Re: [好無雷] 沙丘 + 觀影前建議

看板movie作者 (小明)時間2年前 (2021/09/26 16:33), 2年前編輯推噓7(19推 12噓 73→)
留言104則, 22人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《raysaysong (妮珍姬芭)》之銘言： : 先說我沒看過小說..也不是沙丘粉 : 完全不知道這部作品 : 只是上映前看到很多youtuber吹捧 : 所以有看他們的影片了解故事和世界觀 : 不過就因為我忍不住先做了功課 : 讓我整個觀影體驗非常好 可以很投入 : 一定有人說看電影還要做功課喔? : 沒辦法...但我認為這就是影響這部"沙丘"觀影體驗的關鍵 : 還沒去看電影的 : 我建議可以先去看youtube上對於沙丘世界觀解說的影片 : 拜託...一堆音譯的名字 : 又臭又長 誰記得起來 : 一堆陣營...他們的目的要幹嘛 : 誰跟誰的關係一句話帶過 : 那些人或香料 特殊能力是什麼 : 沒說明就跳下一幕 : 腦袋一直無法理解 : 當然融入不了這個世界 : 這就是一個龐大架空故事下的硬傷啊 : 要是我沒事先做過功課 : 可能也是負雷吧 : 看得出電影裡已盡力在解說 : 只是還有很多東西沒說清楚 : 所以觀眾會覺得很出戲 : 這部電影就像把小說文字具現化 : 如果您已經對這世界觀及人物關係稍微了解 : 可以很投入其中 : 享受震撼的畫面還有演員們精湛的演出 : 就像哈利波特 我們都看過小說了 : 還是會期待螢幕演出會多麼精彩 : 魔戒 阿凡達 是用一個角色開始切入一個世界 : 而沙丘是直接丟給你一個世界 要你自己去理解它 : 這會造成資訊一下過於龐大 沒有代入感 : 雖然這好像是導演一貫的手法 : 但不是每個觀眾都這麼用功 : 這點就真的可惜 : PS.回去重看預告 跟遊戲"最後生還者2"一樣 預告都會誤導人XD 上週剛看完，然後搭配最近看了一些YT影片後我自己的結論是：不是必要但最好要 不做功課不影響觀影體驗，整部看完你沒有地方會看不懂。 但不做功課你對這部電影的設定只是一知半解。 舉例關於香料，一開始的描述我以為是類似石油，是一種能源燃料， 對於吸到的影響也只說導致當地人眼睛變藍 只能想像這大概是核電廠提供能源但輻射危害當地人健康（事實也沒聽到藍眼睛會怎樣） ， 結果後面發現會刺激神經， Ok,反正就是隨著故事發展更了解設定。 但是直到故事結束它都沒有說明到，原來片中那個翻白眼的傢伙原來是個特殊職業叫晶算 師，是香料給予他們腦力計算的超能力。 這個我不知道會怎樣嗎？不會。 可是你不說我對香料的理解就不完整了啊！ 舉個例子，星際大戰中的原力就類似這樣的存在，一個在科幻世界中的魔法。 但假設你在片中絕地武士對別人施展催眠之後沒有故事說明這是原力的一種運用，我會以 為那只是那個角色剛好學過催眠術，我只知道原力能推拉物體，不會知道原力能做到催眠 。 又如庫拉皮卡的強制絕鎖鏈剋死窩金那段， 整段故事看完其實不影響你理解故事， 但如果庫拉沒有解說制約與誓約， 你一定會覺得靠邀這角色的能力太bug 了吧根本無敵呀， 但聽了解說才覺得喔喔原來只能對旅團用那實用性不高。 不知道這些，你不會看不懂故事，但知道了才完整。 回到沙丘，翻白眼那幕我當下的認知是他就是個天賦異稟算數很強的人，根本不知道原來 這是香料的魔法。 甚至我是看了許多YT介紹後才知道片中許多東西都是超能力，這些超能力都原自於香料， 但在片中給的資訊要嘛沒有，要嘛超級隱晦。 所以我認為，許多人信誓旦旦的說完全不需要做功課，我覺得這些人可能有部分是自己也 不知道有這些隱藏設定。 但以知道的人來建議，我認為你最好先看一些介紹背景的影片再去看電影，了解這些電影 沒有介紹的背景你才能理解這部片100%。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.99.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1632645213.A.DBF.html
推
09/26 16:49, 2年前 , 1F
原作有他獨到的地方跟內涵，但是電影裡完全沒有呈現
09/26 16:49, 1F
推
09/26 16:54, 2年前 , 2F
有共鳴的人自己後續會去補齊相關資料吧。看電影又不
09/26 16:54, 2F
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09/26 16:55, 2年前 , 3F
是考試，不需要真的百分百了解裡面所有內容跟彩蛋
09/26 16:55, 3F
推
09/26 16:59, 2年前 , 4F
推推，有看YTer介紹會更好看XD
09/26 16:59, 4F
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09/26 17:06, 2年前 , 5F
有共鳴的會自己找資料補+1
09/26 17:06, 5F
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09/26 17:07, 2年前 , 6F
看前面部份心得就知道一羅筐直接歸類爛片的不少
09/26 17:07, 6F
噓
09/26 17:35, 2年前 , 7F
完全不用 那種細節根本不影響
09/26 17:35, 7F
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09/26 17:35, 2年前 , 8F
如果電影界充斥這種要做功課才能看的話 去吃屎算了
09/26 17:35, 8F
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09/26 17:36, 2年前 , 9F
那我回去看影集或動畫就好 神經病
09/26 17:36, 9F
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09/26 17:37, 2年前 , 10F
話說的重了點 但要做功課就是有病的推薦方式
09/26 17:37, 10F
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要嘛是粉絲向作品 要嘛是導演廢 要嘛觀眾有病 09/26 17:37
噓文我覺得你要不要先看一下我文章最前面的結論，你講的我不是已經說了嗎？ 不做功課你也不會看不懂這部電影啊 但你的理解就是不完整 你在不在乎這些細節不甘我的事啊。 翻白眼的人是什麼來頭你想知道不想知道真的與我無關。 我個人對於小說漫畫改編電影的看法一直都是認為： 當一部電影需要去查原著才能看懂，那這部電影的敘事絕對有問題。 電影歸電影，小說歸小說 電影就是應該要在有限時間內讓大家都看得懂而不是還要先爬文。 觀眾看不懂時電影的錯而不該怪觀眾不做功課。 但！ 請好好看一下原原PO的問題， 請問這串文是在討論電影敘事有沒有問題嗎？ 不是。 這串文的開頭是建立在 ”原原PO本來就願意先做功課”的情況下詢問該不該先做功課。 所以我認為要但不是必要啊， 你不先做功課會知道香料的重要性甚至影響到整個光速航行的安全嗎？ 你知道裡面其實有一堆沒有講的地方都是超能力而超能力原自香料嗎？ 電影開頭就說香料很重要，但你真的知道香料到底多重要嗎？ 這種感覺就像獵人有的人攻擊力超強，有的人拿針插你可以控制你，而整部作品如果沒有 提到念能力六大系統，你會看不懂劇情嗎？不會吧 會不懂人物間愛恨情仇嗎？不會啊 你會看不懂蟻王是死在人類的惡意嗎？不會啊 但你知道念能力六大系統後， 你看他們打架才能真正享受作者的戰鬥邏輯啊 今天原原PO自願做功課，幹嘛阻止他？ 人家想懂更多，你又何必擺高姿態認為別人額外的知識無用？
推
09/26 17:43, 2年前 , 12F
影集和動畫也不用需要做功課啊
09/26 17:43, 12F
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09/26 17:43, 2年前 , 13F
那種細節是給喜歡的人看了有感的
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09/26 17:43, 2年前 , 14F
對非潛在興趣者沒用
09/26 17:43, 14F
※ 編輯: ming0630 (223.136.99.59 臺灣), 09/26/2021 18:10:00
推
09/26 18:04, 2年前 , 15F
門塔特不是用香料訓練的
09/26 18:04, 15F
噓
09/26 18:12, 2年前 , 16F
很重要 然後咧? 我是來看設定的嗎?
09/26 18:12, 16F
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獵人是戰鬥番 請問沙丘是香料番?
09/26 18:13 在我回答你之前，我先用你的問題反問你：那請問你覺得沙丘是什麼番？ 我先說我沒有答案，我不覺得我有資格，也不覺得你有資格定義沙丘是什麼番， 只有作者有資格， 小說作者有資格定義沙丘小說是什麼類型 電影作者有資格定義沙丘電影是什麼類型 你我都沒資格定義，那你能說沙丘不是香料番？ 好，不跟你說這些玄學 我們就事論事 你這句「請問沙丘是香料番」 在我看來就好像你對我說 「請問星際大戰是原力番？」一樣可笑 我也不知到怎麼定義星戰啦～戰鬥番？劇情番？科幻番？歌劇番？嗯…原力番？ 但你要跟我說星際大戰原力不重要 我真的呵呵 我是星戰粉，但如果今天有個朋友單純覺得光劍很帥而成為粉，我一樣超開心 但如果有個新加入的朋友問我星戰7之前要做功課嗎？ 我會說一些基本設定我跟你口頭講一講就好 知道這些設定你看了會更有感覺 喜歡再去追前面 你完全不懂原力去看7 光第一幕忍隔空釘住爆能槍你會：超能力？ 但你知道原力設定後則會：靠背原力新招式！ 這兩者是完全不同的觀影感受你懂嗎？ 我猜你是不懂 沒差 原原PO即將花錢去看電影 我以過來人身分建議他先做功課，你花一樣的錢可以更明白那些電影導演沒解說的東西
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09/26 18:13, 2年前 , 18F
如果是香料番 那不就是導演沒講好故事嗎?
09/26 18:13, 18F
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09/26 18:13, 2年前 , 19F
哇 香料這麼重要 導演居然都沒講 真的是大糞片
09/26 18:13, 19F
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09/26 18:14, 2年前 , 20F
整個版充斥這種做功課廢文 我想了想 真的是片沒拍好
09/26 18:14, 20F
推
09/26 18:15, 2年前 , 21F
看過原著要有優越感啊 沒看過的只適合看光頭9啦
09/26 18:15, 21F
噓
09/26 18:21, 2年前 , 22F
補個 看魔戒前也不需要知道甘道夫出身和立場好嗎?
09/26 18:21, 22F
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09/26 18:22, 2年前 , 23F
當年也沒功課仔會說你要先做功課知道甘道夫是次級神
09/26 18:22, 23F
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09/26 18:23, 2年前 , 24F
不能對中土世界影響太多 放太強的魔法
09/26 18:23, 24F
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09/26 18:23, 2年前 , 25F
時代是不是不同了 古阿莫之流養出一堆功課仔啊
09/26 18:23, 25F
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09/26 18:24, 2年前 , 26F
我是來看導演想拍的給我直接的感受 做個屁功課
09/26 18:24, 26F
噓
09/26 18:40, 2年前 , 27F
為啥我付錢要找不痛快....
09/26 18:40, 27F
你真的可以不用做功課 沒人逼你啊 阿別人願意做功課 就建議他去做 你管人家？ 請重視知識這兩個字 我認為當我們在討論沙丘這部作品時， 任何有關沙丘的知識都不是無用的 你可以不需要知道 但別人想知道的話請不要傲慢的指著對方說你知道這些沒用 這世界上不會有不知道講話卻比知道大聲的道理
推
09/26 18:44, 2年前 , 28F
補了一大篇解釋也沒用 噓的人還是腦部你逼人做功課
09/26 18:44, 28F
其實我懷疑他有點閱讀障礙 而且不知道在惱羞什麼？
噓
09/26 18:46, 2年前 , 29F
一樣覺得這解釋很幹笑不行嗎?
09/26 18:46, 29F
噓
09/26 18:48, 2年前 , 30F
以前看駭客任務等作也要追求完整細節嗎?
09/26 18:48, 30F
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09/26 18:49, 2年前 , 31F
還是在看之前喔? 真的是幹笑到不行
09/26 18:49, 31F
※ 編輯: ming0630 (223.136.99.59 臺灣), 09/26/2021 18:59:49 ※ 編輯: ming0630 (223.136.99.59 臺灣), 09/26/2021 19:30:23
噓
09/26 19:18, 2年前 , 32F
笑 閱讀障礙 拿獵人莫名其妙比喻才是邏輯障礙吧
09/26 19:18, 32F
好喔，那我們不要拿戰鬥番來比喻， 還是我們說說棋靈王? 假設今天有一部真人漫改電影棋靈王 劇情只演光遇到一個死人鬼魂在旁邊指導他下棋 一路打到結局 卻完全沒解釋鬼魂的背景 你還是能看懂棋靈王 也能享受精彩的棋局對戰 但你就不知道為什麼鬼魂這麼強 然後你現在去嗆看過漫畫的人說 知到鬼魂是誰很重要嗎？ 輸贏跟他的過去無關吧？ 顆顆 我只能說，不知道的人就不知道 知道的人會覺得什麼都是有關的 你想繼續不知道沒差 不要阻止別人想知道嘛 為了避免閱讀障礙，再次重申， 如果今天真的有一部棋靈王真人電影演完都沒有解釋鬼魂是誰， 要觀眾自己去爬文， 那絕對是改編電影的錯！ 但如果今天有個人想去看這部電影穩我要不要做功課， 我會建議他先知道鬼魂是什麼咖 你才能在電影中理解喔喔喔現在主角是靠什麼大咖在背後撐腰在作威作福 ※ 編輯: ming0630 (223.136.99.59 臺灣), 09/26/2021 19:39:23
還有 32 則推文
還有 1 段內文
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09/26 22:03, 2年前 , 65F
很難腦補或忽略那些電影沒表達好的事情而讓人出戲
09/26 22:03, 65F
推
09/26 22:05, 2年前 , 66F
twic你講一堆其實就只是“你不喜歡這部電影”而已
09/26 22:05, 66F
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09/26 22:06, 2年前 , 67F
沙丘並沒有拍的讓人需要做功課才懂
09/26 22:06, 67F
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09/26 22:07, 2年前 , 68F
“twic: 要嘛是粉絲向作品 要嘛是導演廢 要嘛觀眾
09/26 22:07, 68F
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09/26 22:07, 2年前 , 69F
有病”
09/26 22:07, 69F
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09/26 22:08, 2年前 , 70F
這種推文只是因為“你不喜歡”而強加到他人的認知
09/26 22:08, 70F
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09/26 22:08, 2年前 , 71F
而已 就這麼簡單
09/26 22:08, 71F
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09/26 22:08, 2年前 , 72F
我並不太贊同本篇文的觀點
09/26 22:08, 72F
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09/26 22:09, 2年前 , 73F
其實導演前一部作品銀翼殺手一直不乏類似twic這樣
09/26 22:09, 73F
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09/26 22:09, 2年前 , 74F
的推文
09/26 22:09, 74F
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09/26 22:10, 2年前 , 75F
說白了點 導演有導演自我強烈的特色
09/26 22:10, 75F
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09/26 22:10, 2年前 , 76F
比如拍得慢 鏡頭拉得長 情緒埋得深
09/26 22:10, 76F
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09/26 22:11, 2年前 , 77F
而這個在現代並不算大眾化的風格本就容易招致強烈
09/26 22:11, 77F
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09/26 22:11, 2年前 , 78F
批判
09/26 22:11, 78F
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09/26 22:12, 2年前 , 79F
但無論怎樣絕對不會規類出twic你這幾種原因
09/26 22:12, 79F
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09/26 22:12, 2年前 , 80F
只是“你不喜歡” 導演一點也不廢 喜歡的觀眾也沒
09/26 22:12, 80F
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09/26 22:12, 2年前 , 81F
病
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09/26 22:13, 2年前 , 82F
就不用浪費時間在那邊批鬥了
09/26 22:13, 82F
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09/26 23:07, 2年前 , 83F
....我沒有不喜歡這部電影 2049我也超愛XD
09/26 23:07, 83F
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09/26 23:07, 2年前 , 84F
你誤會我意思了 我意思是這種功課論述一定有一方有
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09/26 23:08, 2年前 , 85F
問題
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09/26 23:08, 2年前 , 86F
我完全認同沙丘沒有拍到讓人作功課才懂
09/26 23:08, 86F
推
09/27 05:05, 2年前 , 87F
我覺得twic用詞讓人很不舒服 但他說的是對的 這是導
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09/27 05:05, 2年前 , 88F
演拍的電影 並不是為了推廣沙丘小說所出的宣傳片
09/27 05:05, 88F
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09/27 05:08, 2年前 , 89F
導演不完整說明香料功用 這是他決定的說故事的方式
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09/27 05:08, 2年前 , 90F
或許這影響了觀眾對香料的理解、但也或許這種一知半
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09/27 05:08, 2年前 , 91F
解反而增添了香料的神秘感與吸引力
09/27 05:08, 91F
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09/27 05:10, 2年前 , 92F
好壞只能交給觀影人跟影評去決定 但並不是「觀眾100
09/27 05:10, 92F
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09/27 05:10, 2年前 , 93F
%理解」就是好的
09/27 05:10, 93F
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09/27 05:14, 2年前 , 94F
再舉個例子 雖然我沒看過小說 但假如小說敘事方式其
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09/27 05:14, 2年前 , 95F
實跟電影一模一樣呢? 假如小說也是前半段並沒有明說
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09/27 05:14, 2年前 , 96F
香料的所有功用 難道你會建議讀者先做功課、把後面
09/27 05:14, 96F
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09/27 05:14, 2年前 , 97F
章節香料的設定先了解完 再開始閱讀小說嗎? 肯定是
09/27 05:14, 97F
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09/27 05:14, 2年前 , 98F
不會的 對吧
09/27 05:14, 98F
推
09/27 08:36, 2年前 , 99F
由名著改編電影的原罪啊，觀眾一定會拿原作來作比較
09/27 08:36, 99F
噓
09/27 09:52, 2年前 , 100F
支持twic,不要被工讀生騙了
09/27 09:52, 100F
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09/27 10:59, 2年前 , 101F
樓上你講的是誰
09/27 10:59, 101F
推
09/27 11:25, 2年前 , 102F
這種大架構的改編電影拍起來勢必要做某種程度犧牲
09/27 11:25, 102F
推
09/27 17:58, 2年前 , 103F
電影節奏我覺得很好了 過度解說少了種神秘感
09/27 17:58, 103F
推
09/28 16:51, 2年前 , 104F
剛看完 講真的 完全不用做什麼功課啦
09/28 16:51, 104F
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