Re: [問題] 想買件TNF外套, softshell

看板outdoorgear作者AndyPettitte (#46)時間8年前 (2015/10/14 20:28)推噓7(7推 0噓 1→)

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※ 引述《cafehumor (阿龍(味全龍))》之銘言： : 標題: [問題] 想買件TNF外套,來請益一下,感恩 : 時間: Tue Oct 6 20:12:17 2015 : : 最近看到有TNF有85折+周年慶折扣大約可以用到75折價錢大約是12500, 目前 : 中意的外套是 http://thenorthface.com.tw/zh-tw/product/detail/CUB7/CUB7CHP# : 請問大大還有別的牌子可以推薦嗎? : 外套主要應用在 : 1. 騎車 ( 會挑gore-tex也是怕騎車淋到雨 ) : 2. 禦寒 ( 去日本去 ) : : 感謝捏... : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.40.133 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/outdoorgear/M.1444133540.A.439.html : 推 iverson76men: 一定要防水保暖合一的話，ARCTERYX FISSION和WESTCO 10/06 20:57 : → iverson76men: MB CHROME 10/06 20:57 : → cafehumor: 剛剛查了一下,價位不便宜,且預算只到13000內 10/07 01:47 : → cafehumor: 還有可以推薦的嗎? 10/07 01:47 : 推 skipjack: 去日本買 10/07 07:33 : 推 zeanmar: 上網去國外outlet買...加上運費還有便宜 10/07 09:49 : 推 iverson76men: patagonia torrentshell insulated 10/07 12:13 : → aka: 不要TNF吧，GORE-TEX挑3L的，國外買同類的也不用一萬喔... 10/07 12:40 : → ritt: 在日本買便宜多了~~ 10/08 00:00 : 推 sellgd: 防雨與保暖層分開便宜的穿法很多 10/08 17:10 : → sellgd: 保暖層最好選PrimaLoft這類 GoreTex外套保暖層多是重刷毛 10/08 17:10 : 推 balius: 其實樓主這兩項需求狗鐵絲都不見得是最佳解... 10/09 06:45 : → cafehumor: 那要怎麼搭比較好呢？ 10/09 11:38 : 推 iverson76men: 騎車首重防風寒效應，外層先WINDSTOPPER等防風防潑 10/09 12:13 : → iverson76men: 水軟殼，要是真的要下大雨穿才選GORETEX(我懷疑真 10/09 12:13 : → iverson76men: 的大雨不穿雨衣？), 中層保暖如果是騎車靜態保暖可 10/09 12:13 : → iverson76men: 選化纖或羽絨，預算13000隨便推個MAMMUT ULTIMATE I 10/09 12:13 : → iverson76men: NUIT外層加上ARCTERYX ATOM AR化纖或是MONTBELL LIG 10/09 12:13 : → iverson76men: HT ALPINE DOWN羽絨 10/09 12:13 : 推 iverson76men: 預算剛好緊繃，外層SIZE慎選就是 10/09 12:15 : 推 sellgd: 防風輕薄的夏季皮膚衣就可以了要防水就自行車TPU雨衣 10/09 14:16 : → sellgd: 我是以輕又便宜為考量 10/09 14:16 : → sellgd: 騎車太冷記得外套帽子先戴再上安全帽手要有保層防風包住 10/09 14:17 : → sellgd: 多雨的地方不要考慮羽絨除非為了極寒又要輕才是重磅羽 10/09 14:18 : → geneaven: 我推最硬的軟殼Neoshell,保暖層小冷用nano puff,大冷用 10/09 14:29 : → geneaven: 羽絨 10/09 14:30 : 推 sellgd: 軟殼以保暖性而言不會太重嗎 10/09 14:52 : → geneaven: Neoshell和Goretex差不多所以算輕,防水防風透氣,至於保 10/09 15:01 : → geneaven: 暖方面只要寒風被擋在外面,Primaloft不用很厚 10/09 15:02 : 推 balius: 推樓上，冬天騎機車首重擋風，除非會騎比較久(>30min)否則 10/09 19:24 : → balius: 可以不用太過於著重保暖。所以外層建議找HardShell，不透 10/09 19:25 : → balius: 氣也不要緊，才能有效隔絕外面冷空氣。安全帽請使用適合你 10/09 19:27 : → balius: 頭圍的全罩式，基本上就是夏天戴會熱爆但是冬天就很保暖； 10/09 19:28 : → balius: 有填充保暖的帽子戴上還能戴的下的安全帽基本上已經完全不 10/09 19:28 : → balius: 符合安全的條件(頭圍過大)，除非你覺得自己的頭不重要不然 10/09 19:29 : → balius: 建議還是不要這樣穿戴。自己冬天在新竹(十度不到外加冷風) 10/09 19:30 : → balius: 大概就是重刷毛或化纖保暖層，外面再套一件硬殼滑雪衣，騎 10/09 19:31 : → balius: 二十公里的山路基本上都是很游刃有餘的。 10/09 19:31 : 推 sellgd: Pata Nano的超輕填充外層已不透風了有必要上重重的硬殼? 10/11 00:33 : → sellgd: 這件外層看來很厚但超輕的 10/11 00:33 : → geneaven: 原PO說怕淋雨,來個耐水壓10000又有CFM0.5的Neoshell剛好 10/11 01:02 : → geneaven: 我去年冬天穿Westcomb switch+Westcomb tango騎車真的非 10/11 01:03 : → geneaven: 常舒服,如果不穿軟硬殼用Atom SV直接騎車有點頂不住寒風 10/11 01:06 : → geneaven: 而且台北的冬天也是容易飄雨,Nano puff應該更頂不住 10/11 01:08 : 推 sellgd: 我是指防風的情況防雨當然要上防雨 10/11 01:46 : 推 balius: Atom SV以功能性上來區分的話就算是SoftShell了吧？即使原 10/11 07:09 : → balius: 廠沒有如此宣稱。自己的經驗填充保暖型的衣物在較大風壓下 10/11 07:14 : → balius: 的保暖力會降低，填充量厚的還好薄的就比較明顯；當然這也 10/11 07:16 : → balius: 跟你騎車的速度還有時間長短有關，所以不見得一定非要有硬 10/11 07:16 : → balius: 殼外層不可，要看環境與使用狀況來決定。 10/11 07:18 : 推 sellgd: 軟殼有分化纖棉+薄防風層和較重的刷毛加厚重防潑層 10/12 07:48 : → sellgd: 名稱上該怎麼分別因為後面這個單件實在太厚重了 10/12 07:49 : → sellgd: 以我穿的軟殼化纖只有400公克刷毛軟殼都600公克以上 10/12 12:48 : 推 balius: 名稱怎麼分我不知道，個人的分法很簡單就是有簡單阻擋力但 10/12 15:08 : → balius: 不到硬殼的那種程度基本上都可以叫軟殼。 10/12 15:10 : → balius: 平平都軟殼有的重保暖有的防風好有的都平均，就看需求跟搭 10/12 15:13 : → balius: 配，沒有一種產品能滿足所有人在所有環境下的需求。 10/12 15:14 : → geneaven: Marmot是比他們M1系列軟殼還Waterproof的都算他們硬殼 10/13 21:05 我又要來騙p幣了在業界裡的softsehll通常是指彈性布再貼一層fleece 因為彈性布有彈性,所以布面會比較soft,也就穿起來會比較舒服而因為有彈性紗的收縮會讓組織較為緊密,也就有了基本的防風功能再吃個潑水劑,這塊布就有基本的潑水功能最後再拿去貼合fleece後,就有基本的保暖功能大致上一塊防風防潑水又保暖的softshell就完成了!! 而當然也可以在中間再加一層膜,像Gore的windstopper 或是其他的防水透濕膜因此softshell主要條件,一是彈性,二是貼fleece等的保暖層不一定會有防水透濕,得看中間是否還有一層防水透濕膜與softshell相對所謂的hardshell來講 hardshell的表布通常就沒有彈性因此可以增加表布的抗勾或耐磨等特性中間貼合防水透濕膜最裡面再貼一層的針織布(tricot),這層針織布是沒有保暖性的這樣的3-Layer布料貼完後通常手感會比較硬即使是Gore自己去貼回來的Gore-tex也一樣拿Gore現在最新主推的C-knit來講用了更薄的防水透濕膜與更細丹的tricot(可能是7~10D) 可以整個降低布的碼重,因此外套可以變的更輕更薄可以防風防水透濕就是不保暖所以像骨頭鳥的Atom SV不能算是softshell 這種裡面是舖棉的外套就跟羽絨外套一樣多是因為表布不能downproof做羽絨外套才拿去做fiberproof的舖棉外套另外防風跟透氣看的數據是一樣的常用的像是cfm 透氣度越小也就是所謂的防風透氣度越大當然就是越透氣不防風啦!! XD 這裡要表達的是透氣(air permeability)不等於透濕(MVP:Moisture Vapor Permeability) 當然我想大家現在可能都已經習慣說防水透氣而不是防水透濕所以能夠做到0.5cfm的neoshell我覺得是滿厲害的但是我好奇的是0.5cfm是單指純這塊膜透氣度有0.5cfm 還是貼完後的布料還能有0.5cfm? 最後這禮拜是上海的紡織展緊接著下禮拜是台北的TITAS紡織展歡迎有興趣的朋友一起來參觀喔!! -- 中肯跟機掰的差別其實並不大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.40.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/outdoorgear/M.1444825686.A.8CD.html

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Dinner

10/14 21:50, , 1^F

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athena8855

10/14 22:42, , 2^F

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geneaven

10/14 22:57, , 3^F

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