[新聞] 新冠溯源:從自然來源論向實驗室洩露論的轉折是如何完成的?

看板nCoV2019作者 (skyhawk)時間2年前 (2022/01/04 03:17), 2年前編輯推噓16(16035)
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完整標題:新冠溯源:從自然來源論向實驗室洩露論的轉折是如何完成的? 發稿單位:RFI 法廣 發稿時間:03/01/2022 - 15:19 撰 稿 者:法廣 原文連結:https://is.gd/PM5iaT https://bit.ly/3pQy3Oj 新冠病毒肆虐全球將近兩年,給世界各地的民眾所造成的精神與物質損失已經難以以數 字來衡量,而直到今天,新冠病毒的來源卻依然撲朔迷離。回顧剛剛過去的一年,如果說 國際學術界在追溯病毒來源方面取得了某些進展的話,那就是隨著病毒動物來源的證據的 難以尋覓,原先被認為是陰謀論的實驗室洩露論越來越獲得專家學者以及民間輿論的認可 。 發生這一轉變的標誌性的事件是去年的5月14日,十八位國際科學家共同在權威雜誌《科 學》雜誌上發表聯署公開信,呼籲對病毒溯源重新進行評估,認為之前的溯源工作並未對 病毒來自“實驗室洩露”的可能性給予足夠的關注。參與連署的頂尖級病毒學家中就包括 曾與武漢病毒研究所緊密合作的美國科學家北卡羅來納大學病毒學家拉爾夫 巴裡克( Ralph Baric),巴裡克教授也因此而成為來自中國的網絡攻擊的目標。 公開信的另一位簽名者為病毒溯源方向的轉變作出了重大貢獻,她是32歲的亞裔加拿大學 者曾昱嘉,她目前是美國麻省理工和哈佛大學的布羅德研究所(Broad Institute of MIT and Harvard)的博士後研究員,2020年的四月,她幾乎是孤身一人,冒著被整個學 術界側目而視的風險,勇敢地站出來公開對病毒的自然來源提出質疑,呼籲對病毒的實驗 室來源的可能性展開全面深入的調查。一年來,她不斷地蒐集所有與病毒來源有關的信息 ,並且通過推特等社交媒體向公眾廣泛傳播,她的不懈努力使她的觀點越來越獲得專家學 者們的認可,她終於獲得了其他17名頂尖級學者們的支持,在科學雜誌上與她共同發表呼 籲。 去年11月份,曾昱嘉(Alina Chan)和英國科學作家馬特·雷德利(Matt Ridley)共同 發表新冠病毒溯源專著,標題是: 《病毒:尋找COVID-19的起源》。書中記錄了疫情爆 發之後各界對新冠 病毒來源的調查工作,該書並未對病毒來源做出定論,而是羅列了所 有有關病毒自然來源與實驗室來源的信息,讓讀者自作判斷。 曾昱嘉(Alina Chan)就她的新書接受了法廣的採訪,她在訪談中強調對她來說,病毒的 溯源問題是一個純科學的問題,她不明白一個從純科學角度去尋找病毒源頭的科學家為何 會受到死亡威脅?她說,實驗室洩漏事故在全世界普遍發生,為什麼新冠病毒就不可能來 自實驗室 ? 至於為何一定要堅持追溯病毒來源?對她來說,答案是顯而易見的,因為只有尋找到了病 毒的根源,才能夠避免類似的大傳染病再度爆發。倘若病毒確實來自實驗室,那就更應該 加強全世界各地的實驗室的安全管理,嚴格制定對一些帶有一定風險的研究的安全規則。 世衛組織曾經在去年二月派遣專家小組前往武漢調查病毒來源,該小組最後發表的調查報 告稱病毒來自實驗室的可能性極小,不過,幾個月後,該小組的負責人又向媒體表示調查 工作並未受到中國當局的足夠配合,調查結論的得出也受到北京的掌控。在以美國為首的 西方國家的再度呼籲之下,世衛組織在去年秋季再度組建新調查小組,不過,該小組的人 員組成也遭到質疑,加拿大學者曾昱嘉就是其中之一,她向法廣解釋了她之所以對新調查 小組缺乏信任的原因,她尤其極度懷疑那些支持病毒來自冷凍食品的學者的真實動機。因 為她認為類似的說法是完全沒有任何根據的無稽之談!我相信,提出類似的假設的動機與 科學沒有任何關係,這完全是出於政治考量! 雖然,曾昱嘉的書中有想當一部分的章節涉及實驗室洩露,書中介紹了全世界各地最近幾 年來發生的實驗室事故,上個月在台灣P3實驗室發生的事故也再度坐實了實驗室洩露確實 是一個真實的存在。不過,該書從頭至尾並未對兩年前武漢可能發生過實驗室洩露提供確 鑿的證據!有意思的是,上個月,武漢召開了一個有關如何防止實驗室事故的國際學術討 論會,這對許多懷疑新冠病毒來自武漢實驗室的專家們來說,此舉無疑是此地無銀三百量 !必須指出的是,武漢實驗室冠狀病毒研究專家石正麗雖然在疫情爆發的第一時間也曾經 懷疑病毒可能來自實驗室,但是,隨後她就一再對此予以否認,否認實驗室曾經有工作人 員感染病毒,並且對外作出了一系列前後自相矛盾的聲明,無論是在對2012年雲南雲南墨 江通關鎮蝙蝠洞礦工感染事件,還是對與新冠病毒最接近的病毒Ratg13的基因編序敘述上 都漏洞百出,諸如此類的現象使石正麗的同行們以及國際輿論越來越疑慮叢生,究竟是什 麼原因迫使一位在國際學術界享有聲譽的頂尖級的科學家不得不在眾目睽睽之下公然撒謊 ?莫非是由於難以承受數百萬生命的死亡之重! 從另一個角度來看,即使石正麗的敘述漏洞百出,倘若武漢實驗室確實並沒有發生操作事 故,那麼,石正麗團隊應該如何操作才能夠徹底解除外界的疑慮呢? 對此,曾昱嘉女士認為武漢實驗室倘若要獲得外界的信任,必須首先公開自己的數據庫, 讓外界瞭解實驗室正在進行的研究工作,以及實驗室內部儲藏的病毒的種類與數量,而這 一切,武漢實驗室都沒有做到。疫情爆發已經兩年多了,外界能夠明確地感受到他們正在 掩蓋著什麼,這也是為什麼實驗室洩露論的追隨者也越來越多。 確實,越來越多的學者懷疑武漢實驗室正在極力掩蓋真相,最近,美國公益組織美國有知 情權組織通過司法手段獲得了與武漢病毒實驗室有合作關係的美國病毒研究機構的專家的 電子郵件並且將這些郵件公諸於眾,事實上,多位與武漢合作緊密的病毒學專家從一開始 就對中國官方的版本提出質疑,並且在私底下互相探討病毒來自實驗室的可能性。此外, 民間病毒溯源組織DRASTIC等組織也通過各種途徑披露了一些列鮮為人知的信息,例如, 武漢P4實驗室從建築工程一開始就存在安全疑雲,再比如,中國不僅僅擁有一家P4實驗室 ,而是擁有三家等等。這一切,都使外界對中國實驗室的信息透明疑慮重重! 最後,倘若,最終的調查結果是病毒確實來自武漢實驗室,那麼,應該如何追究武漢實驗 室以及中國政府的責任?對此,曾昱嘉女士認為即使病毒確實來自武漢實驗室,也不能夠 僅僅由中國一國來承擔責任,因為,實驗室與北美,歐洲的組織學者都存在合作,類似的 事故完全有可能在世界任何一個地方的實驗室發生,當然她也承認,中國政府在事故發生 後隱瞞真相這就又另當別論了。 以下是法廣對Alina Chan採訪的文字記錄: 法廣:首先,台灣“中央研究院”P3實驗室前研究助理不久前被確認在實驗室感染新冠病 毒,造成感染事故的原因經調查被認為是實驗室存在安全問題,您認為這也可能是新冠疫 情爆發的原因嗎? Alina Chan:對,我認為這是完全有可能的! 法廣:一年前,您幾乎是隻身一人站出來,質疑病毒的自然來源,當時,您曾經被戴上陰 謀論者的帽子。今年五月,有17位頂尖級的學者與您一同呼籲要對病毒的兩種來源展開調 查。如何回顧這一年來的經歷? Alina Chan: 我當時並不是唯一對病毒自然來源提出質疑的人,還有其他極少數勇敢的 科學家也公開質疑病毒很可能來自武漢實驗室。對我來說,這一年來是一個漫長的過程, 一直到許多著名的科學家在自然雜誌上發表公開信,呼籲必須同時對病毒的自然與實驗室 來源這兩種可能展開調查。 法廣: 上週美國有知情權在其網站發表了美國學者James Leduc 和Philip Russell之間 的電郵交流,他們兩人其實都懷疑病毒可能來自實驗室,而那是在2020年的四月,當時, 無人膽敢公開提出實驗室洩漏的可能性!您怎麼解釋病毒實驗室來源的可能性何以會成為 禁題? Alina Chan:這也是令我感到十分困惑的問題,為什麼我們要到今天才看到這些記錄,證 明頂尖級的科學家在疫情爆發的初期就已經懷疑病毒可能來自實驗室!我當然不能夠猜想 他們為何不願意公開他們的觀點,但是我們今天有證據證明事實上他們當初就認為病毒來 自實驗室的可能性是存在的! 法廣:您的書最終還是沒有作出定論,確定病毒確實來自實驗室。倘若有一天,您找到了 病毒確實來自武漢實驗室的證據,那又會怎麼樣呢? Alina Chan:我們尋找病毒來源的目的,首先是為了避免類似的疫情再度爆發,無論病毒 究竟是自然來源,還是實驗室來源;其次,是要給數千萬感染病毒以及數百萬因病毒而死 去的人們以一個交代;再就是要起到警示作用,以此告示全世界所有的國家,病毒的來源 是可以調查清楚的,這樣才可以提高大家的警惕。 法廣:在疫情爆發的初期,武漢華南理工大學生物科學與工程學院教授肖波濤與另外一位 學者就在SCRIBD網站發表一份英文報告指出,鑑於武漢並沒有蝙蝠出沒,新冠病毒有可能 來自武漢的某一家病毒實驗所。不過,他們的文章發表不久就被刪除了。您在書中也提到 他們的文章,那您和他們有接觸嗎?您試圖與他們聯繫了嗎? Alina Chan:沒有,當然沒有,我和中國國內的學者沒有任何聯繫,不知道他們究竟能夠 在多大程度上與外界聯繫。不過,儘管如此,我們還是可以在網上獲得許多來自中國的信 息。 法廣:您對中國政府對病毒溯源問題的立場以及方式有何看法?您認為在哪些方面可以改 善? Alina Chan:比如說,我們剛剛看到了台灣的P3病毒實驗室發生了工作人員感染事故,實 驗室立即將工作人員隔離,並且通知了與感染者有接觸的朋友,家人,立即提高了實驗室 的安全措施,台灣的例子展現了類似的事故發生後應該的處理方式,所以,事故發生後, 應該立即採取上述措施。我們因此認為有必要在全世界範圍內製定一個實驗室安全規章, 並且讓每個國家都簽署規章,這樣,一旦爆發類似的大規模的傳染病,爆發地國家就有義 務在很短的時間內在網絡公佈所有有關病毒的數據,包括病毒是否有可能人傳人等等。 法廣: 您在書中談到武漢P4實驗室,是一個中法合作的項目,您認為實驗室存在安全問 題嗎? Alina Chan:我們知道的是,P4實驗室是一個高安全規格的實驗室,但是,當初法國人因 為對實驗室工程的實施並不滿意而最終提出終止合作。其實,有關冠狀病毒的研究工作主 要是在武漢的P2實驗室進行的,而這裡的安全措施…… 可以說,這裡面的病毒是否會外 洩只是一個時間的問題。 法廣:實驗室洩露看來是十分普遍的事故,您在您的書中有詳細的介紹。 Alina Chan:對,確實,實驗室洩露事故確實很頻繁,薩斯病毒就曾經多次從實驗室洩露 ,在中國大陸,和台灣都曾經發生過,甚至發生在P4實驗室。2003年台灣的一名工作人員 就感染了病毒,他原本準備從台灣到新加坡,也就是說會感染許許多多的人,好在到香港 之後又返回了台灣,這個例子就說明了一旦發生感染,必須從一開始就追溯源頭,只有這 樣才能夠儘快地遏止病毒的蔓延,無論病毒是自由來源還是來自實驗室。 法廣: 您認為在疫情爆發兩年多之後發現病毒源頭的機率還剩多少?現在是否已經太晚 了? Alina Chan:不,我並不認為已經為時太晚,我們可以參照一些先例,比如說,1979年在 前蘇聯莫斯科發生的炭疽病毒洩露事故,當時的信息完全被封鎖,一直到前蘇聯垮台之後 ,才有人站出來向外界披露真相。今天的世界所有的信息都存有記錄,我相信一定有人知 道真相,在有可能的時候,會向外界披露。其實,在中國以外,比如說在美國也有許多蹤 跡可循,比如說,病毒學家之間的電子郵件的交流以及其他與病毒有關的數據等等,我認 為這是一個時間問題。我們必須隨時更新我們所知道的信息,並且公開分享。 法廣:您能夠簡單地說明一下您認為可以確定病毒來源的證據是什麼?武漢實驗室反覆多 次強調並未發生實驗室事故,那麼,他們應該怎麼做才能夠使外界相信他們說的是真的呢 ? Alina Chan:無論病毒是來自自然還是來自實驗室都必須做實地調查,如果是調查動物來 源,那就必須採集所有可能的動物的血樣樣本,檢測其中是否帶有新冠病毒,這個調查工 作目前已經完成,但是,他們並沒有發現可能傳染病毒的動物中間宿主。如果病毒來自實 驗室,那就應該核實實驗室的病毒樣本記錄,審查實驗室的安全規章的執行。武漢實驗室 倘若要獲得外界的信任,必須首先公開自己的數據庫,讓外界瞭解實驗室正在進行的研究 工作,以及實驗室內部儲藏的病毒的種類與數量,而這一切,武漢實驗室都沒有做到。我 們能夠明確地感受到他們正在掩蓋著什麼,因此,實驗室洩露論的追隨者也越來越多。 法廣:您對世衛組織最新成立的病毒溯源調查小組(SAGA)有何評論?您認為新小組會比 今年年初的調查小組更有效地展開調查工作嗎? Alina Chan:我對新小組並不給予太大的期望,因為他的成員中同上一次一樣同樣包括與 武漢有利益衝突的人,還包括一些將實驗室來源論定性為陰謀論的學者,甚至還包括相信 病毒來自冷凍食品的學者。 法廣:您認為病毒來自冷凍食品的說法很可笑?您認為這是絕對不可能嗎? Alina Chan:我們可以想像一下,如果是某一個地方的動物感染了病毒,之後,它的身體 被冷凍後運往各地的市場,那怎麼會全世界沒有其他地方的人感染病毒,唯獨武漢人被感 染呢?難道是特別寄送到武漢的食品嗎?那些處理動物,發送冷凍食品的人為何沒有被感 染呢?所以,提出病毒來自冷凍食品的推論應該主要是出於政治考量。 法廣:我們從柳葉刀等雜誌最先發表的將病毒實驗室來源定性為陰謀論的例子上可以看出 國際病毒學界曾經有專家蓄意對病毒的來源進行誤導,美國有媒體近日刊登文章認為美國 主流媒體也由於中國影響力而忽視對病毒來源議題的報導,比如說,華盛頓郵報的股東是 亞馬遜的總裁,而亞馬遜為了保護其第一大市場,中國市場而有意避免使中國難堪。您認 同上述說法嗎? Alina Chan:我倒並不認為是由於中國影響,當然,這個因素也一定有,但我認為並不是 主要因素。關鍵的原因是媒體從一開始主要就聽從了幾位專家例如達薩克等人的解釋,而 這些專家們一鎚定音將病毒來源鎖定為自然來源,並且將其他的說法都定性為是陰謀論, 由於這是一個十分技術性的話題,媒體當然是以專家的說法為準,因此,在沒有任何懷疑 的前提下他們照單全收了專家的意見,而當今天情況發生變化之後,他們卻似乎很難改弦 易轍,修改原先的說法,並且坦言我們當初太輕信了。所以,我並不認為他們是受到中國 的影響,不過,影響可能還是有的。 法廣:您說過,有一些主流媒體記者私下與您聯繫過,那他們都說了些什麼呢?說到在病 毒來源問題上報導不自由嗎? Alina Chan:確實有媒體對病毒實驗室理論的報導加於監控,這並不令我感到奇怪,因為 實驗室洩露論從一開始便被定性為陰謀論,所以,這是在意料之中的。 法廣: 其實,不僅僅是媒體,在中美關係如此緊張的背景下,您說的任何言論都會被人 用政治的眼光來評審,這對您來說,是十分艱難的練習。 Alina Chan:是,這確實是很難迴避,就像我們剛才說到的,我因為提出了一個疑問,便 受到死亡威脅,許多人表示完全理解,但是,對我來說,所有這一切都只不過是一個科學 問題,我真的希望人們能夠將目光轉向實驗室,因為這是一個十分嚴重的問題。這就是一 個科學的問題,應該由科學家們來調查核實,徹底查清病毒的起源,這樣才能夠避免疫情 再度爆發,才能夠挽救許多無辜的生命。所以,對我來說,隱瞞真相,銷毀數據,這才是 將事件政治化。 法廣:不過病毒來源何處後果重大,倘若病毒確實來自武漢實驗室,那麼,就會有人提出 追究中國政府的責任,要求賠償等等,後果很可能超出您作為科學家所能夠預見的。 Alina Chan:對我來說,我們在書中也闡述了這一點:倘若病毒來自武漢實驗室責任不 應該僅僅由中國一國來承擔,我們知道,實驗室合作的研究經費與技術有許多來 美國,所以,這是許多國家都必須共同承擔的責任,而且,類似的事故在全世界任何地 方都有可能發生,很不幸,這次可能發生在武漢,但這完全有可能發生在別的地方。因此 ,僅僅懲罰中國是不公平的。重要的是,如何加強安全措施以避免事故再度發生。 非常感謝美國麻省理工和哈佛大學的布羅德研究所(Broad Institute of MIT and Harvard)的博士後研究員曾昱嘉(Alina Chan)接受法廣的採訪! 文中提及書籍 Viral: The Search for the Origin of COVID-19 Hardcover – November 16, 2021 by Matt Ridley (Author) by Alina Chan ISBN : 978-0063139121 https://amzn.to/3Hw7qUN -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.3.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1641237464.A.B36.html

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好的、Xi 病毒
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舉例不只一次提到台灣的P3,雖然他也有
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提到台灣後續反應很快,不知道該感到驕
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傲還是…希望全世界針對這一塊真的能亡
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羊補牢,不要再有類似的事件發生
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管理的是中國,為什麼要提供資源的負責?
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川普下台了 可以說實話了對吧!
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這就是中國這類極權國家的最大問題。每
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個國家都可能發生類似錯誤,但中國缺少
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透明訊息和能監督制衡機制,所以沒法在
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事故初期立即糾錯,導致最後一錯再錯
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中國一開始就援例撒謊,結果就像現在
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撒了一個謊,就要用更多謊言掩飾
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Xi處理得不如前任 害慘全球
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習慣性撒謊講幹話的國家,能期待什麼
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這篇報導看得出小心翼翼不敢把話講死
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連這樣討論的科學家都會被死亡威脅
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可見中國維穩手段在國內外影響力多強
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最後提到中國最怕的被究責,還硬拉別
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國下水是怎樣...中國才是100%要負責的
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中共這種政權的特色 中國國內完全沒監
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督或獨立於行政權的單位組織
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中共未解放區台灣也外洩 QQ
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曾的漢語拼音不是Chan,這位華人是哪裡
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出身的?
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查到,wiki寫新加坡父母移民去加拿大
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新馬的發音 好像是閩南語或是福州話
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想 張就是 teo 陳是tan 吳是 ng
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原波的連結無法進入,上面是新的縮址
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中共愈想掩蓋、設關鍵字審查的事情,就愈
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是真相,如8964屠殺、彭帥遭副總理玩弄
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、解放軍老頭性侵北京紅黃藍幼兒園的兒童
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01/04 10:55, 2年前 , 35F
等等都是。證據遭犯人消滅了,要從邏輯
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上看。若抗疫好,何必抓捕張展等公民記者
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;若雲南蝙蝠洞沒問題,為何讓便衣警察
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阻止法國世界報等外媒進入查病毒源呢?
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01/04 10:57, 2年前 , 40F
新縮址如上
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中國說法充滿矛盾和謊言,一面稱西方在
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抹黑,另一面抓捕報導的記者甚至民眾,
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並且掩蓋真實訊息
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別抬頭
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看看台灣就知道QQ
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01/04 12:21, 2年前 , 46F
武漢肺炎無誤
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01/04 12:26, 2年前 , 47F
這是很自然的風險但是不能不負責裝死
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在沒有中間宿主的情況下,sar改良版的病
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毒,直接"自然發生"在中國唯一研究sar的
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P4附近的機率有多低? 這叫人怎麼信?
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※ 編輯: skyhawkptt (118.166.0.72 臺灣), 01/05/2022 00:43:27
文章代碼(AID): #1XqqlOis (nCoV2019)