[討論] Re:返校到底是不是一部好看的電影？

看板movie作者 (琥珀)時間4年前 (2019/09/23 15:26), 4年前編輯推噓80(87推 7噓 132→)
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※ 引述《wes42714 (Divine gan)》之銘言： : 先說個人無意討論政治 : 本人認為記取歷史的教訓很重要 : 感謝當時先驅烈士的反抗與奮鬥讓我能在PTT發文 : 權力是不會保護沈默的人 要自己去爭取 共勉之 : 電影好不好看是主觀的事 : 但還是想知道到底是只有我或少數覺得不好看 : 還是大部分的人都覺得不好看 : 前面的部分其實看了一直很想睡 : 一開始以為可能是今天比較早起比較累的緣故 : 但到後半在解釋前因後果的時候 : 反而完全不想睡了 有一種故事終於開始的感覺 : 因為我沒碰過遊戲 : 所以完全是以一部電影的角度去看 : 不知道是不是導演很想還原遊戲 : 但是他拍的真的很無聊 : 前面驚悚的元素有做出來 : 3D畫面也算不錯了 : 但講故事的手法真的很差 : 我還以為我在看紀錄片 : 說不定我自己去看遊戲劇情腳本還比較好看 : 導演劇情的安排真的很差 可能是想照著遊戲走 : 但你是在拍電影啊 他那一套遊戲行得通 : 不代表電影也行得通啊 : 我看完連問都不用問 : 平常就沒什麼在用腦的朋友 : 不意外的在跳演員名單的時候 : 直接說了他在演什麼我都看不懂 : 我是看懂了 但我害怕想起來 : 演員們尷尬的臉龐跟聲音 看免費試映的乞丐學生又來了 https://i.imgur.com/fLISrEj.jpg
很早前我發過一篇心得文了，不過沒什麼人看，今天來重說一次我的意見，這次盡量說完 整一點 當初我在電影版的心得是好雷，我個人是很欣賞這部電影處理白色恐怖題材的方式 沒有特別去指責任何人，單純的就是呈現出一個時代，表達出追求自由的精神，這點我很 喜歡 但是憑良心講，單純看這部電影，包括劇本跟音畫呈現的話 最好，最寬容的評價，頂多也就普雷的程度 我先不評論演員演技的部分，雖然我覺得他們的台詞真的念的奇爛無比，但是我本來就對 中文演出偏見很大，我自己也不懂表演，而且裡面確實有一兩場戲個人覺得演得很好，所 以我就不評論了 單純來討論音畫呈現跟劇情設計的部分 我個人是沒玩遊戲去看的，我認為這部片讓我最出戲的一點是： 他一開始就過度解釋了 電影一開始就給我們看男主被抓被拷問的畫面，還用旁白告訴觀眾他一直做惡夢，然後接 到惡夢前還提到他失去意識什麼的 所以一開始我就知道所有的事情了啊，我知道他們是在惡夢裡面，我也知道讀書會出事了 被抓了，裡面出現的人大概都是死人，我從一開始就知道了 對，玩過遊戲的人肯定是直接就知道了，所以對原作黨來說這部片的懸念肯定是不重要， 但是我沒玩過原作的人去看電影想要沉浸在故事裡，結果你一開頭就幫我把懸念都解了， 請問我是要看啥？ 在看了版上好幾篇心得之後，我真心覺得很多人不覺得恐怖的根本原因，就是因為這部電 影沒有很多突發驚嚇，卻又沒有什麼懸念，過度解釋的結果就是不管場景設計再高明，情 緒上都沒有多大的衝擊力 學校變成廢墟欸好恐怖哦!!上面怎麼貼了一堆人死了才會貼的東西！好恐怖哦！ 呃，就是因為你們都死了啊，正常吧 對啊看起來很恐怖，但是這裡本來就是惡夢所以......Meh 同學被殺掉了！！老師突然不見了！！門禁管理的大叔被抓走了！！ 呃，可是他們就早就死了啊，所以...meh 就是這種感覺，觀眾知道的比電影中的角色多太多了，而且是每一個(就算沒玩遊戲)的觀 眾都在一開始就被塞入過多資訊 如果把這個開頭拿掉，從男主他們抄書的日常，直接切到男主或女主在惡夢中醒來，會不 會恐怖很多？ 至少不要直接告訴我們讀書會已經被抓了嘛 這是我認為最大的問題，如果少掉這個問題，電影再怎麼樣都是普雷 再來還有特效問題，老實說我當時是沒有特別注意到環境特效很醜的問題，因為我其實不 是很在乎，何況他的實體場景設計算是這部電影做的最好的部分了 但是那個鏡子怪真的是醜的驚為天人，真的就像電玩裡面冒出來的一樣 爛特效真的很容易讓人出戲，雖然我個人沒有很在乎，但是我能理解別人會因為這件事而 無法投入 特效之外的呈現問題還有許多地方故意用大音效製造恐怖感，但是運鏡卻不夠專業沒有真 正傳達到那些恐怖感，舉個例子，女主跟老師坐在電影院裡，女主轉頭看到老師蓋布袋， 然後就馬上切到全景看到電影院全部都是人 我認為這邊應該先讓方芮欣轉頭看到自己旁邊突然坐了蓋布袋的人，然後再切到全景，才 能傳達那種四周都是蓋布袋的黨國復讀機給人的壓迫感 直接切到全景給人一種另類的jump scare的感覺，只有那一瞬間恐怖而已，但是一旦你看 清楚了，恐怖的感覺瞬間消失 唯一的巧思大概就只有吊燈那場戲，但是那場戲也還要特別用大聲的音效，反而減少了畫 面的力道 恐怖片要恐怖就是要靠壓抑的氛圍讓觀眾的情緒一直保持在那種要嚇不嚇的狀態中，而不 是靠恐怖的畫面，這也是為什麼大白鯊能把一堆人嚇到恐水症，明明鯊魚根本就沒出來多 久 返校整部片我覺得最恐怖的畫面，是女主老媽在害她老爸被抓走後，對著女主微笑，這段 真的超級毛 因為那個畫面包括前後文，剛好介於常理跟非常理的恐怖谷，看起來很熟悉卻完全不熟悉 然而惡夢卻過度著重在非常理的呈現，看久了又沒有緊張感，反而覺得有點無趣 遺憾的就是這種小細節，讓本來可以很恐怖的電影變得幾乎一點都不恐怖了，讓單純抱著 看恐怖片期待的人敗興而歸 有些人就只是想看恐怖片沒有期待那麼濃的政治味才會給負雷的，對此我只能說 誰叫你們不看我的試映心得哈哈哈 最後就是那個宣傳標語的問題，你是忘記了還是害怕想起來這句話，嚴格來說根本沒出現 在電影裡吧 我只看一次所以不敢說我沒漏看，但是我唯一看到的地方是方芮欣在知道真相之後很崩潰 ，然後對自己說我是害怕想起來，老實說這句話在這個地方完全像是硬插進去的 這句話是遊戲裡面的台詞嗎？如果是，我覺得他應該要出現在更聰明的地方才對吧 譬如在前面的防空洞裡，當老師指出方芮欣是告密者，但女主因為不記得而矢口否認的時 候，男主逼問她「妳是忘記了，還是害怕想起來？」 這樣這台詞才更有力量，或者應該說更有意義吧 總結一下我的說法，我覺得這部電影在恐怖這個部分著重的點完全錯誤了，天真的以為畫 面設計夠好，題材夠貼近台灣歷史就會很恐怖，因而忽略了氛圍營造這個最重要的恐怖元 素 音畫呈現方面，拍攝技巧不夠專業，過度仰賴音效 劇情方面，不敢挑戰觀眾的理解能力，過度解釋劇情 做的好的部分，我認為場景設計(非特效部分)很不錯，非線性的敘事方式很不錯，轉場從 彩色變成黑白膠捲很不錯 總體來說我覺得還是值得一看的，我是覺得爛特效在電影院裡比較看不出來，用電腦或電 視看反而很明顯 電影版最近的風氣有點恐怖，發負雷的基本上都被噓爆，有些人說的還滿有道理的，但還 是要被噓成智障，雖然被噓其實也沒什麼，但是這多少反映出，本版各位作為整體參與討 論的態度 我個人是覺得蠻好看的，但是這部電影不完美有很多缺點也是不爭的事實 這讓我想到之前看過一部影片還是演講還是啥的說，我們常常特別對家人很難理性溝通， 常常態度很自然的就變差變凶變極端 我覺得現在發生的就是這樣，正反兩方都火力過大了，因為大家都覺得自己對國片比較有 發言權，因而覺得自己的話肯定是對的，尤其這部片政治味又超濃，最後就是正反意見越 來越極端，搞到現在要發負雷的人竟然還要先表明政治立場 老實說表明政治立場一點意義都沒有，因為根本沒人能驗證，更何況網路上到處都是反串 的問題 會需要表明只是意味著某些人已經無法理性看待別人的意見了，只會先往政治立場上去想 如果你在電影版搜尋返校往回拉，你就會看到我的心得文，阿不是，你就會看到返校負雷 被噓爆的頻率從低到高，代表大家真的是越討論越極端了 也許你們應該稍微放鬆一下，稍微接納一下不同的意見，你喜歡這部電影不代表你一定要 選擇性遺忘他所有的缺點 雖然政治立場確實很容易影響每個人對這部片的觀感，但是你真的不是非得把你的政治立 場跟觀影喜好綁在一起不可，我們又不是中國，政府媒體跑來告訴你，你應該要相信什麼 要愛誰恨誰，不會有人規定你一定要相信 同理對其他人也一樣，他們也不是非把觀影喜好跟政治立場綁在一起不可 大概就這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.42.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1569223604.A.B38.html ※ 編輯: j27910681 (101.12.42.206 臺灣), 09/23/2019 15:27:10
推
09/23 15:34, 4年前 , 1F
推 有同感
09/23 15:34, 1F
推
09/23 15:35, 4年前 , 2F
推老媽的微笑真的發毛，另外沒記錯那句“你是忘記了
09/23 15:35, 2F
→
09/23 15:35, 4年前 , 3F
，還是害怕想起來”，似乎是在防空洞裡頭殷老師對著
09/23 15:35, 3F
→
09/23 15:35, 4年前 , 4F
女主角說的，而且印象中說了不只一次的樣子
09/23 15:35, 4F
我不記得那裡有，如果在那邊的話，會還滿震撼的
推
09/23 15:35, 4年前 , 5F
方媽真的笑到人心裡發寒
09/23 15:35, 5F
※ 編輯: j27910681 (101.12.42.206 臺灣), 09/23/2019 15:38:02
→
09/23 15:37, 4年前 , 6F
你是忘記了還是害怕想起來，在電影裡有啊，還滿多次
09/23 15:37, 6F
→
09/23 15:37, 4年前 , 7F
的...
09/23 15:37, 7F
推
09/23 15:37, 4年前 , 8F
中ㄎㄣ
09/23 15:37, 8F
推
09/23 15:39, 4年前 , 9F
難得有返校好文不推不行
09/23 15:39, 9F
→
09/23 15:39, 4年前 , 10F
不過確實可以改進的點不少
09/23 15:39, 10F
推
09/23 15:39, 4年前 , 11F
被噓成XX的很多都硬要嘲諷別人的政治立場，你到底
09/23 15:39, 11F
→
09/23 15:39, 4年前 , 12F
有沒有看那些文的內容？
09/23 15:39, 12F
好雷也有在那邊亂講只知道扯政治立場的阿，就沒看到人噓 我是覺得有些扯政治的被噓也就算了，有些說的很有道理阿，下面還不是照噓 不是每個人都非要放低姿態評論不可，但是不能放低又如何
→
09/23 15:40, 4年前 , 13F
還有你是害怕了，還是忘記想起來，我在電影裡面起
09/23 15:40, 13F
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09/23 15:40, 4年前 , 14F
碼聽到三次
09/23 15:40, 14F
第一次是在哪？因為我記得的第一次就是我內文說的 之後出現幾次都不重要了，因為這種關鍵台詞第一次最重要，防空洞裡我真的不記得有提 過這句話
→
09/23 15:40, 4年前 , 15F
被噓到XX那種，都馬講一些莫名其妙的東西，每篇都像
09/23 15:40, 15F
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09/23 15:40, 4年前 , 16F
這篇有認真講哪裏不好哪會噓到XX
09/23 15:40, 16F
噓
09/23 15:40, 4年前 , 17F
星八和離家日可以給好雷　返校頂多普雷？這種水準
09/23 15:40, 17F
→
09/23 15:41, 4年前 , 18F
我也是醉了
09/23 15:41, 18F
喝酒不開車，開車不喝酒，共勉
推
09/23 15:46, 4年前 , 19F
導演可能太怕人家看不懂，所以解釋過度，反而減少觀
09/23 15:46, 19F
→
09/23 15:46, 4年前 , 20F
影人自己思索的體驗了
09/23 15:46, 20F
※ 編輯: j27910681 (101.12.42.206 臺灣), 09/23/2019 15:48:19
推
09/23 15:47, 4年前 , 21F
認真分析給推， 不像某些負雷文
09/23 15:47, 21F
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09/23 15:48, 4年前 , 22F
漢奸才會去看這部
09/23 15:48, 22F
※ 編輯: j27910681 (101.12.42.206 臺灣), 09/23/2019 15:52:54
推
09/23 15:53, 4年前 , 23F
你漏聽了，那段話確實有出現，
09/23 15:53, 23F
推
09/23 15:54, 4年前 , 24F
我也覺得題材不錯 拍出來的效果弱了有點可惜
09/23 15:54, 24F
推
09/23 15:54, 4年前 , 25F
放空洞有提到無誤
09/23 15:54, 25F
好吧
噓
09/23 15:56, 4年前 , 26F
跟他某樓 星八跟離家日 把畫面抽掉只留劇本都屌打
09/23 15:56, 26F
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09/23 15:56, 4年前 , 27F
返校好嗎
09/23 15:56, 27F
推
09/23 15:56, 4年前 , 28F
我是玩過遊戲也看過實況，所以對劇情很瞭解，就我認
09/23 15:56, 28F
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09/23 15:56, 4年前 , 29F
為的，開頭部份若是完全沒接觸過遊戲的人看應該是沒
09/23 15:56, 29F
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09/23 15:56, 4年前 , 30F
辦法馬上聯想到女主角及其他人都死了才對，不知其他
09/23 15:56, 30F
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09/23 15:56, 4年前 , 31F
沒接觸過遊戲的人是否也同樓主一樣呢?
09/23 15:56, 31F
還有 157 則推文
還有 10 段內文
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09/24 00:46, 4年前 , 189F
的人還是很多搞得我好亂，到底是看得懂的人多還是看
09/24 00:46, 189F
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09/24 00:46, 4年前 , 190F
不懂的人比較多?
09/24 00:46, 190F
真心無法理解有人看不懂，明明一開頭就把所有事都跟你講了
推
09/24 00:48, 4年前 , 191F
補推回來
09/24 00:48, 191F
推
09/24 01:27, 4年前 , 192F
的確是有很多需要改進的地方，但你太高估觀眾的理
09/24 01:27, 192F
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09/24 01:27, 4年前 , 193F
解能力了
09/24 01:27, 193F
推
09/24 02:07, 4年前 , 194F
不懂一些人在噓什麼 若要論電影技巧 作者推薦的片
09/24 02:07, 194F
→
09/24 02:08, 4年前 , 195F
確實都比返校高明很多啊 如果是看了一堆特效電影
09/24 02:08, 195F
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09/24 02:08, 4年前 , 196F
反而去幫返校護航說電影技巧比較好 那才真的有點瞎
09/24 02:08, 196F
推
09/24 02:16, 4年前 , 197F
推認真，覺得你應該去體驗一次遊戲才對~遊戲比較像
09/24 02:16, 197F
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09/24 02:16, 4年前 , 198F
你期待的完全體
09/24 02:16, 198F
推
09/24 03:32, 4年前 , 199F
原本劇本很強 現在改的不三不四..
09/24 03:32, 199F
推
09/24 05:12, 4年前 , 200F
的確開場就說自己要進到噩夢破壞懸疑感
09/24 05:12, 200F
推
09/24 08:11, 4年前 , 201F
拍的很無聊，真的
09/24 08:11, 201F
推
09/24 08:15, 4年前 , 202F
09/24 08:15, 202F
推
09/24 08:19, 4年前 , 203F
中肯 喜歡但可以更好 值得鼓勵的電影
09/24 08:19, 203F
※ 編輯: j27910681 (101.12.42.206 臺灣), 09/24/2019 10:05:15
推
09/24 10:25, 4年前 , 204F
推懸念的部分
09/24 10:25, 204F
推
09/24 12:40, 4年前 , 205F
那句話我記得防空洞一次，然後方在走廊背後一個個蓋
09/24 12:40, 205F
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09/24 12:40, 4年前 , 206F
布袋的坐在牆邊被槍斃那段，最後殷老師從後方冒出來
09/24 12:40, 206F
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09/24 12:40, 4年前 , 207F
又說了一次學姊才崩潰，然後看見走廊末端懸掛的繩圈
09/24 12:40, 207F
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09/24 12:41, 4年前 , 208F
嘴說臺詞硬插被打臉然後說不是重點？不是重點你一
09/24 12:41, 208F
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09/24 12:41, 4年前 , 209F
開始提出來幹嘛？
09/24 12:41, 209F
推
09/24 13:02, 4年前 , 210F
對 你說出我為什麼很出戲的想法了 因為一開始講太詳
09/24 13:02, 210F
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09/24 13:03, 4年前 , 211F
細了!!!!
09/24 13:03, 211F
推
09/24 18:33, 4年前 , 212F
只推這篇
09/24 18:33, 212F
推
09/24 22:12, 4年前 , 213F
推
09/24 22:12, 213F
推
09/25 07:43, 4年前 , 214F
真的拍得超難看 因為政治正確 自行帶入自由很有意義
09/25 07:43, 214F
→
09/25 07:43, 4年前 , 215F
的片這樣高潮 說難看就被解讀你就是偏藍甚至9.2 真
09/25 07:43, 215F
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09/25 07:43, 4年前 , 216F
的是笑話
09/25 07:43, 216F
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09/25 07:45, 4年前 , 217F
完全不懸疑也不恐怖 友情愛情也不深刻 就是提醒萬惡
09/25 07:45, 217F
→
09/25 07:45, 4年前 , 218F
kmt作了什麼而已
09/25 07:45, 218F
推
09/25 13:47, 4年前 , 219F
我覺得和平常有沒有常看電影也有點關係，我是不常
09/25 13:47, 219F
→
09/25 13:47, 4年前 , 220F
看電影，我姊是常看但通俗片居多，我們都覺得好看。
09/25 13:47, 220F
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09/25 13:47, 4年前 , 221F
有些常看電影的人可能就會比較看到技術層面的瑕疵吧
09/25 13:47, 221F
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09/25 20:50, 4年前 , 222F
推噓真的不代表什麼 這邊也一堆為噓而推的推文
09/25 20:50, 222F
推
09/26 17:16, 4年前 , 223F
推
09/26 17:16, 223F
推
09/27 09:49, 4年前 , 224F
難看
09/27 09:49, 224F
推
09/29 19:31, 4年前 , 225F
推 演員演技生硬... 電影內解釋很多可能是鎖定的觀
09/29 19:31, 225F
推
09/30 14:40, 4年前 , 226F
推一個！媽媽微笑那一幕最恐怖！
09/30 14:40, 226F
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