Re: [討論] 蛋巢選擇

看板outdoorgear作者 (杯杯)時間3年前 (2021/02/18 16:25), 3年前編輯推噓31(31推 0噓 18→)
留言49則, 29人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
蛋槽睡墊/防潮墊/折疊墊/野營墊/折疊睡墊/CampingMat/SleepingMat 這睡墊很多名稱,都可以上網查查看 或許就會有更多的選擇 小弟恰巧家裡做XPE的, 而睡墊這一類的大多都是XPE材質做的, 就小小的與各位來討論看看 哪一款比較合適 簡單介紹一下： XPE 俗稱 低密度聚乙烯 是PE與交聯劑、發泡劑、色母 混合後發泡產生的 主要原料是LDPE , 用在睡墊上多是25~30倍率的泡綿 XPE 又分兩種類別 XPE 化學交聯聚乙烯 用在：爬爬墊、腳踏墊、運動墊、緩衝層、隔音墊 IXPE 輻射交聯聚乙烯 用在：包材、隔音層、防潮層、包裝材料、地板材 外觀上可以從氣泡孔來分辨種類, XPE的氣泡孔較大表面較粗糙,生產厚度3mm~12mm IXPE的氣泡孔較小表面較細緻,生產厚度3mm以下 兩種材料在睡墊的運用上大同小異, 主要差別是IXPE比較好看 細緻 滑順 在保暖、舒適、隔絕的性能上 差異沒有特別的大 價錢方面 IXPE>XPE ,因為IXPE需要經過輻射照射,除非自有加速器 而成本高 -------------------------------------------------------------------- 以常見的品牌為例 山之泉: 全IXPE,品質好,自家生產自家營銷,尺寸多選擇多 對於品質有要求 NH: XPE+IXPE,貼牌,採用蛋槽設計,容易塌陷,橢圓形受力不均 大多為1.8cm/2.5cm兩款 銷量大 常見 Ｔ家： 全IXPE,品質好,美國生產製造,銀膜睡墊領頭羊 產品舒適,選擇多樣性,Ｒ值測試 精準 適合專業用戶 其餘不同材料的就不做對比, 像是EVA 就不參與討論 在物性就不太適合睡墊,本身還有味道 其實這麼多的睡墊當中,挑順眼好用且快速的就好 Ｒ值是可以疊加的,不是去高難度的地區,帶上兩條就有更好的舒適度與保暖性 缺點就是佔空間,或者是搭配氣墊床來獲得更好的體驗 ---------------------------------------------------------------------- 銀膜睡墊基本加上運費、關稅、倉儲、管理等費用 普遍售價是在400-500台幣左右,超過的都可以算是品牌、保固、代言等等 睡墊材料不會差別太多,除非廠家用了碳酸鈣之類會吸水的成分來當發泡劑 最大的差別是在於銀膜的成分不同, 但Ｒ值也不會因此差別過大, 銀膜保溫算是副作用,主要效果還是延長產品壽命,接觸地面的耐用性 --------------------------------------------------------------------- 目前出口睡墊用的比較多的國家,主要還是歐洲、俄羅斯、日本、美國 歐洲比較喜歡卷型的睡墊 俄羅斯 喜歡帶銀膜的折疊睡墊 美國是普通的卷型睡墊 日本是去年增加最多的, 一口氣增加了3家,估計是因為疫情的關係（？ --------------------------------------------------------------------- 最後毛遂自薦,在蝦皮上尋找 歐爾睡墊/寶藏睡墊 有雙大長腿的就是了ＸＤ 自家的產品,純PE發泡製造,價錢還是含運費的唷～ ※ 引述《joeyen0546 (酒焰零伍肆陸)》之銘言： : ※ 引述《wrrp (原始人)》之銘言： : : 因為最近要去爬雪山東峰跟奇萊南華 （都是住山屋） : : 想說還是要準備個蛋巢 : : 網路上打蛋巢都是NH的居多 : : 想說有沒有推薦800-1000的牌子 : : 有爬文看到犀牛的但沒鋁膜好像沒那麼保暖 : 剛好我昨天做了一天的功課 : 順手分享給大家，懶得看過程，可以跳結論 : 聲明：挑選方式純粹個人思考推理得出 : 與實際體驗不同，誤戰~~~~~~~~~~ : 先來看看R值的概念 : 隔熱效果R值越高越好 : 市面上唯一有測的那片就是2 : 我就把他當作基準點了 : 評分的公式長這樣 (長*寬*高/重量)*厚度 (分數越高越好) : 思維是這樣的 : 材質的孔隙越多，隔熱效果越好 : 所以密度是關鍵，直接倒數比較直觀 : 最後再乘一次厚度當加權分 : 因為材料的厚度對隔熱效果是線性的 : 最後再加上一個前提，眾品牌的鋁膜差異不大 : 然後牌子就....自己看 : 再次聲明我一片都沒買，正再挑.... : https://upload.cc/i1/2021/02/18/mhy5S6.png
: 結論 : 加權分數下 : N牌拿下最佳，因為厚度2.5 : 如果重視輕量化的玩家，可以把分數回推單位隔熱 : 3牌美賣但略寬，山牌會更適合 : 有這樣的差異 : 目前看起來是材質 : 除了T牌之外都採PE發泡，T牌用EVA : ============================================= : 趁機徵個咖，今年想完成奇萊主北自背自煮 : #說走就走 (必要) #雙北 #新手 : 符合上述特質，請來信詳談~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.209.113.35 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/outdoorgear/M.1613636735.A.6FA.html
推
02/18 16:28, 3年前 , 1F
正在用山之泉覺得還可以，但沒上過高山；那個大大的山之泉印
02/18 16:28, 1F
→
02/18 16:28, 3年前 , 2F
在睡墊上....不是很美觀就是了QQ
02/18 16:28, 2F
→
02/18 16:29, 3年前 , 3F
有跟他老闆說過,但是他老闆很堅持不改ＸＤ
02/18 16:29, 3F
※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 16:30:53
推
02/18 16:51, 3年前 , 4F
推專業解說
02/18 16:51, 4F
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02/18 16:55, 3年前 , 5F
蝦皮搜不到ㄟ
02/18 16:55, 5F
試試 寶藏睡墊 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 16:57:54
推
02/18 17:03, 3年前 , 6F
你家裡是中國嗎？
02/18 17:03, 6F
昆山設廠,老闆都回家過年了,剩最小的留守 嗚嗚嗚 我想回龍潭吃水煎包ＱＡＱ
推
02/18 17:05, 3年前 , 7F
找到了感謝 照片的腿比睡墊吸引人!
02/18 17:05, 7F
口桀 口桀 口桀 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 17:08:40
推
02/18 17:09, 3年前 , 8F
感謝解說 這樣要買的就可以省1000 畢竟 t牌要1500
02/18 17:09, 8F
推
02/18 17:20, 3年前 , 9F
之前看了一個落落長的大兔子評測
02/18 17:20, 9F
→
02/18 17:21, 3年前 , 10F
有Nh, T, 并州牧
02/18 17:21, 10F
推
02/18 18:13, 3年前 , 11F
山之泉跟T我都有 山之泉用沒多久就塌掉了
02/18 18:13, 11F
個人覺得是 墊子本身的構造問題,因為設計成的蛋槽模樣 有點類似於橢圓形,整體的結構 會導致容易塌陷,但是外觀好看,初始的舒適度也不錯 整體的耐用度就會受影響了 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 18:19:53
推
02/18 18:36, 3年前 , 12F
要被ptt法人買爆了
02/18 18:36, 12F
→
02/18 20:09, 3年前 , 13F
很久以前買過山之泉不太行，現在不知道有無改善？NH T牌
02/18 20:09, 13F
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02/18 20:09, 3年前 , 14F
都有，之前還買過韓國牌的，極軟但很輕，若還有要買想試
02/18 20:09, 14F
→
02/18 20:09, 3年前 , 15F
試看犀牛的
02/18 20:09, 15F
山之泉主要是因為認識不太敢噴ＸＤ, 但是人家品牌是有做起來了 像還有九州牧？ ＮＨ 都算是 大陸比較常見的品牌, 韓國牌之前有也接觸過,極軟又很輕,在製造時就是 高倍率的一種產品 如果沒有添加其他的填充物,那就會容易破, 高倍率就當成是 麵包當中的 菠蘿麵包,越高倍率 膨脹越多倍 相對 低倍率就是 膨脹的少 像是法國麵包的硬度 所以倍率低通常會去做Homegym 的健身墊 or 智慧訓練台的穩定墊 其餘牌子 如果本質上是XPE 真的不會差別到特別多, 剩下的就有點溢價了,但是去年日本的客戶就特別喜歡 折疊銀膜睡墊 今年 也可以在Cainz 之類的商場見到了呢
推
02/18 20:34, 3年前 , 16F
專業推
02/18 20:34, 16F
推
02/18 20:50, 3年前 , 17F
原來你是這家 之前有搜尋到過
02/18 20:50, 17F
如果有問題都可以詢問拉,不敢說產品會飛天,但是用的材料到工藝還有客服 都會盡量做到最好, 像包裝上就是用紙箱運送,避免過程的破損, 旅行袋也是附贈上,該省的盡量省,該給的盡量給 賺該賺的 ＝）
推
02/18 20:53, 3年前 , 18F
感謝解說 本來還在猶豫要不要為了睡眠品質買t牌 價差有點
02/18 20:53, 18F
→
02/18 20:53, 3年前 , 19F
多
02/18 20:53, 19F
人家也是不停的研發,所以價格高 也不算是過分 其餘的就是給消費者一個選擇與考慮
推
02/18 21:27, 3年前 , 20F
推推
02/18 21:27, 20F
推
02/18 21:42, 3年前 , 21F
ptt臥虎藏龍啊
02/18 21:42, 21F
推
02/18 21:52, 3年前 , 22F
專業推
02/18 21:52, 22F
※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 22:09:22
→
02/18 23:02, 3年前 , 23F
那你們有沒有更薄和更窄的尺寸好選擇
02/18 23:02, 23F
目前的寬度,55-60 是跟著一些系統包去做調整的 55cm 是比較多人喜歡的寬度 但也是有人嫌窄 所以開發了60cm 寬的產品 通常要再更窄更薄 會建議直接買捲材 可以做更好的分割,如果是用模具的話就會需要看市場的需求了 因為太薄的就有可能發生 地面石頭或是尖銳物品穿破的可能 太窄的話可能睡的會更不舒服 如果同時要追耐用性＋厚薄,就會提升密度/重量 也就影響會攜帶性 目前比較常聽到的是不用太長,因為有些消費者用160~170就夠了 有的甚至切割兩折 作為枕頭或者是小坐墊來用 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 23:23:56
推
02/18 23:19, 3年前 , 24F
結果賣場看到臉書轟菌熟悉的地墊
02/18 23:19, 24F
驚不驚喜 意不意外呀～ 都是相同產品 這樣就可以更好理解 一個是菠蘿麵包 一個是法國長棍了吧ＸＤ ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 23:25:31 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 23:54:04 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/19/2021 00:00:08
推
02/19 03:01, 3年前 , 25F
本篇已收藏！
02/19 03:01, 25F
推
02/19 04:31, 3年前 , 26F
推
02/19 04:31, 26F
推
02/19 10:16, 3年前 , 27F
推！
02/19 10:16, 27F
推
02/19 10:21, 3年前 , 28F
請問銀膜是要朝地面嗎 不然怎麼增加接地耐用度
02/19 10:21, 28F
銀膜/鋁膜/訂製膜 是要朝人體 還是朝地面？ 有專業的說銀膜/鋁膜的這一面 朝向地面 會比較好 也有喜歡朝向人體使用, 但不管怎麼樣 有銀膜都會更耐用 『增加接地耐用度』指的是泡棉複合銀膜後, 使它的抗撕裂強度增加,耐磨度增加,也讓它的形狀更持久 朝向地面,小碎石子不容易穿破睡墊、刮傷 等等 朝向人體,會覺得比較保暖（？ 所以不管哪一面,在加了膜之後,表現都更出色 只不過我覺得主要是因為加了銀膜後比較好看拉.... ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/19/2021 10:51:48 https://upload.cc/i1/2021/02/19/mfvowE.jpg
上圖是不同廠家貼膜後的成型比較,可以明顯的看得出來 上面這一塊泡綿模糊不太明顯, 下面那泡綿比較立體有型 而結構的不同也會影響舒適度＋壽命 https://upload.cc/i1/2021/02/19/aswNfu.jpg
上面這個是 純XPE 高度2.0cm的剖面圖 可以看到突起的形狀為一個圓形 在結構上能有效地均勻地分散重量 https://upload.cc/i1/2021/02/19/LSAoZU.jpg
上面這個是 XPE+IXPE 高度1.8cm的剖面圖 可以看到突起的形狀為橢圓形 在結構上 遇到力時 兩旁的肋壁容易塌陷 所以在壽命與舒適度上會有感受 https://upload.cc/i1/2021/02/19/8NDi0X.jpg
上面這個就是一個簡單的比對圖,如果只看外表 區別真的不大 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/19/2021 11:05:38
推
02/19 17:28, 3年前 , 29F
這腿.... 啊嘶......
02/19 17:28, 29F
推
02/19 17:46, 3年前 , 30F
蝦皮沒有55cm寬的連結 qq
02/19 17:46, 30F
→
02/19 18:08, 3年前 , 31F
沒有55cm的款式拉～ 都是60cm的唷
02/19 18:08, 31F
推
02/19 19:30, 3年前 , 32F
意圖讓人要求面交
02/19 19:30, 32F
→
02/19 21:06, 3年前 , 33F
了解 謝謝 因為包包不夠裝60的...
02/19 21:06, 33F
推
02/19 22:34, 3年前 , 34F
坐墊還會有嗎！好想要呀
02/19 22:34, 34F
→
02/19 22:51, 3年前 , 35F
銀膜小坐墊下禮拜就有囉～
02/19 22:51, 35F
→
02/20 00:12, 3年前 , 36F
自己剪成55的如何
02/20 00:12, 36F
這一兩天有很多朋友詢問 55cm寬的 跟 半身睡墊的問題 55cm 是很多系統包塞得下 放得下的尺寸, 但是目前家裡沒做>"< 可以買60cm寬的自行裁切,而邊上會產生氣泡孔,有兩種做法 1.因為泡綿是熱可塑性,能用高溫加熱後的物體來融化/封閉氣泡孔 2.ＸＰＥ是一種Close-cell 獨立氣泡孔,互相不連接,不會像是廚房海綿一樣的吸水 而半身睡墊, 小心的猜測是因為製造過程中,泡綿因為收縮的緣故導致長度不足 把原本NG的產品重新包裝整理後,轉身一變成專業半身睡墊 一般來說睡墊長度180cm 原材料會在185cm~190cm左右來確保長度是足夠的 但偶爾還是會發生收縮劇烈的情況發生,導致成本長度只有180不到 像是常用的睡墊是12折 每折15cm ,完全可以買條正常的睡墊回家自行切割唷 但也可能是單獨買半身睡墊有特殊的鈔能力在（？
推
02/20 07:36, 3年前 , 37F
言之有物推一下
02/20 07:36, 37F
推
02/20 11:06, 3年前 , 38F
長知識推
02/20 11:06, 38F
推
02/20 11:15, 3年前 , 39F
自己剪的話會推薦塗什麼來封閉截面嗎？希望是輕量耐
02/20 11:15, 39F
→
02/20 11:15, 3年前 , 40F
用，或者輕量好塗抹的
02/20 11:15, 40F
※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/20/2021 11:28:20
推
02/20 15:43, 3年前 , 41F
因為可以用背包墊腿，保暖衣當枕頭，
02/20 15:43, 41F
→
02/20 15:43, 3年前 , 42F
所以就只需要半截的蛋殼了
02/20 15:43, 42F
→
02/20 15:56, 3年前 , 43F
感謝補充0.0/ 原來如此 但真的可以買完整的來切
02/20 15:56, 43F
推
02/20 16:40, 3年前 , 44F
要不成美帝那些把基重壓到7磅以下的大神怎樣做到的
02/20 16:40, 44F
→
02/20 16:40, 3年前 , 45F
睡眠又不能用DCF
02/20 16:40, 45F
推
02/20 17:54, 3年前 , 46F
應該是用雨衣當枕頭才對，保暖衣物要拿來抵睡袋填充量
02/20 17:54, 46F
推
02/20 20:30, 3年前 , 47F
保暖衣是真的要保暖時穿進去的……頭就加減找些東西
02/20 20:30, 47F
→
02/20 20:30, 3年前 , 48F
升高吧
02/20 20:30, 48F
推
02/21 10:07, 3年前 , 49F
推
02/21 10:07, 49F
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