[討論] 奧本海默的一個問題

看板movie作者 (呼嚕)時間9月前 (2023/08/02 23:01), 編輯推噓12(12推 0噓 39→)
留言51則, 13人參與, 9月前最新討論串1/1
應該不算有雷 都真人歷史跟wiki查得到 有點疑惑關於片中 奧本一直在申請的安全許可 參與曼哈頓計劃時 有國家機密資訊自然ㄧ定需要 但是戰後 奧本其實已經功成名就 就算不在政府機構任職或當顧問 在美國高等研究或歐洲學術圈也會有位置 所以安全許可被撤銷 是否偏象徵意義 除了政治跟扣帽子 其他似乎也沒有實質影響(?) 至少以他本人到達的名聲地位 麥卡錫主義影響有限 生活看來也是優渥無虞 奧本為此上訴不惜被秘密聽證會審判，最主要原因是? 1. 想繼續在原子能委員會，參與影響相關政治決策 2. 想證明自己清白，是愛國非間諜，對抗麥卡錫主義 3. 製造原子彈也造成傷亡後的自我懲罰傾向 4. 被人聯手故意陷害，採取的必要自保措施(免得敵人變本加厲) 5. 其他： 不確定答案 感覺也可能以上皆是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.169.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690988475.A.EE6.html
推
08/02 23:08, 9月前 , 1F
他為何要對不待見他的教授下毒蘋果?因為他一直就是
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08/02 23:09, 9月前 , 3F
名譽
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08/02 23:09, 9月前 , 4F
名譽 +愛國+奉獻人類
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推
08/02 23:10, 9月前 , 5F
3.艾蜜莉最後有講
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08/02 23:10, 9月前 , 6F
(大家叫他不要戰+鋼鐵人算準他會戰不利局+愛因斯坦
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08/02 23:12, 9月前 , 7F
叫他別愛國了 但他就是不爽 寧可站直正規幹到底 )
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08/02 23:13, 9月前 , 8F
就算不在政府機構任職或當顧問=>可能崩盤流亡挖鐵路
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08/02 23:13, 9月前 , 9F
全部都有，至少American Prometheus的兩位作者都有
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分析到這些點。Oppenheimer和Einstein最大的不同之
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處就在於前者的愛國心和使命感（看在他政敵的眼裡是
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權力慾），即使戰後他已成為全美、甚至世界著名的
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08/02 23:14, 9月前 , 13F
科學家，他也還是想要靠自己的影響力和聲望影響美
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國和聯合國的原能政策。
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(他有他的人格缺陷/過失 但愛國應該是不用質疑)
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08/02 23:16, 9月前 , 16F
所以失去security clearance對他個人還是有很大影響
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。他的政治生涯告終，從此回到學術界，雖然還是時常
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受邀在國內外演講，但很少發表對原能發展的看法了。
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推
08/02 23:19, 9月前 , 19F
全部都有阿
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推
08/02 23:21, 9月前 , 20F
倒是Ernest Lawrence跟奧本海默決裂原因真的是戲中
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08/02 23:21, 9月前 , 21F
講的那樣? 不爽他私生活?
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推
08/02 23:26, 9月前 , 22F
勞倫斯和歐本海默開始決裂似乎是不喜歡歐本海默過
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08/02 23:26, 9月前 , 23F
度涉入政治，以及對氫彈的立場不同
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推
08/02 23:27, 9月前 , 24F
劇中好像是律師跟歐本海默講的 覺得理由怪怪的
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08/02 23:33, 9月前 , 25F
是樓樓上講的那樣。就是長期密切互動下來，兩人之
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08/02 23:33, 9月前 , 26F
間的差異逐漸把友情磨損掉，Lawrence得知Oppenheime
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08/02 23:33, 9月前 , 27F
r與共同好友的老婆外遇比較像是最後一根稻草。
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08/02 23:33, 9月前 , 28F
一樓XD 用個性分析也蠻有道理的
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推
08/02 23:46, 9月前 , 29F
越是功成名就，越不能接受自己的權利名聲被剝奪
08/02 23:46, 29F
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08/02 23:54, 9月前 , 30F
真要臭屁 還不如去撈一個諾貝爾
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08/03 00:49, 9月前 , 31F
學術界就是另一種政治。
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08/03 00:50, 9月前 , 32F
決定丟原子彈的是政治人物，不是科學家。
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08/03 00:55, 9月前 , 33F
科學的進程誰也擋不住，原子彈遲早會製造出來。
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08/03 02:06, 9月前 , 34F
遲早會製造出來 ? 問題就在多遲多早 核融合/超導!!
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08/03 02:07, 9月前 , 35F
還有當時的遲早 是二戰的輸贏/結束時間!!!
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推
08/03 02:59, 9月前 , 36F
2，他是一個多麼驕傲的人，但沒心眼
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推
08/03 07:33, 9月前 , 37F
麥卡錫主義者其實要的話是真的可以搞死他
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08/03 07:34, 9月前 , 38F
那是因為科學圈聯合出來保他 所以才會是申請不了安
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08/03 07:34, 9月前 , 39F
全許可這麼簡單而已
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推
08/03 14:21, 9月前 , 40F
麥卡錫主義跟白色恐怖有點像
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推
08/03 19:28, 9月前 , 41F
感覺後來也升級到科學家們要防止政治力過度介入，
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08/03 19:28, 9月前 , 42F
變得人人自危，就算不喜歡奧本也要考慮自己未來
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推
08/03 22:37, 9月前 , 43F
除了政治因素，也可以想想圖靈的結局，自己的新血
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08/03 22:37, 9月前 , 44F
結晶全部被奪走甚至被審判被去勢，不反抗就是任人
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08/03 22:37, 9月前 , 45F
宰割。還有他如果想繼續做研究不想提早退休，會需
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08/03 22:37, 9月前 , 46F
要政府的資源（核能原料、或是他本來想研究的死星
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08/03 22:37, 9月前 , 47F
等等）因此我自己的解讀就是不論政治面或現實面他
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08/03 22:37, 9月前 , 48F
都必須這麼做
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08/04 21:58, 9月前 , 49F
有看到說這部預告片出來 美國能源部就宣布撤銷當年
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08/04 21:58, 9月前 , 50F
秘密聽證會決議~美媒用去除”black mark”形容 奧
08/04 21:58, 50F
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08/04 21:58, 9月前 , 51F
本也算正式獲得平反
08/04 21:58, 51F
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