[討論] 薩滿 — 巴揚神存在嗎？

看板movie作者 (臉男)時間2年前 (2021/08/28 23:19), 2年前編輯推噓33(34推 1噓 79→)
留言114則, 18人參與, 2年前最新討論串1/1
巴揚神到底存不存在，是整部片看下來比較好奇的問題，根據前半段的鋪陳，巴揚神存在應該很理所當然，不過從結尾 Nim 的訪談，似乎又要打上一個問號。 提供一個猜測：曾經存在，但被殺死了。 先講個背景，片中萬物有靈的信仰裡，巴揚神可以視為一個相對強大、偏向友善人類的自然靈（或不知道因為什麼理由產生的靈），祂的力量很可能是有限的。 不會從頭到尾都不存在巴揚神，否則無法解釋 Nim 超自然的力量（壓制邪靈、逼 Mink 吐出黑色穢物），可以說片中大多數時候 Nim 仍然是個貨真價實的薩滿。 但在片中某個時間點，巴揚神殞落 / 被殺死了，具體的象徵是祂的雕像直接被砍下頭顱。Mink 提到自己不斷夢見持劍的高大男人、以及頭顱滾落地上，推斷殺死巴揚的兇手是附身 Mink 的邪靈。 至於為什麼要殺死巴揚，可以理解成老大想罩底下小弟，找邪靈算帳，沒想到被對方反殺。 從這個猜想出發，狀況就比較清晰了，巴揚神之死造成兩個主要的後果： 1. Nim 再也感受不到巴揚神，就像她接納巴揚神之後忘記了不接納時的感覺，巴揚神殞落後，她也不記得巴揚神存在的感覺了，這讓她說出了最後訪談裡的自白。 2. Nim 不在有巴揚神的庇護，直接或間接受到邪靈的反噬猝死。 這個猜想應該也能回應有些討論質疑為什麼《薩滿》跟薩滿信仰無關，其實還是有。 當然《薩滿》雖然設定相當有魅力，後半劇情智商急速下線還是讓我非常傻眼（比如儀式前幾天為什麼不把一看就超級危險的 Mink 五花大綁貼滿符咒、儀式當天為什麼不派人重點看守超容易出事的 Mink 本體，可以說主角群就是被自己笨死的……） ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.20.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1630163946.A.532.html
推
08/28 23:21, 2年前 , 1F
儀式當天有把Mink關起來啊?
08/28 23:21, 1F
我覺得讓菜雞和超害怕的姑姑看守本身就是巨大的錯誤，Mink 隨口講個句他們就在猶豫是不是可以放他出來了 這裡明明就是一個超級不容出錯的環節，但做了顯然會出錯的安排，我覺得滿傻眼 ※ 編輯: r12345612345 (36.239.20.153 臺灣), 08/28/2021 23:29:33
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08/28 23:31, 2年前 , 2F
攝影師顧拍不幫忙阻止開門真的廢
08/28 23:31, 2F
推
08/28 23:44, 2年前 , 3F
對啊最大敗筆就是最後關女主 現場圍這麼多人 更加
08/28 23:44, 3F
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08/28 23:44, 2年前 , 4F
重要的本體竟然讓家人看管….
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推
08/28 23:45, 2年前 , 5F
推你這篇 但我真的很好奇Mink 媽到底有沒有被附身
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08/28 23:46, 2年前 , 6F
還是真的瘋了
08/28 23:46, 6F
我的解讀是被附身，但是不同邪靈（工廠裡很多亂七八糟的）
推
08/28 23:54, 2年前 , 7F
我來回一篇解決樓上疑問
08/28 23:54, 7F
推
08/29 00:16, 2年前 , 8F
只拍不救到是很符合現代人 嘻嘻
08/29 00:16, 8F
推
08/29 00:17, 2年前 , 9F
不管了XD女主角真的妖獸正
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推
08/29 00:17, 2年前 , 10F
我覺得信仰消失 所以巴揚就沒力量了
08/29 00:17, 10F
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08/29 00:20, 2年前 , 11F
現代人只拍不救，是怕動手惹禍上身，這個不動手就要
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08/29 00:20, 2年前 , 12F
陪葬了，還不動手?!
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推
08/29 00:21, 2年前 , 13F
持劍高大男人應該是敏的祖先吧
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推
08/29 00:22, 2年前 , 14F
和你的看法不同 nim從來沒看過巴揚
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只是因為他相信 所以才能成為巴揚的靈媒
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後來mink說一切都是他姊姊的陰謀
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nim才動搖自己並不是巴揚選中的人
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08/29 00:23, 2年前 , 18F
就像最後的車子寫著這台車是紅色的
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紅色車子我的解讀是，因為上面載的是 Mink 的媽媽，要讓邪靈誤認
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08/29 00:23, 2年前 , 19F
你相信他是紅色的 他就是紅色的
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推
08/29 00:35, 2年前 , 20F
哇！樓上說出一個新觀點，不然真的不知道巴提說那句
08/29 00:35, 20F
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08/29 00:36, 2年前 , 21F
話到底什麼意思
08/29 00:36, 21F
※ 編輯: r12345612345 (223.139.93.226 臺灣), 08/29/2021 00:38:42 ※ 編輯: r12345612345 (223.139.93.226 臺灣), 08/29/2021 00:40:42
推
08/29 00:48, 2年前 , 22F
認同13樓k大跟14樓j大，這兩點就是貫穿全片的重點：
08/29 00:48, 22F
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08/29 00:48, 2年前 , 23F
家族業障（殺了許多人的祖先）、對信仰的信心（薩滿
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08/29 00:49, 2年前 , 24F
力量的來源）。當Nim內心動搖開始質疑巴揚神的存在
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08/29 00:49, 2年前 , 25F
時，她的力量就變弱了，隨後不敵千百年來的怨念集結
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08/29 00:49, 2年前 , 26F
群體。
08/29 00:49, 26F
推
08/29 01:23, 2年前 , 27F
我比較在意最後女主媽被附身後跟女主說的話：成服在
08/29 01:23, 27F
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08/29 01:23, 2年前 , 28F
我麾下。如果最後附身在女主媽身上的真的是巴揚的話
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08/29 01:23, 2年前 , 29F
，那代表所謂的靈根本沒有正邪差異？
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噓
08/29 01:32, 2年前 , 30F
女主角 為何要用女主 中國用語
08/29 01:32, 30F
推
08/29 01:52, 2年前 , 31F
我懶得手機打字直接簡稱女主是有礙到你嗎？
08/29 01:52, 31F
推
08/29 04:43, 2年前 , 32F
我認為劇中怨靈、巴揚(ba yan)諸類靈體要能附身還
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08/29 04:43, 2年前 , 33F
是需要有靈媒(medium)體質
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08/29 04:44, 2年前 , 34F
真的有靈媒體質的應該只有大師(sandi), 敏(mink),
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08/29 04:44, 2年前 , 35F
她媽(noi), 大伯, 其他幫眾
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還有 39 則推文
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08/29 08:51, 2年前 , 75F
都是那邊的文化。基督信仰就顯得勢單力薄，整部電影
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08/29 08:51, 2年前 , 76F
裡面除了耶穌是神，其它都是鬼，翻譯成巴揚神，靈體
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08/29 08:51, 2年前 , 77F
確實是美化了
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推
08/29 08:55, 2年前 , 78F
泰國人的認知只有佛，上帝耶穌，印度教的四面佛這些
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08/29 08:55, 2年前 , 79F
是神，其它是“皮”就是鬼的意思
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推
08/29 09:07, 2年前 , 80F
所以其實翻譯成靈、巴揚，其實不如翻譯成鬼來得直
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08/29 09:07, 2年前 , 81F
接囉？
08/29 09:07, 81F
推
08/29 09:09, 2年前 , 82F
有點像用屍油養小鬼那樣，薩滿其實就是養小鬼的巫師
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08/29 09:09, 2年前 , 83F
。我猜翻譯成巴揚也是要區別祂和其他靈的不同？不然
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08/29 09:09, 2年前 , 84F
一律把巴揚和邪靈兩派翻譯成xx鬼、oo鬼，有點不神
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08/29 09:09, 2年前 , 85F
秘了XD
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08/29 09:10, 2年前 , 86F
另外後來去查，伊閃是指泛稱泰國東北的意思
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推
08/29 09:13, 2年前 , 87F
是的，就像台灣海邊很多十八王公，淑女廟等等，越多
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08/29 09:13, 2年前 , 88F
人拜，鬼也能變成神
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08/29 09:18, 2年前 , 89F
薩滿是歐美人士用的，泰國就是稱為阿贊，中文就是法
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08/29 09:18, 2年前 , 90F
師巫師的意思，片尾的男巫師就是，善良的巫師會驅鬼
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08/29 09:18, 2年前 , 91F
解厄，壞的巫師會養小鬼下降頭
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推
08/29 09:22, 2年前 , 92F
巴揚在設定上可能就是屬於陰神
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08/29 09:25, 2年前 , 93F
片中也有一直帶到宏偉的佛寺，教堂，這是屬於正神的
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08/29 09:25, 2年前 , 94F
寺廟，而巴揚卻是在狹窄的山洞中，其差別不言可喻
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推
08/29 09:26, 2年前 , 95F
阿贊就是等於薩滿嗎？怎麼同樣的意思泰文有兩種發
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08/29 09:27, 2年前 , 96F
音呀？然後其實不論鬼神還是操之在人，片中應該沒
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08/29 09:27, 2年前 , 97F
有壞巫師吧（？一開始看到男巫師的笑，還以為像哭聲
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08/29 09:27, 2年前 , 98F
一樣，是他在搞鬼的呢！
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推
08/29 09:40, 2年前 , 99F
薩滿是英文不是泰文喔！男巫師工具人也太善良了吧…
08/29 09:40, 99F
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08/29 09:41, 2年前 , 100F
..
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08/29 09:45, 2年前 , 101F
片中沒有壞巫師，要看壞巫師可以去看邪降
08/29 09:45, 101F
推
08/29 10:25, 2年前 , 102F
我的想法跟J打差不多XDD
08/29 10:25, 102F
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08/29 10:25, 2年前 , 103F
*J大
08/29 10:25, 103F
推
08/29 13:06, 2年前 , 104F
原來如此
08/29 13:06, 104F
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08/29 13:07, 2年前 , 105F
我是我看英文字幕也是這樣翻耶
08/29 13:07, 105F
推
08/29 16:04, 2年前 , 106F
推文討論好讚
08/29 16:04, 106F
推
08/29 16:50, 2年前 , 107F
其實我覺得薩滿的題材、內容和想探討的主題有趣，
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08/29 16:50, 2年前 , 108F
但是呈現和拍攝方式就…很容易讓人看不下去，所以
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08/29 16:50, 2年前 , 109F
正負評落差巨大
08/29 16:50, 109F
推
08/29 17:09, 2年前 , 110F
我覺得劇本既然是羅寫的，他自己拍即可。給泰國導演
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08/29 17:09, 2年前 , 111F
拍真的有點四不像，可惜好題材
08/29 17:09, 111F
推
08/30 13:25, 2年前 , 112F
怕攝者不救
08/30 13:25, 112F
推
08/30 21:14, 2年前 , 113F
稍微查一下可以發現羅本來是想寫哭聲裡面那個巫師
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08/30 21:14, 2年前 , 114F
的故事，但韓國沒人願意投資吧
08/30 21:14, 114F
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