[極負雷] 冰雪奇緣，六年前的感動全然破碎

看板movie作者 (超級瑪莉)時間4年前 (2019/11/27 13:37), 4年前編輯推噓113(132推 19噓 330→)
留言481則, 117人參與, 4年前最新討論串1/1
雷文防雷資訊頁 我真的很想為這部電影叫好，至少第一集我非常喜歡，縱使有很多缺點也不影響我對他 的好評與喜愛 但第二集看完，我不僅滿臉問號的走出電影院，我甚至對整齣劇情感到憤怒與無奈 當然有雷，我罵的超大力的 愛之深責之切啊 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 再提醒一次，我真的罵的超大力，我悲從中來 喜愛它的人請做好心理準備 劇情對我而言是最大的硬傷，所以我以下大部分討論劇情跟作為骨幹的角色 畫面好看音樂好聽都不能抹滅劇情毀滅性的破碎跟角色降格 作為動畫電影，大眾不會要求闔家觀賞的片有什麼深沉的內涵或哲理，第一集也不是靠這 個紅的 但起碼，最基本的，要有邏輯吧 開頭艾莎受到未知的召喚，在回應未知之聲後造成王國半毀 基於石長老（誤）的預言以及為了探索過去的歷史決定去迷霧森林 先不要說這個是最開始的橋段，鋪陳的部分還不是很夠， 這個、父母的背景設定是不是改了超多？！ 如果以前就有父母就知道四靈的存在，你們當初把艾莎關起來是關三小？！ 王后你自己以前就會操控風靈，妳不教一下自己女兒就算了保護方式會不會太爛了？！ 回到艾莎女王，她用一首歌的時間就從害怕到熱切回應未知之聲， 把王國炸掉（？）後顯現的不是愧疚、不是一開始的害怕 而是「這就是我的天命我必須去」 安安你作為女王被百姓接納，就算不愛這工作你是不是也太事不關己了？！你把王國給炸 了欸？！ 同樣是非自願造成的你第一集冰封王國還會愧疚的第二集大家知道就隨便了是嗎？！ 那個into unknown很好聽但我一點感覺也沒有。 想當初第一集好歹用一整首do you want to build a snowman加上let it go的前半段時 間鋪陳抑鬱感，才讓經典歌曲產生力道， 搭配上炫目華麗的冰宮特效以及造型的反差讓觀眾融入她的感受—我自由無拘無束了，我 能釋放自己創造一切了 第二集只會覺得這大小姐不知道在幹嘛，她性格的問題更加放大， 順便一提，第一集安娜還知道找人管理王國，雖然也很隨便至少找的還是個王室的愛人啊 ！第二集丟給野生的石長老是在搞什麼？！ 不怕大家通通變成阿克嗎！（並不會） 走進森林內，那兩派人的鬥爭我真的完全看不懂， 那個、你們被困在這三四十年，不先考慮怎麼出去就算了，怎麼一副兩方人馬才剛碰面準 備對打的樣子？ 看起來也不像爭奪資源或是基於什麼過去的歷史因素 見到四靈的反應也好奇怪，看到土靈就很熟、火靈就很陌生 看到雪寶又覺得好玩新奇又有趣（？） 你們這幾十年來到底怎麼過的？？？ 後來藉由風靈引導，姐妹倆發現父母船隻，知道他們的目的是前往記憶冰河尋找魔力根源 剛剛好也是能找到歷史錯誤的地方 然後她嘴巴上說著危險就把妹妹給扔了 真的，字面意義上的扔，造了艘小船就把妹妹放水流了 你妹妹旅途都跟一半了你還搞人腦袋是不是有洞？！人家也出不去森林啊！！！ 況且憑你的魔力要甩開妹妹絕對不難吧！！！妳第一集造出來的大冰怪都還知道拎出宮殿 威嚇就好比你本人還有腦！！！ 最後跨過大海，在記憶冰河裡面，艾莎發現了真相 然後她就結冰了 ？？？？？？？ 我說，那個，為啥？ 過去錯誤的教訓突然看到女王就顯靈了嗎 到底為什麼結冰還幾乎要死掉的程度到底為什麼！！！為什麼！！！！ 這一切的一切我都不懂啊編劇到底想表達什麼！！！！！ 最後提一下令我絕望的角色 我不會說角色崩壞，因為其實角色的行動都能算符合個性也合理， 但劇本演出導致他們人格魅力蕩然無存，反而缺點顯現的一覽無遺 影響評價的關鍵之一，雪寶，從一開始到結束 一切都顯得，很智障（默） 雪寶，作為兩姐妹失去的童年橋樑，本該是個溫暖而富有趣味的角色 第一集可說是天真爛漫，搞笑建立在「有趣的意外性」上， 第二集除了讓旅途氣氛活潑以外，沒有起到任何關鍵性的作用。 從一開始莫名其妙憂慮改變的歌曲，到後來路途中的吵鬧， 除了融化的冰雪可以象徵安娜不用再受制於童年橋樑、成為真正獨立的個體外，過多的無 意義戲份讓這個角色從可愛到令人煩躁 阿克的求婚更不用說，已經被噴到爆了， 他從頭到尾就是個戒指放置架，大家都希望他嫁給馴鹿， 想讓安娜成長不需要把阿克變成廢物好嗎！他把別人的馴鹿拿來組個馴鹿戰隊救人還比較 有趣！ 我本來以為後面要有點新意，讓安娜跟阿克合作後讓安娜來求婚，如果更深入一點還能讓 安娜平衡家人與愛人間相處 或者阿克自己也可以突破自己跟著安娜一起成長 後來發現我錯了，編劇完全沒有要跳脫框架的意思， 儼然就是原民版的燕尾服蒙面俠 安娜應該是少數在編劇厚愛下獲得成長的角色了，第二集的重點也很明顯在此， 跟姊姊的互動是劇中的亮點，包括一開始擁抱姊姊入睡的溫柔、保護家人的果決， 在面臨可能失去姊姊的振作以及運用土靈的智慧都讓她更為亮眼 把第一集雖然傻氣但勇敢獨立的妹妹描寫的更加出色 她幾乎犧牲一切就是為了配合艾莎的任性 是整個電影唯一真正改變並付出愛的角色，雖然現實中仍然是會上婚姻版被噴爆的豬隊友 至於新角色，都只是襯托女王用的背景 只有火蠑螈很可愛 最後不得不說冰系頂點同時也是崩壞頂點的艾莎女王，作為許多小女生的憧憬 她第二集變成任性妄為的北七大小姐，是個換了好幾套漂亮衣服的周邊放置架 我好難過，我超級難過 四靈特效跟大海的畫面經費銀彈充足，但劇情只讓我覺得滿滿WTF 土靈不知為何可能看到女王長得正就被收服了 作為破壞自然建立的艾倫戴爾王國，艾莎大手一揮不需要付出任何代價 沒有任何反思活動，只是毫無道理的搞了前任國王皇后雕像 最後一走了之跑去當泰山更顯得她就是與別人格格不入 還讓第一集回到王國被百姓接納的橋段變得極其諷刺 這次她被描寫的膚淺幼稚，除了有一堆天命所招的力量外毫無長進 沒有描述歷史帶來的教訓、沒有描述跟家人夥伴的愛、對王國的責任等等 第一集那個為了家人跟王國自我忍耐約束、溫柔封閉的艾莎這次為了追求個人慾望與自由 不僅離開王國放棄責任，更把妹妹跟夥伴置於危險 什麼環境改變但兩姐妹的愛不會改變我一丁點都沒感受到 讓從頭到尾為「愛」犧牲成長的只有安娜，艾莎只是想幹嘛就幹嘛而已 她有在乎過安娜的擔憂嗎？沒有 她有注意過阿克的安危嗎？沒有 她開頭說得好聽是為了拯救王國出發，但實際上她其實自己就想要回應自由的呼喚啊 第一集她不是才唱著let it go不想要再受他人束縛嗎，be a good girl的壓抑都沒了啊 現在才說她受不了當個女王我真的不能接受啊啊啊啊！！！ 我真的不知道導演哪來的奇思妙想最後放著她帥氣的騎馬奔馳 這女人的驕縱自恃差點毀了家人、毀了夥伴，還有她自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.5.36.191 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1574833038.A.720.html
推
11/27 13:44, 4年前 , 1F
Elsa能夠任性就是因為有Anna的包容和寵溺呀XD
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推
11/27 13:47, 4年前 , 2F
兄弟姐妹中，被寵愛的那個往往是最任性成長最慢的
11/27 13:47, 2F
姐妹情深這點真的是不容反駁 雖然跟一般人想像不同，但艾莎真的才是被寵溺的那個
推
11/27 13:48, 4年前 , 3F
第二集的真主角是Anna
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從第一集就慶幸Anna在這樣的環境長大，卻沒有歪掉，
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這樣也算是超人力吧
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11/27 13:49, 4年前 , 6F
第一集的主角也是Anna呀
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11/27 13:49, 4年前 , 7F
Elsa媽會魔法？？有嗎？？
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推
11/27 13:51, 4年前 , 8F
北烏卓人只是懂得和魔法共存吧
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推
11/27 13:52, 4年前 , 9F
身為第一集腦粉含淚推
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噓
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怎麼還有人說原住民會魔法= =
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他們不是會，是與魔靈共存才能利用它們
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能用風不就是魔法？一般人也不能用啊 至少我看畫面都是一捲風實在不覺得有啥差別XD
推
11/27 13:56, 4年前 , 12F
那個，最後面的感受有點看不懂，Let it go的不受他
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人束縛所以要被王國束縛嗎？拋下了Be a good girl
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的獨立結果要她Be a good queen嗎？舉Let it go的
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例子不正是表示艾莎一直想要自由嗎？囧
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在我的理解，第一集艾莎的束縛源自於所有人（包括她自己）對未知力量的害怕 後面她體會了愛，學習如何控制情緒跟力量後大方選擇即位，因為她不用壓抑自己， 仍然可以成為一名優秀的女王 如果她覺得還是壓抑第一集就不能算成長了，她救完安娜跟王國後根本就不該回去即位
推
11/27 13:59, 4年前 , 16F
另外Elsa雖然任性，但是他最重視的就是Anna的安危
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啊QQ
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推
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第二集就是為了生出來才圓的劇情
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而且檢討一個動畫片的邏輯你是哪裡有問題
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動畫片也能很有邏輯的， 這個說法就好像看漫畫動畫就很沒內涵一樣很可惜，藝術作品都是人類精神象徵的體現 不該有優劣的
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第一集劇情也是莫名其妙
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推
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艾格納國王一直以來都因為祖父的影響與童年的事件
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而相信魔法是危險的，所以當初知道艾莎的力量增長才
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會做出壓抑艾莎力量的決定，媽媽不說明的原因比較微
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妙，也許是因為知道爸爸內心的陰影吧？看艾莎到阿
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托哈蘭的回憶大概是當艾莎傷害了安娜，而封閉大門
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後，媽媽才決定告訴爸爸真相，進而出發往北導致船
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難。
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這個說法很棒我也認同，可惜我覺得沒有感受很深 尤其是媽媽如果在森林長大，想隱藏的話應該讓小艾莎從小隱藏不使用 不過好像在劇中小艾莎在傷害到小安娜前都沒有這樣的跡象
推
11/27 14:03, 4年前 , 28F
你真的被美化了 第一集絕對沒這麼好 歌很棒愛殺很棒
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11/27 14:04, 4年前 , 29F
我雖然也看了上百次
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但我不覺得第二集有你講得這麼糟糕
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你先冰雪奇緣第一集看超過一百次在跟我說你是粉
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11/27 14:05, 4年前 , 32F
好嗎 沒看至少一百次還有臉叫粉真好笑
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我不是腦粉我才不要當腦粉 看看艾莎把腦丟了變得多可怕（欸）
噓
11/27 14:07, 4年前 , 33F
補噓 沒看至少一百次絕對不要說你是三小腦粉
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還有 408 則推文
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12/18 13:03, 4年前 , 442F
舉個例子，冰1的Elsa從被壓抑到let it go第一次可
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以解放在全片中可能佔了超過30分鐘，觀眾再怎麼不
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專心也都能catch到「Elsa很想解放」的訊息，因此造
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就了let it go的神曲地位。反觀冰2，into the unkn
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own前Elsa有多少時間鋪陳「她想去追尋聲音」?可能
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不到5分鐘，沒仔細看真會以為Elsa又把王國炸了?
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不過我個人倒是能接受冰2如此緊湊(到有點千瘡百孔)
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12/18 13:03, 4年前 , 449F
的劇情，有時大家想營造情感，但危機會強迫你立即
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12/18 13:03, 4年前 , 450F
做出決定，這方面倒很符合現實~
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推
12/26 15:05, 4年前 , 451F
.
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推
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Elsa 從一開始就是人類的第五靈，被招喚回去後，人
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類身分消失了，變成精靈，所以她回不去當人類國度的
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女王了。
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推
01/12 23:59, 5年前 , 455F
同意真的有夠難看 劇情支離破碎
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推
01/13 17:51, 5年前 , 456F
同樣不太喜歡這部，不知道自己看了什麼
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推
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推 一樣覺得這集很難看 感覺是硬湊出來的一集
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第一集跟第二集的設定彼此有衝突 而且延續性關聯性
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很薄弱 感覺第二集把人名跟造型改一改 完全可以變成
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另一部完全無關的作品 而且是會不太受歡迎的小眾作
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01/14 02:03, 5年前 , 461F
品那一型的 劇情很不協調 一堆人說第二集有深度 我
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01/14 02:03, 5年前 , 462F
實在看不出來 列了好幾點說有深度的點 看了都不覺得
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01/14 02:03, 5年前 , 463F
有甚麼深度啊 都一堆老梗而且很腦補硬湊...
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01/14 02:05, 5年前 , 464F
完全同意這一集阿克完全沒有重要性可言
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艾爾莎的心境處理也很糟 聽到奇怪的聲音 然後勒?
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01/14 02:07, 5年前 , 466F
聽到奇怪的聲音 沒有任何解釋說明就說有人呼喚我我
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01/14 02:07, 5年前 , 467F
要去追尋??這個情緒上的銜接很莫名其妙
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第一集被大家喜愛的點 就是每個人物的設定跟性格刻
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劃 情緒轉折得很引人入勝 也很讓人融入其中
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01/14 02:10, 5年前 , 470F
不管是姊姊誤傷妹妹的心理陰影 妹妹被姊姊拒於千里
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01/14 02:10, 5年前 , 471F
之外的隔閡 這些小細節 過了這麼多年不用複習 大家
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01/14 02:11, 5年前 , 472F
都還能嚷嚷上口的討論 但是第二集我前天才看 我已經
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01/14 02:11, 5年前 , 473F
快不記得電影裡三個主角到底在幹嘛了
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除了編劇在劇本原本設計的就不好 導演說故事的能力
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01/14 02:12, 5年前 , 475F
也極差 把一部本來劇本就寫不好的故事 用更難懂更無
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01/14 02:12, 5年前 , 476F
趣的方式說出來 讓大家看完都沒甚麼記憶點
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01/14 02:13, 5年前 , 477F
是個非常失敗的一部續集
01/14 02:13, 477F
推
04/02 00:46, 5年前 , 478F
推～！整不邏輯亂七八糟
04/02 00:46, 478F
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04/02 00:46, 5年前 , 479F
#部
04/02 00:46, 479F
推
05/30 21:36, 4年前 , 480F
大推!!跟家人看到快睡著，劇情完全無邏輯，歌曲給我
05/30 21:36, 480F
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05/30 21:37, 4年前 , 481F
的感覺也是硬唱，票房居然破13億，果然艾莎魅力無敵
05/30 21:37, 481F
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