[請益] 斷背山的幾個劇情問題（男同、女性問題

看板movie作者 (joyca)時間2年前 (2021/05/18 22:53), 編輯推噓27(28推 1噓 69→)
留言98則, 24人參與, 2年前最新討論串1/1
前幾天Netflix剛上， 趁機補了一下一直都沒看的李安片， 衝擊就不贅述很多人講過了， 這裡詢問幾個劇情上的問題， 可能需要男同跟女性板友會比較回覆的精準。 女性劇情問題部分： 1.艾尼斯最後跟凱西分手的橋段， 凱西跟她的新男友餐廳遇到艾尼斯， 凱西不都已經交了新男友，為何跟艾尼斯講話還會哭？ （有新歡看到舊情人幹嘛還哭？） https://i.imgur.com/NvmhKOF.jpg
https://i.imgur.com/a9jGAUN.jpg
另外凱西這裡講的不要有趣，言外之意是？陪伴？ 男同劇情問題部分： 1.艾尼斯、傑克兩人是同性戀還是雙性戀？ 2.艾尼斯是被掰歪的嗎？還是一開始就是同性戀（雙性戀）？最終忍不住慾望而出櫃？ https://i.imgur.com/LJYug56.jpg
艾尼斯說道因為你（傑克）我才變成這樣 https://i.imgur.com/5tTqhEH.jpg
第一次去斷背山性交，兩人分離後艾尼斯作嘔槌牆， 懊悔自己跟另一個男的發生關係？ 乃至於他一開始就強調有女友要結婚了。 3.男同攻受方的性格類似異性戀男女方角色嗎？ 傑克在片中是受方，所以設定多話相對陰柔？ 艾尼斯攻方，所以個性沉默寡言比較像男性？ 傑克相對艾尼斯也比較需要陪伴，比較類似女性？ 4.男同伴侶間可以接受對方與女性交媾，但無法忍受另一半與其它男性發生性行為？ （跟女人做愛不是出軌，但跟男人做愛是出軌？） 5.https://i.imgur.com/GGBgA44.jpg
這裡是在約吧？男同間都有固定暗語嗎？ 6.傑克相較於艾尼斯是不是對愛、性、陪伴的需求比較大？ 劇情上設定艾尼斯相較保守，傑克很被自身慾望驅動？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.126.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1621349601.A.2A6.html
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有新歡看到舊情人幹嘛哭？你是不是沒談過戀愛
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推
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因為凱西還是愛艾尼斯阿~
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至於兩人我覺得原本就知道自己對男性有感覺
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但不一定要歸類為同性戀或雙性戀
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但真的要歸類的話我覺得兩人是同，只是不得已跟女生
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問題3我是覺得沒必要特別分，電影裡也沒有想去講
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4. 因為覺得跟女性交媾是不得已的
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5. 是在約
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6. 可以這麼說吧，艾尼斯相較起來比較壓抑
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可以找原著短篇小說來看
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推
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其實兩方都像雙偏同 只是偏的程度有差
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推
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性向就是個光譜，他其實會一直移動沒有絕對，而社
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會的框架影響下，其實很多人自身並不敢多想或是去
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跨越
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他們最愛的就是彼此
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斷背山的原作作者是異性戀女性，改編的異性戀男性，
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為什麼要把這些當現實同志看啊
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攻守是床上位置，不是男女角色，用異性戀框架看同志
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很奇怪，接受兩人都是男的比較好，在床上總是要有人
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當受方，但他的個性沒有關係
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除了第一題是劇情問題外，其他都是技術性問題吧
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你是不是在寫作業呀
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性向跟性癖是兩回事~不代表同志無法跟女性結婚生子
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歐美比較有性別教育~所以歐美男性即使跟男性交媾也
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不會說自己是同或雙~性向是自己認定不是外界硬強冠
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比較簡單的解釋就是情慾流動~但斷背山明顯不是這樣
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我也不懂哭三小，路上遇到超多個前女友的，只覺得她
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問題太多槽點了，只能說請多看書多看電影
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用情感觀點來看比較能懂，愛一個人，不是因為對方
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的性別，而是因為對這個人有感覺，性愛的部分，我是
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認為比較算喜好，不同性別帶來視覺上不同感受，就
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像有的人喜歡貧乳、有的是肉肉女，是一種外型上的
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刺激
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哭的部分，我認為女生是覺得，為什麼你不愛我
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這部片當年是去電影院看的，只能說，要是身歷其中，
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才能懂那種酸澀，跟現在的社會氛圍比起來，那個時
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空，壓抑是最不傷害所有人的生存方式
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樓上的分析都很中肯，BTW，台灣的性別教育真的需要
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推
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這部鐵達尼號
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第二點可以去看原作
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恩尼斯這邊表現的是離別的痛苦
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第三點
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性氣質、性向、性癖都可以分開來看
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這世界存在喜歡被女生上的異性戀男生
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其實原po可以去LGBT_SEX逛逛
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偶爾會有異性男想嘗試男男
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吐是因為離開想傑克想到吐 原著心裡描寫到
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斷臂山是好片...但真的不敢再看第二遍...
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太真實太深刻了QQ
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因為凱西發現艾尼斯竟然是Joker，被嚇哭的~~
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恩尼斯在意傑克跟其他男性上床的部分，我覺得是因為
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恩尼斯的同志圈非常窄經驗非常少，他活在異性戀的世
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界，知道對異性戀男性來說，男女打炮可以是玩玩甚至
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不負責任，他知道傑克不在乎那些女人。但他的同性打
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炮經驗就只有跟傑克而且是冒生命危險刻骨銘心的。傑
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克知道同志圈雖小但仍有自己的天地，他可以考慮別的
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可能性。但恩尼斯只有傑克，如果這段同性關係對傑克
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來說不那麼重要了，那恩尼斯這麼長久以來的唯一寄託
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跟安慰就沒了。
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另外與其討論性別角色，我覺得專注於觀察每個人不同
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的個性比較好。我們現在這個男女性別社會常喜歡說性
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別影響性格甚至影響性慾，但有時候想想這有什麼意義
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呢？如果出現了所謂的例外我們就要去批判或護航某個
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性別，只因他們不照我們的邏輯行事。對任何性向任何
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性別的人來說都不公平。
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性傾向、性別氣質與性癖好沒有絕對關係。
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只能說傑克願意當零號。
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純就小說來談的話，傑克和艾尼斯都偏同，
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可以跟女性發生關係，但更喜歡跟男性一○的性。
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艾尼斯的嘔吐是意識到傑克對他的重要，
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卻必須別離（當時還不知道未來會再見）。
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另外艾尼斯比較保守，一是他沒有機會接觸其他男性，
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二是童年陰影，他親眼看到父親向鄰居的同志牛仔施暴
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致死，還叫還是孩子的艾尼斯看。後來傑克的死也與此
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有關係（不是意外而是因為性傾向而遭到施暴，他去過
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墨西哥，也打算和另一位男性同居，會被發現並不意外
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也因此招致死亡），他沒有經歷過艾尼斯的恐懼，也比
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較勇於面對自己（在斷背山上也是他主動），
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所謂對愛、性、陪伴的需求，每個人都有不同，但他就
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沒有艾尼斯那麼壓抑，艾尼斯為了傑克，失婚，沒有固
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定工作，至中年仍生活困苦，傑克是他僅有的愛與美好
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所以他無法忍受他有別的男人。
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凱西：1、我的理解是她還隱約愛著前夫 所以說著說
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著想起過去自己的忍耐 委屈到哭 算是一種坦誠相見
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跟過去告白的一場對話。2、不是有趣 而是用心 用一
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顆誠摯不欺騙的心去面對妻子+經營婚姻關係 陪伴也
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不見得是最重要的 因為心不在妻子身上 就算身體陪在
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妻子身旁也只是行屍走肉 當然如果能在婚姻關係中
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永遠保持愛情會更美好
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凱西跟艾尼斯沒有結婚喔
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啊 我記錯+記混了 我以為凱西是前妻的名字
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凱西是之後主動追求的（疑似）女朋友 是嗎？
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漏字：主動追求恩尼斯的
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對唷 前妻是alma蜜雪兒威廉斯演的 凱西是離婚後第一
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任女友 漫威鷹眼電影中老婆演的（還演過史酷比威瑪
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噓
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我覺得你的作業請你自己動動腦，不要當伸手牌。
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Linda Cardellini 流淚那段非常動人，每每提到這片
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就想到那段...
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