第4 個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)則因強烈地震而末日。 在前面已經談過,這樣說法,在馬雅文獻裡實際上是沒有的。回顧幾 個常被這些末日說的人所談到的史料: 第一本是波波武,在這裡面根本沒有四個太陽紀的記載。只有提到人 類變成猴子、雙胞胎英雄的故事。也就是所謂的創世神話。但是完全 沒有發現「包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪 水所滅,後來則被闡釋成挪亞的洪水;第二個太陽紀伊厄科特爾(Eh ecatl)則是受風蛇吹襲;第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahui llo)因天降火雨而步向滅亡;第4個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic) 則因強烈地震而末日。」這樣的說法。而且我們也以知道這樣的創世 神話可能在古典期為馬雅世界所廣泛接受。甚至最近在El Mirodor的 新發現,可以把這個神話的起源推早到前古典中期到晚期。這部神話 的大體內容是在雙胞胎兄弟之前神三次創造「人類」,並非創造世界 而且文中的「每隔3740年就會被毀滅一次」除了時段錯誤之外,更也 是不和波波武中的邏輯。因為,在波波武的記載中,這些被神創造的 「人類」是不合神意而被神隨即所毀滅的。又怎會有3740年的邏輯出 現。另外,綜觀整個波波武,也完全沒有提到這種記載。所以,這類 學者若要認為這是馬雅文獻。請告訴我在哪一段。我在波波武裡找的 好辛苦喔。 第二本是之前談過的chilam balam,在chilam balam中也完全沒有提 到有關四個太陽紀,或是四次創世的說法。而且,這是一本晚出的後 征服文獻,大概到18世紀才寫成。在這時候早就有許多征服者元素參 雜其中。要用這個來作為古馬雅人的看法,我認為需要小心。 大概一般會提到的所謂「馬雅文獻」大概是是這兩本。若是回到文獻 本身就會發現,不知道那些人是哪來的馬雅文獻?這些文獻版上的S大 比我還熟,應該可以補充很多。希望S大順便來一下吧。 那「包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪 水所滅,後來則被闡釋成挪亞的洪水;第二個太陽紀伊厄科特爾(Eh ecatl)則是受風蛇吹襲;第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahui llo)因天降火雨而步向滅亡;第4個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic) 則因強烈地震而末日。」這樣的說法,要在哪裡找到根據呢?事實上 這裡面的一些敘述元素很多來自阿茲特克。但是卻又是錯誤的。Aztec 也是S大的專長,我班門弄斧希望S大見諒。 首先五太陽紀的說法,是來自阿茲特克這是毋庸置疑的。這樣的用語 只有阿茲特克使用,馬雅並沒有這種用語。所以這樣的預言是把馬雅 和阿茲特克兩個元素合成而成。而且大多數是阿茲特克元素。阿茲特 克雖然有受到馬雅的影響。但是,要把兩者混為一談,實在好笑。 其次,所謂3740年的週期也是完全錯誤的。阿茲特克的Stone of Axayacatl 裡面記載的五個太陽紀,分別斷帶是:第一太陽紀BC956~250,第二 太陽紀BC250年~AD114年,第三太陽紀AD114年~426年。第四太陽紀 426年~1102年。第五太陽紀就是1102年~2012年。好像跟3740年有 點不一樣耶。所以到底是怎樣勒?好謎樣的3740。有人可以跟我講3740 到底從哪來的嗎? 其三,這些太陽紀是怎樣結束的。第一太陽紀:被美洲豹吃掉。第二 太陽紀:颶風。第三太陽紀:火雨。第四太陽紀:洪水。所以跟那些 預言說得不一樣耶。而且250BC、114AD、426AD、1102AD世界好像也 沒滅亡過。所以,這樣的預言也不過是一個個的神話。請問,能夠真 的認為是這樣嗎? 最後,為什麼會有這樣的誤解。前面所述已經談過,馬雅人存在的是 一種循環的時間觀。因此,對他們來說,13.0.0.0.0不代表結束,不 代表末日,而是另一個循環的開始。而13.0.0.0.0結束,另一個13.0 .0.0.0將會再度開始計算。否則他們沒辦法記載接下來國王的繼位吧XDDD 本篇文章,有些觀念,我自己也還沒有弄得很清楚。只是看到最近有 人一直來談這方面,覺得有必要詳細的檢視,所以才po的文章。希望 有錯大家可以指教。 所以,乾馬雅屁事阿~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.192.161

09/02 23:57,
未看先推
09/02 23:57

09/02 23:59,
馬雅人耶>////<快推
09/02 23:59

09/03 00:01,
應該很多人覺得我很煩 又直接按end吧XDD
09/03 00:01

09/03 00:02,
嗯...略懂
09/03 00:02

09/03 00:02,
不會阿,很有趣 XD
09/03 00:02

09/03 00:02,
阿茲特克的特殊兵種是啥
09/03 00:02

09/03 00:03,
是馬雅人>////<
09/03 00:03

09/03 00:03,
又要開始世紀帝國迴圈了嗎XDDDDDD
09/03 00:03

09/03 00:04,
我看了一大半... 但真的好多啊..... Orz
09/03 00:04

09/03 00:06,
我認真的看了很多次,換算那邊真的看不懂...(汗
09/03 00:06

09/03 00:09,
是喔 簡單一句就是他把阿茲特克+馬雅+天主教觀念混為一談
09/03 00:09

09/03 00:10,
白話一點就是東扯西扯,最後摻雜一起胡說八道 是吧
09/03 00:10

09/03 00:11,
你得到他了
09/03 00:11

09/03 00:12,
我不懂耶,大家都死光了是有甚麼差嗎?
09/03 00:12

09/03 00:12,
換算就是文字學家破譯的成果
09/03 00:12

09/03 00:12,
為什麼那麼怕世界末日?
09/03 00:12

09/03 00:13,
我的目的不再怕有世界末日而反對他 是因為有人這樣亂講
09/03 00:13

09/03 00:14,
招搖撞騙 無視事實 所以才寫這篇的
09/03 00:14

09/03 00:20,
我有認真看完耶 (挺)
09/03 00:20

09/03 00:26,
大家一起死也是一種浪漫 所以很多人都希望有世界末日
09/03 00:26

09/03 00:29,
馬雅人出來澄清事實了
09/03 00:29

09/03 00:52,
很有趣 !!
09/03 00:52

09/03 00:56,
俄國零件、美國零件,都是Made in Taiwan
09/03 00:56

09/03 01:34,
那請問127.0.0.1換算成西元是幾年?
09/03 01:34
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.194.176

09/04 16:07, , 1F
前幾天看第六度空間在談2012,結果看到
09/04 16:07, 1F

09/04 16:08, , 2F
命理大師江XX只能坐在旁邊,插不上話XD
09/04 16:08, 2F

09/04 16:09, , 3F
如果真的2012地球毀滅,那麼應該很多命
09/04 16:09, 3F

09/04 16:09, , 4F
理師會算到大家都死於2012,科科
09/04 16:09, 4F

09/04 16:30, , 5F
命理師心裡應該在想:聽你在放屁!
09/04 16:30, 5F

09/07 03:09, , 6F
有專業到.問maya,大文中的文獻哪裡可以找到?
09/07 03:09, 6F

09/07 10:43, , 7F
FAMSI
09/07 10:43, 7F

10/15 21:38, , 8F
看完了 真是專業 大推!!
10/15 21:38, 8F

11/10 14:38, , 9F
大推!
11/10 14:38, 9F

11/28 10:11, , 10F
推薦這篇專業的文章!!
11/28 10:11, 10F

12/22 19:57, , 11F
歐好累 終於看完了 原來這個理論有破綻...謝謝ur知識喔:)
12/22 19:57, 11F

12/27 03:30, , 12F
這篇不知道誰寫的 寫錯了都不知道 3740是指馬雅人"滅亡"的
12/27 03:30, 12F

12/27 03:31, , 13F
日期 5124是每一紀的長度 所以大洪水(上一紀結束)後+5124
12/27 03:31, 13F

12/27 03:34, , 14F
就是2012
12/27 03:34, 14F

12/27 03:41, , 15F
看這篇 http://0rz.tw/npO0D 另外聖經的大洪水野約5000年前
12/27 03:41, 15F

12/27 03:44, , 16F
另外 "滅亡"是指馬雅人大量消失 馬雅人沒有在那時真正滅亡
12/27 03:44, 16F

12/27 03:47, , 17F
另外 瑪雅曆 google一下會知道有3種曆法 金星曆260天
12/27 03:47, 17F

12/27 03:48, , 18F
地球曆365天 還有不知道哪顆星球的曆法 地球人就看地球曆
12/27 03:48, 18F

12/27 04:06, , 19F
不過世界末日的確不是馬雅人說的 是說類似進入新的紀元那些
12/27 04:06, 19F

12/27 04:12, , 20F
260是卓金曆 金星曆584 打錯 拍謝
12/27 04:12, 20F

12/28 11:17, , 21F
樓上, 你的計算已經準確到個位數, 為何還算到3740, 而不是
12/28 11:17, 21F

12/28 11:18, , 22F
3741年? 而且, 你給的資料都是東湊西湊的. 標準在哪裡?
12/28 11:18, 22F

12/28 11:19, , 23F
本篇至少在wiki找得到reference說....
12/28 11:19, 23F

02/06 21:54, , 24F
推,感謝有人跳出來澄清謠言,我還認真要準備度過2012了說
02/06 21:54, 24F
mayaman:轉錄至看板 NTNU-HisSB 03/30 23:33

06/02 02:50, , 25F
把2012當真 你也真厲害
06/02 02:50, 25F

06/14 13:34, , 26F
被勾阿鄔附身了
06/14 13:34, 26F

07/04 00:15, , 27F
難道連外星人昨天來我家喝茶我也要跟你講?
07/04 00:15, 27F

03/02 16:44, , 28F
意思就是會有傷亡,但是剩餘的人類會邁入下一個時代進步
03/02 16:44, 28F

09/01 08:10, , 29F
我希望有
09/01 08:10, 29F

10/06 15:01, , 30F
大紀元表示
10/06 15:01, 30F

12/16 18:07, , 31F
好文
12/16 18:07, 31F

04/16 18:40, , 32F
看不懂BCXX~XXX? 沒年 時間單位去哪裡了 好像不好理解
04/16 18:40, 32F

04/24 20:13, , 33F
意思是大家都被東拉西扯的大眾媒體誤導了是吧
04/24 20:13, 33F

07/07 19:41, 6年前 , 34F
推,感謝有人跳出來澄清 https://moxox.com
07/07 19:41, 34F
文章代碼(AID): #1AeBv1d3 (paranormal)