[討論] 《孤味》雖好看，偶有出戲時

看板movie作者 (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)時間3年前 (2020/11/15 23:31), 編輯推噓29(29推 0噓 41→)
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　　《孤味》講是臺南的故事， 　　「府城林家」的秀英小姐應該算是住「城內的」 　　　府城（1752　木柵、刺竹） 　　　https://imgur.com/Nwonhpc
　 　　　府城（1807　土城） 　　　https://imgur.com/TX9sRhu
　　　（截圖出處：臺灣記憶　https://tm.ncl.edu.tw/article?u=022_005_00004900） 　　 　　清代「府城」大致範圍約當今日臺南市中西區的中區、部分北區 　　跟2010年12月合併臺南縣之後的「大臺南市」相較下， 　　「府城」大約只有方圓10km左右， 　　觀光客來去的舊南市名勝景點，幾乎在「府城」之內～ 　　明治堡圖（1898）　https://imgur.com/L9twACG
　　google map（2020）https://imgur.com/prMJNKs
　　（大致範圍 E 勝利路、W 西門路、S 樹林街、N 公園北路） 　　紅線是縱貫鐵路，臺南火車站就在「府城」內， 　　黑線大致是清代城牆拆除後的四界（不計外城部分）， 　　僅剩一小段的東城牆在成功大學校園邊（勝利路旁）。 　　電影開頭，林秀英帶著龍蝦回家時， 　　鏡頭帶到了「蕭氏節孝坊」（紫框所在） 　　它正位在「府城」之內， 　　（府城四大牌坊：接官亭石坊、孔廟泮宮、林朝英「崇文重道坊」、蕭氏節孝坊) 　　　貞節牌坊曾有七座，目前僅存巷仔內的「蕭氏節孝坊」） 　　不知導演是否有意以「蕭氏節孝坊」 　 　　代表傳統對於女性的評價（相夫、教子、貞節）， 　 　　來與林秀英及陳家三姊妹作個對照？ 　　於婦德而言，林秀英和拋家棄子的陳伯昌相較， 　　確實是能幹的賢妻、盡責的母親。 　　若「蕭氏節孝坊」是用來暗示林秀英家在附近， 　　那秀英小姐真的是三代「住城內」的高貴「府城」人呢～ 　　（這裡算草地人，祖上N代住「城外」，入「府城」要走很遠的庄腳） 　　林家／林秀英家理應不會在「臺南高鐵站」所在的臺南「歸仁區」， 　　歸仁當然有當地家族、在地名人， 　　但想來配得上「府城」的林家，該是住在那小小的方圓10km之內吧？ 　 　　　 　　電影中，人們不時來往臺北←→臺南兩地， 　　在「府城」人來看， 　　就「近」，台南驛的台鐵也許是第一選擇， 　　就「時間即金錢」，台南高鐵站是第一選擇， 　　但高鐵這理應便利的大眾交通工具， 　　除了臺北、高雄二市有與台鐵共站之外， 　　其他縣市的高鐵站都在遠得要命的地方， 　　　 　　臺南因此有連繫之用的台鐵沙崙線，新竹也有六家線 　　「府城」人想搭高鐵時， 　　自行開車大概25～35分（不含停車、步行時間） 　　https://imgur.com/VA2uiK5
　　 　　而沙崙線直達高鐵站，表定只需23分鐘。 　　對於不會開車的人，臺北臺南的「一日生活圈」， 　　台鐵＋高鐵，一趟路大概只需2.5小時即可抵達， 　　坐台鐵的話，快則3小時，慢則約9.5小時。 　　府城與歸仁區沙崙的差距 　　明治堡圖（1898）　https://imgur.com/K5khMRM
　　google map（2020）https://imgur.com/lxVKWHV
　　　　 　　 　　也許是《孤味》過於強調是「臺南在地」的故事， 　　以致身為在地人，看到電影中的風景，偶爾會有錯亂的感覺。 　　電影開場時，漁市應該在西邊的安平 　 　　https://imgur.com/UOJT49M
　（現實世界中的「府城食府」也在安平） 　　之後，載貨的車子經過平交道（縱貫線右側為「東區」） 　　亦即行進方向是由西向東　 　　https://imgur.com/OoX2RfL
　　所以，劇中的餐廳在東區（「府城」外）嗎？ 　　令人迷惑的是， 　　貨車一路開著開著，周遭漸漸出現「魚塭」風景， 　　啊，這是一路往東開，開到濱海的西部魚塭了嗎？！ 　　 　　不知是個人理解有誤，還是導演別有用意才這麼安排…… 　　《孤味》的情感描寫很細膩， 　　劇中的每個女性角色都演得好出色～ 　　整齣戲看下來會感到「出戲」的時候， 　　通常是地理因素（？）所導致XD 　　最感莫名的地方，就是陳伯昌的靈堂為啥設在靠山的地方？！ 　　臺南殯儀館目前在「府城」的南邊－－ 　　全臺灣最大、最古老的古墓區「南山公墓」 　　從荷蘭時期到現代，埋葬無數名人與市井小民， 　　劇中最後，告別式舉行的地方也在此處（景行廳？）。 　 　　以沙岸、沙崙為主要地形的「府城」（舊臺南市的東部也僅僅是「台地」而已） 　　離「府城」較近的山，30分鐘至1小時車程不等： 　 https://imgur.com/COfJVlq
　　突來一幕幕群山圍繞的風景，有種平地起高山的突兀感。 　 　　想起最近看的歌仔戲，故事背景在南鯤鯓， 　　平坦的沙岸也是突然出現「懸崖」背景，以示該角色正在執行「跳海」動作（？） 　　出戲的當下，忍不住心想，地理概念太清楚也很妨礙觀劇吧？ 　 　　雖明白臺南殯儀館可能不便出借拍戲， 　　或者治喪之時的各種聲音會造成拍戲時的干擾， 　　但靈堂的設置要另找地方，應該也不難， 　　何以選定在群山環繞之處，有些難以理解。 　　倒是靈堂前，那一道長長的斜坡， 　　在電影裡成了一幕幕風景－－ 　　阿眉一路走上坡道時，自遠景拉近； 　　大姊夫接電話，二姊阿瑜狐疑地回頭看時，兩人剛走下坡道； 　　秀英小姐追著蔡阿姨一行人而下，俯望著美林時； 　　每個前來弔唁的親戚或朋友，都在斜坡上展示了自己的人生片段， 　　高低曲折的長長坡道，該不是隱喻著人生吧？ 　　坡道的盡頭，也是（陳伯昌）人生的盡頭。 　　除此之外， 　　有幾處台語用法也令人出戲， 　　目前還有印象的只記得，電影最後的溫馨回憶， 　　一家五口在庭院裡時， 　　聽到一展說「掛」安全帽，而不是用「戴」的， 　　腦袋浮現的畫面－－安全帽不知該擺到頭上、下巴？ 　　好奇有沒有其他地區是用臺語「掛」字「戴」安全帽的？ 　　（安全帽是「頂戴」在頭上，「掛」目鏡倒是可以「掛」在兩耳及鼻梁上） 　　最後想談一下陳家三姊妹的互動， 　　個人好喜歡佳佳與大姊阿青在床上聊回憶， 　　還有三姊妹互餵軟糖的嬉鬧， 　　就連阿瑜坐在家裡望著窗外庭院裡猛抽煙的姊姊，嫌棄的口吻也都很有「愛」（？） 　　看著她們，想著自己的手足， 　　看著床上閒聊那幕，想著阿青和佳佳什麼時候演對情侶啊…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.100.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1605454291.A.0CD.html
推
11/16 00:09, 3年前 , 1F
哇塞你好像偵探喔 推！
11/16 00:09, 1F
推
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感謝分享
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裡面台語最好的是解籤詩的(算廟公嗎?)
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推
11/16 00:14, 3年前 , 4F
同時台南人完全理解原po感受XD
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^是
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推
11/16 00:15, 3年前 , 6F
wow
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推
11/16 00:17, 3年前 , 7F
推用功 我也好喜歡三姊妹吃糖跟十指緊扣的戲，很感
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人，最後收尾的台詞又都很有趣，睡前刷牙吃糖超叛逆
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11/16 00:17, 3年前 , 9F
的XD 還會有很多女朋友~怎麼辦呢XD
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推
11/16 00:25, 3年前 , 10F
推認真心得XDD 三姊妹的戲份真的很棒
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推
11/16 00:42, 3年前 , 11F
大概是需要遷就拍戲方便不要太常打擾民眾吧
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推
11/16 03:12, 3年前 , 12F
推這篇，認真看會發現司機開的路很繞。
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11/16 03:14, 3年前 , 13F
府城的醫生世家幾乎都是可考據的，而且很多是基督徒
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，多長眠南山公墓。
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劇中的餐廳是府城食府，謝抽菸那幕戲眼尖就會看到這
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四個字。
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就醫捨棄近處的兩大醫學中心、新樓本院，而跑道麻
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豆分院也是很出戲，不符台南人實情XD
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蝦卷擺攤年代在佳佳小時候，可看到郭柏川故居的牌子
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（2015年掛牌），2019年佳佳已大到接手餐廳。
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11/16 03:22, 3年前 , 21F
更正樓上，應該是基督教公墓。
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11/16 03:27, 3年前 , 22F
導演設定的小彩蛋：有陳伯昌就有九重葛，可陳出現
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的戲不多，幾乎在321巷，沒記錯那裡原本就有盛開的
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九重葛耶...實無驚喜可言。
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11/16 03:39, 3年前 , 25F
靈堂位置在看當下也很疑惑，不解為何要設在郊外來回
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守靈（台詞有提到南殯可是不像）
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11/16 08:13, 3年前 , 27F
靈堂應該在基隆殯葬管理所
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11/16 08:14, 3年前 , 28F
外地人就會對這些點完全無感~~畢竟對台南不熟
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11/16 08:49, 3年前 , 29F
拍戲有場景租借的問題，想拍的場景未必借得到~~
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推
11/16 08:58, 3年前 , 30F
景點的地方不用太計較啦！這是電影不是紀錄片
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推
11/16 09:03, 3年前 , 31F
真得看超細，推分享，好險我沒很了解導致出戲
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推
11/16 09:09, 3年前 , 32F
場景選擇是為了畫面需求，不可能全為了符合現實路線
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...這不是紀錄片阿
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題外話，台北酒家的場景 一般人其實可以去看看
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那間其實是昭和味濃厚的日式卡啦OK小酒館
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就是日劇有時會看到的景 老闆也是日本人
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提供的也是一般簡單的小菜跟飲料 很適合聚會
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推
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拍電影是有場勘取景這種事的，不是曾經在哪裡發生
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過就一定要在哪裡拍的...這部片是改變編自真實故
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不是「掛」安全帽，是「蓋」（唸作掛）安全帽，我
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事沒錯，但不代表要拍成認識台南或看見台南
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家都這麼說
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我家是在溪北
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推
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其實那個靈堂的拍攝地點在基隆
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推
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那有沒有人知道，美林拿軟糖給佳佳的舊宿舍在哪拍的
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推
11/16 11:29, 3年前 , 46F
321巷藝術聚落(原日軍步兵第二聯隊官舍群)
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推
11/16 12:32, 3年前 , 47F
謝謝樓上解惑！
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推
11/16 12:34, 3年前 , 48F
推某樓XD 又不是在拍看見台南。一堆英美片也是這樣
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11/16 13:01, 3年前 , 49F
我媽媽說陳淑芳的台語有基隆腔，讓她想到我外婆
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推
11/16 18:27, 3年前 , 50F
有感覺 因為太多場戲都在很熟悉的路上拍
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推
11/16 22:17, 3年前 , 51F
市區跟魚塭交錯這個路線不合理我可以忍受，但靈堂在
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11/16 22:17, 3年前 , 52F
山區真的超級出戲！身為一個台南人超級無法接受XD
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11/16 23:17, 3年前 , 53F
掛跟戴都有喔~我在台北從小都聽過，沒有問題
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推
11/16 23:45, 3年前 , 54F
龍哥和楊一展對佳佳的稱呼也不連戲，應該不會年輕
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叫台語老了叫華語。是說台語也不太會有疊字名暱稱
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，應該會是阿佳、佳兮這些
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推
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有沒有人知道林家在哪裡嗎？感覺在台南
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11/17 09:36, 3年前 , 58F
林綜合醫院大概是借郭綜合醫院改的，郭綜合算是台
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南市不小間的私立綜合醫院
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推
11/17 09:56, 3年前 , 60F
安平？
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11/17 14:30, 3年前 , 61F
又不是紀錄片～拍戲本來就是找符合劇情又方便拍攝
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推
11/17 20:40, 3年前 , 62F
既然標榜是台南的故事 能夠符合地理位置是最好的
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推
11/18 20:25, 3年前 , 63F
廟公台語不好，阿媽台語好優雅好好聽，戴安全帽那段
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11/18 20:25, 3年前 , 64F
我也傻眼，然後小時候阿爸用台語叫佳佳，但是長大就
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11/18 20:25, 3年前 , 65F
變華語？
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推
11/19 12:54, 3年前 , 66F
拍電影為了鏡頭、場地租借等原因，跟真實地理不合也
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很正常吧，反正又不影響劇情，大概只有本地人才看得
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11/19 12:54, 3年前 , 68F
出哪裡怪
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推
11/19 23:58, 3年前 , 69F
我們家也是講掛安全帽
11/19 23:58, 69F
推
11/20 18:21, 3年前 , 70F
因為場景而出戲+1
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