Re: [閒聊] 島津推坑文(對武田有愛的回應XD

看板nobunyaga作者 (cl3ru6ai48)時間11年前 (2012/09/15 14:32), 編輯推噓44(44推 0噓 44→)
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先坦承小弟是信玄愛好者 現在看到許多降燈或是德策陣出來， 傳統的武田馬隊好像很少人在用 小弟接觸日本戰國史是透過 新田次郎 寫的武田信玄（大推！ 所以對信玄一直很有愛，不過從開始玩到現在 深深感受到光榮團隊似乎不是很喜歡武田..（看那貓色和四名臣數值.. 武田的確有他的瑕疵，但是如果有人跟小弟一樣 也喜歡馬隊在平原馳騁硬拼的浪漫，接下來平衡報導一下XD 用這篇島津的推坑文是因為原波已經整理的很好了 跟他一樣，這邊或許會有錯誤跟偏袒武田的部份XD 以下： : 使用過島津+台版看到島津次數太少+足輕原罪論 : 所以無聊寫這篇推坑文 : 當然或許會有錯誤跟偏袒島津的部分 : 以下是幾隻台版升燈3.0大將(淺井例外 : 這幾隻正常都水切 就不列水拉 : 火 地 風 空 總合 : 武田信玄 166 156 133 198 653 : 上杉謙信 197 140 148 166 667 : 島津義弘 180 193 149 157 679 : 織田信長 186 166 162 158 672 : 淺井長政 170 194 153 140 657 武田總和最低無誤，空但是還沒buff就已經幾乎頂天 奧義攻擊減傷頗多，且buff後火地空全升，砍人和被砍都很舒服 小弟的陣容目前是： 武田 大將 器量80 甲斐 智勇 貓足5 長尾 主攻 器量80 軍神 智勇 女英 高橋 攻盾 器量80 信義仁 智勇 川中島 安岐 補盾 器量80 陣中5 活法5守護5 盛政 輔攻 器量50 熟練5 智勇 看破2 小弟在構思配置的時候，一直避免用武田四貓 因為傳統的四貓（不管是雙補師，或是本多+柴田）都有一些缺點 一個是集奧義速度很慢，一個是本多+柴田手滑的很嚴重 特別是武田上貓足後，個人感覺，真的頗有幫助 因為原本是介於要低不低要高不高的133，常看到他晃過攻擊就很爽 所以本來只是一個過度技能，現在反而有點捨不得貼掉 （考慮上傳令或是女英，傳令1.0小貓即便是空貓發動率還是不高，且易死 雙補師的部份，攻擊就稍嫌不足，且集奧義速度慢這個問題更被放大 武田馬隊本身對於德策奧義轟炸本來就較苦手， 光是跟武田5貓陣比的話你集的更慢絕對是劣勢。 小弟用這個陣容，對上述兩隊，不敢說八九成勝率，但是七成應該是有的 目前名聲621，以下講我自己的隊員組成 長尾，最令人詬病的就是薄皮，所以一定要雙盾 我本來貼反擊5，但是再怎麼閃，命中率都有2-30％的時候 把他強攻的優點極大化是最好的選擇，這邊我很贊同龍大所說的 馬迴頂多加40％的防，還是沒有女英的好， buff下去他就沒那麼薄皮。 但是如果要過度用的話，馬迴>>反擊是我的感想（朋友也有一支長尾 高橋上信義仁一方面讓他撐防，另方面也可以幫擋 c1.5和c1.0的發動率真的很有明顯的落差，我有一支守護5馬迴5逗貓5的輝元 發動率還沒有高橋來得高。 智勇加策，武田buff也加策，川中島攻策依存打出來的數字算是漂亮 但，前提是要打得重..orz，不知道為何， 高橋普攻的時候手滑的還沒那麼嚴重， 川中島的時候常常看到範圍內兩三隻全閃掉 小弟在本板1879有請教過 川中島/大玉/威壓改的用法 現在有考慮換掉川中島（川中島材料價格一個多月從900滑落到5xx.. 目前威壓改不考慮，現在有在考慮上大玉，或是女英（貴... 有沒有人可以給建議呢？ 其他安岐就不用多提，這邊我大都有睡過，讓每個至少是在笑臉以上 盛政目前是火20防15攻15，有餘力才會再衝器量 看破應該會換女英。 地形的部份，這邊要感謝koriras大大，有同樣愛好馬隊的實在是太感動了 原本我是用臨機應變（速+10％）的陣型 koriras是推薦用重視防禦的， 上次合戰，我是用兩翼的陣型 此次多打開闊的山地，平原少打，安岐在一開始就可以全部補到 發現信喵有個好玩的地方就是花時間作測試調整陣容/陣型真的可以進步 上次我是三好第58名，npc和pc的比例大概7：3 目前名聲621，還在努力中，id：武田少 除了遇到 夕雨我會腿軟的按撤退外，其他都是有機會一拼的陣容 特別是對四貓陣，印象中遇到物部布都4次，取得三勝一敗的戰績 以下是一些幾百場合戰下來的印象（不是要戰，純粹是印象@@ vs島津 四貓的時候較少翻船，除了大將外幾乎防都不會太高 vs織田 第六天的發動率是不是很低啊？印象中是跟甲斐同級 但是感覺非常少見.. vs銀獅 被集火後還是容易死 vs金毛 這是比較有趣的，馬隊的確變化上沒有上杉或是其他組合來的千變萬化 本來有物色戶次想組高風馬隊，也因為金毛出來而打消 必須要講金毛在現身台版之前真的是被渲染的太厲害 不是說陰德太平技不強，而是他的施放範圍和命中率沒有那麼的神 我有過被降燈之後還贏的經驗， 而且如果沒有升燈的話，魔改的兩兵衛/直江/腹蛇 會讓人很害怕 其他的話當成菜刀隊出擊，不是沒有機會贏 vs上杉 上杉就是真的比較難贏了..未來的吉法師出來以後更強..orz(遠目 掩射地獄非常令人抓狂，除非大將技出來然後秒掉上杉 不然時間越久越難贏 最後，馬隊還有一個優點，就是便宜(武田已經降到35000了，應該會續跌吧 花點心思組的話真的其實可以有一定戰力 合戰看到有人馬隊贏不了npc盛親/佐佐木，看了有點辛酸 「地形和陣型搭配是馬隊的入門常識， 沒有去研究怎麼擺喵，一種陣型打天下當然不可行。」 「隨著日版更新，新一代的馬隊強者已經一個接一個出爐。 對一直都關注馬隊的人來說無異是一大樂事。 有不少人都一直在說馬隊很差、不好搭、只能打平原。 我會覺得說，每個兵種理所當然有它擅長的地方，那為什麼要拿汎用性去比較呢？ 沒有一種隊型是可以完全上山下海通吃的。(強如上杉也有一些能克制他的強卡) 勉之、也讓我們期待之後的騎馬隊新成員吧。(當然，前提是那時候還有在玩)」 以上是和k大研究馬隊的信件內容，與同是馬隊的人共勉之XDXD 現在名聲621，還在努力中，未來改版後馬隊補完會更期待 （好卡幾乎都在貓場..錯過了市松..殘念 給新手一個建議，如果按捺不住想np抽的話 我會用word作一個表，就是我理想中的隊形 器量滿+貼技滿+買到這個喵將大概要多少np（我是微課金，大概3k 例如我現在在組服部隊（還沒買，怎麼漲上去了！ 就會列出下列的表單，前面是想貼的技能後面是預期的期望值，高估沒關係 服部3.0 空卡+器量+智勇+連擊 60000+12000+8000+7500 可兒2.5 器量+守護+反擊5 4800+8000+6600+1500 伊賀2.0 器量+智勇+伏兵3-5+女丈 8000+8000+9000+32000 里見2.5 器量+陣中+活法4-5 1600+40000+16000 這樣大概要22萬多的np，聽起來真的很多 但是這是照期望值下去算，有時候運氣好就可以省下一筆 武田馬隊我也是花2x萬組好，你只要衝幾點器量，或是貼技成功 就可以慢慢扣掉那些所需np， 那種看著自己有愛的隊伍成長的成就感還滿高的 這樣就可以節制自己想np抽的慾望，我一開始真的是有np就會抽 完全存不了... 附上之前板友整理的貼技期望值，陣中好像變貴了就是 陣中 活法 大玉 威射 掩射 智勇 信義仁 策士 女英傑 Lv2 2444.4 2215.6 555.6 311.1 3333.3 Lv3 4782.6 4334.8 1087.0 608.7 6521.7 Lv4 9166.7 8308.3 2083.3 1166.7 12500.0 Lv5 18333.3 16616.7 4166.7 2333.3 25000.0 期望 34727.1 31475.3 7892.5 4419.8 47355.1 7142.9 16428.6 6207.1 29285.7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.3.111
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09/15 14:40, , 1F
接著會出強勢的馬不是貓場就是貴到買不起…
09/15 14:40, 1F
推
09/15 14:42, , 2F
看到我的名字出現，瞬間嚇了一跳
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09/15 14:43, , 3F
有愛的話，早已經開始在存錢等馬隊新成員了，所以沒問題
09/15 14:43, 3F
推
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安穩使用阿綾中
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推
09/15 14:46, , 5F
千代我個人也建議先練隻起來，等之後搭配後期強勢馬
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09/15 14:47, , 6F
不然以現今能組的馬隊成員，五貓陣只要2.5一倒就等於崩盤
09/15 14:47, 6F
推
09/15 14:49, , 7F
戰友推XD
09/15 14:49, 7F
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09/15 14:50, , 8F
解狀態以後有北條氏照的陣布令，不知道能不能取代空貓
09/15 14:50, 8F
推
09/15 14:56, , 9F
戰友推!
09/15 14:56, 9F
推
09/15 14:57, , 10F
我的話還是會想多買個保險~w 不然也有島左近(稀)可選擇
09/15 14:57, 10F
推
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沒辦法吧 空貓還可以消對方燈
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09/15 14:59, , 12F
氏照是很棒 不過是貓場獎品...看來會被大神拿來魔改誰吧
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稀島左近是風貓唷
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推
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我的意思是，換稀島左馬隊，成員構成和技能就可以多個選擇
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推
09/15 15:02, , 15F
其實我覺得稀島左近不錯好玩 不過實用性有待考慮
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伏兵狀態下，對陣的部份技能幾乎需要重建
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推
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希望能出些2.5馬補吧= =
09/15 15:03, 17F
推
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稀左近加移動力+伏兵狀態 但是綁大將 看巴哈資料
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09/15 15:07, , 19F
伏兵似乎是3~4之間
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推
09/15 15:17, , 20F
除非2.5水馬異常優良，不然馬隊的老問題一樣無法解決
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推
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2.5水馬綾非常優秀 價錢也是
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推
09/15 15:32, , 22F
稀左近在日版價錢如何阿?
09/15 15:32, 22F
推
09/15 15:37, , 23F
用過武田雙補跟雙2.5打手配安岐 五貓的確好用
09/15 15:37, 23F
推
09/15 15:53, , 24F
直虎切火 屬性只比蝴蝶低一點 只是應該沒人會這樣練
09/15 15:53, 24F
推
09/15 15:55, , 25F
我想推 "遇到物部布都4次，取得三勝一敗的戰績" 這句話XDDDDDD
09/15 15:55, 25F
推
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里見的相性跟服部比較不好 而且有山羊打他臉...
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koriras～大玉測試感覺怎樣呢？
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里見有點愛，而且器量已經滿了..山羊長相實在不討喜..
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突然想到山羊好像20世紀少年 "朋友"小時候戴的面具
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推
09/15 18:18, , 30F
這次合戰我馬隊上山晴天只要遇到鐵砲隊就被打爆 orz
09/15 18:18, 30F
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看來似乎還是得避開晴天
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推
09/15 18:41, , 32F
前面不是有大神說連島津上山遇到鐵泡都很痛苦XD
09/15 18:41, 32F
推
09/15 18:59, , 33F
自己玩過武田馬隊跟上杉鐵三角的感覺只有鐵砲太扯而已
09/15 18:59, 33F
推
09/15 19:01, , 34F
晴天的上杉鐵三角打的不是普通痛
09/15 19:01, 34F
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魔改武田~~~~甲州流兵法~~~~
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三位一體阿市
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推
09/15 20:03, , 37F
鐵炮隊難搞在掩射必中 沒有這個優勢的話 倒沒那麼難打
09/15 20:03, 37F
推
09/15 20:07, , 38F
鐵砲隊血少的很難用普通攻擊打死 只能拼奧義掃掉
09/15 20:07, 38F
推
09/15 20:14, , 39F
鬼島津乖乖躲在雨天才是王道...
09/15 20:14, 39F
推
09/15 21:04, , 40F
掩射必中你就用必中補他刀......
09/15 21:04, 40F
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好羨慕你的pc跟npc比 我大概是顛倒過來...
09/15 21:09, 41F
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其實我覺得 要講里戰的話講第幾頁筆名聲多少好-0-
09/15 21:10, 42F
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09/15 21:11, , 43F
武田馬隊現在就很缺1.0空馬+2.5馬補 其他就還好
09/15 21:11, 43F
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09/15 21:11, , 44F
我朋友超無聊的在貓叫低價的時候幫他武田改貓叫
09/15 21:11, 44F
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09/15 21:12, , 45F
一場大概會喊一次以上 成功率頗令人滿意
09/15 21:12, 45F
推
09/15 22:40, , 46F
推推，我也有用胖虎馬隊，不過會輸布都就不太優 A_A
09/15 22:40, 46F
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09/15 22:47, , 47F
這跟布都到底...@@?
09/15 22:47, 47F
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09/15 22:56, , 48F
純粹有人討厭他一直酸而已 怎不去那個聊天室當面跟他說?
09/15 22:56, 48F
推
09/15 22:58, , 49F
我當面去罵過他也要跟您報告嗎？ lol
09/15 22:58, 49F
推
09/15 22:59, , 50F
怎麼火藥味出來了
09/15 22:59, 50F
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09/15 23:02, , 51F
玩個信喵也能去罵人 太厲害惹 大大好威
09/15 23:02, 51F
推
09/15 23:03, , 52F
其實這跟討不討厭布都無關，只是打輸西瓜不太優 XDD
09/15 23:03, 52F
推
09/15 23:04, , 53F
還好我住南投 不靠海 住海邊的 管好大 怕怕~_~
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09/15 23:04, , 54F
再威也比不過您指著別人鼻子罵亂版。三位版主都沒說話了
09/15 23:04, 54F
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09/15 23:04, , 55F
我都不知道哪裡本版冒出第四位w版主，可以指著別人罵亂版
09/15 23:04, 55F
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09/15 23:05, , 56F
對阿 合法的鬧沒人能講話 大家都來收600水20阿光好惹
09/15 23:05, 56F
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09/15 23:06, , 57F
不是版主就不能說別人亂版 那不是立委就不能說官亂搞囉
09/15 23:06, 57F
推
09/15 23:07, , 58F
快去收阿不要當嘴砲哥 ( ′-`)y-～
09/15 23:07, 58F
推
09/15 23:56, , 59F
服部建議第三招換被動技能 當然如果是怕遇到金毛太常發
09/15 23:56, 59F
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09/15 23:57, , 60F
動就算了 不過四貓應該是主打出技能吧 而且才一盾
09/15 23:57, 60F
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09/15 23:57, , 61F
等於就是要秒人 要穩用竹束 要暴力就反擊增加輸出
09/15 23:57, 61F
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09/15 23:58, , 62F
女英反而不建議 因為常常打到300以下被掩射到死....
09/15 23:58, 62F
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09/15 23:59, , 63F
寧可打個5.600兩下送回家也不要發動掩射
09/15 23:59, 63F
推
09/16 00:02, , 64F
對了 目前我用沒魔改的服部半德策打到第二頁@@a
09/16 00:02, 64F
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09/16 00:02, , 65F
希望這樣有資格給點意見
09/16 00:02, 65F
推
09/16 01:33, , 66F
推
09/16 01:33, 66F
推
09/16 02:29, , 67F
上次合戰有事沒能全程參與，焙烙玉實測場次只有250場上下
09/16 02:29, 67F
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09/16 02:32, , 68F
和川中島的比較大概是 絕對命中 這點略為勝出
09/16 02:32, 68F
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09/16 02:33, , 69F
機率的話，心態上把它當成小型奧義，有放有賺
09/16 02:33, 69F
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09/16 02:34, , 70F
話雖如此，實測250場下來其實施放率也不算低 --近五成左右
09/16 02:34, 70F
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09/16 02:36, , 71F
傷害部份，以平原常對陣到的喵將來說 180~280 是常見數字
09/16 02:36, 71F
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09/16 02:37, , 72F
甲斐之虎有加成的話，炸到三隻以上也有2XX(當然還要看對手
09/16 02:37, 72F
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09/16 02:38, , 73F
我在搭配上習慣以「穩定」為主，焙烙玉有時可以掃殘血
09/16 02:38, 73F
推
09/16 02:42, , 74F
對 川中島 和 焙烙玉 都使用過的我來說，我會投焙烙玉一票
09/16 02:42, 74F
推
09/16 03:33, , 75F
想請問一下 隊伍中沒有傳令 遇到狀態怎辦 馬隊應該常會有這
09/16 03:33, 75F
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09/16 03:33, , 76F
問題
09/16 03:33, 76F
推
09/16 04:00, , 77F
這是「目前」馬隊的最大問題、也是老問題之一
09/16 04:00, 77F
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09/16 04:02, , 78F
除了塞1.5千代、信玄自己帶傳令、硬塞1.0空貓破壞隊型
09/16 04:02, 78F
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09/16 04:02, , 79F
或是讓安岐放棄信義仁、帶傳令 之外，沒比較好的選項
09/16 04:02, 79F
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09/16 04:04, , 80F
但於其要截長補短，不如強化攻防面比較實在
09/16 04:04, 80F
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09/16 04:06, , 81F
雖然有上面四條路(或更多)，但打起來還是需要改進
09/16 04:06, 81F
推
09/16 04:11, , 82F
以上討論前提均為「信玄馬隊」
09/16 04:11, 82F
推
09/16 08:48, , 83F
某都嗆人可以 被罵不行 親衛隊急著出來護航何必呢
09/16 08:48, 83F
推
09/16 09:12, , 84F
我只能說：布都嗆了不少人，現在被罵真的剛好
09/16 09:12, 84F
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09/16 10:02, , 85F
我只用ptt也不知道布都是誰 沒事就看到某y一直酸
09/16 10:02, 85F
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09/16 10:02, , 86F
加上收水20阿光600印象太精美 嗆某y剛好
09/16 10:02, 86F
推
09/16 10:11, , 87F
內文先提到布都的 而且只推一句也叫酸 XD
09/16 10:11, 87F
推
09/16 12:12, , 88F
沒事引戰，合戰前太閒先來場小會戰
09/16 12:12, 88F
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