[討論] 無雙-排除法角色討論

看板movie作者 (天亮)時間5年前 (2018/10/15 16:24), 5年前編輯推噓10(10推 0噓 17→)
留言27則, 11人參與, 5年前最新討論串1/1
1. 影片名稱：無雙 2. 觀影時間：2018/10/7 3. 觀影地點：文心秀泰 4. 觀影方式：自行購票 5. 防雷說明：以下有雷 一開始看完電影也是很直覺得覺得，畫家就是李問，畫家是他的第二人格。 渴望被肯定，渴望當主角，渴望不軟弱，因為他認為成功的人有的特質是他沒有的。 （故發哥演的李問第二人格畫家有時後會抓狂般的心狠手辣） 但看完後這一週，陸陸續續看了大家的討論跟各種影評，也曾經快要相信了某種其他說法 ，於是我又重新整理了一下思考的脈絡，歡迎大家理性討論指正。 【推理前提】不能把李問證詞當做必要條件，僅能參考。 多數認定畫家嫌疑人如下： (1)李問 (2)秀清 (3)阮文 (4)逍遙法外不在影片中 排除法如下： (2)秀清 事實一：最後與李問同歸於盡於遊艇上。 事實二：激情過後在床上有顯露燒傷，合理確信曾因燒傷換臉。 《推理》 如若身為犯罪首腦，因情愛關係與李問同歸於盡，於情於理上無法令人信服。 設定上應為燒傷後被救下，因「李問決定」換臉成阮文，並與李問產生情愫。 後續因看到阮文畫像後了解自己為代替品吃醋，但仍因感情援救李問， 最後卻因為李問將其當為替代品失望透頂決定同歸於盡。 「因身為替代品失望而同歸於盡」之客觀事實， 故暫時撇除阮文與秀清從頭到尾為同一人之可能性（看到部份文章有此假設）， 若無真阮文又何來替代品之說？ 且遊艇爆炸為真，阮文最後在山上與警察談話為真。故應為兩不同之人。 ※小結：排除秀清為畫家之可能性。 (3)阮文 事實一：李問已知，前來營救者為秀清非阮文。 事實二：因假阮文（秀清）前來遊說李問共出畫家時曾在警察面前說， 她有權利知道誰害死她未婚夫，故有未婚夫為真，且已死為真。 事實三：阮文未死，最後警察有去找談話。 《推理》 一開始李問拒絕坦承誰是畫家怕被報復（先不論真假），在秀清（假阮文）說服之下坦白 ，最後離開後卻不再害怕被報復之事（悠閒做愛與遊艇上一開始的神情）。 A.怕被報復為真→害怕為真則不可能自己人是畫家（排除李問／秀清） →阮文未死為真→供出後出去又不再害怕與起始設定怕報復為真產生矛盾。 B.怕被報復為假→藉由害怕報復不招供拖延時間再由假阮文(秀清)開導李問「說出故事」 （編）→後續離開警局後不害怕為真→阮文未死為真。 ＊＊不怕阮文報復(此處假設阮文為畫家)+阮文未死可能性兩種： B-1阮文不會(想)報復：犯罪首腦手下被抓，雖說帳面口供未招出她， 但百分之百相信不去處理的機率較低，更何況未婚夫死為真應該也替她要報仇吧？ （若阮文為首腦應不需要配合別人做戲，故合理確信與未婚夫訂婚為真感情） B-2阮文非畫家，要犯罪還要做畫去買，要開展覽還要去各地交易這時間上也太難安排吧。 ※小結：A矛盾，B-1機率低，選擇B-2排除阮文為畫家之可能性。 (4)逍遙法外不在影片中 事實一：報紙上有登載飯店事件，阮文未婚夫死亡，阮文被保護，且未找到畫家屍體。 （故李問的口供中才會說因未畫家沒找到未死擔心才會回來進而被抓） 類似(3)之推理： A.怕被報復為真→畫家未死為真→供出後出去又不再害怕與起始設定怕報復為真產生矛盾。 B.怕被報復為假→畫家未死為真→通常同黨被抓儘管未供出， 出去都不怕被報復的機率較低，更何況兩個人是逃離非回去找原BOSS更容易被猜忌。 ※小結：A矛盾，選擇B排除有其他人為畫家之可能性。 總結，排除(2)~(4)可能性後，最有可能的就是李問為畫家。 做了比較如下，目前想到這些，歡迎各路大大補充或指正，謝謝。 客觀事件1：加入製鈔集團 【供詞】 由三代製假鈔的畫家來攏絡李問。 供詞中說三代都沒人被抓故也無相關後續證據。 【推測】 在加拿大學美術鬱鬱不得志，開始接觸做假畫，因故與鑫叔認識開始合作製假鈔。 且取得製鈔機／油墨都在國外，又鑫叔在加拿大用假鈔消費種種， 推測在國外已經開始製鈔。 客觀事件2：秀清換臉阮文 【供詞】 畫家將秀清換臉阮文，並安排李問與秀清去過著雙宿雙棲的日子。 【推測】 首腦李問有權且因私心將秀清換臉阮文，並產生感情，秀清最後才會失望自己只是替代品。 客觀事件3：槍戰於飯店房間 【供詞】 畫家抓來阮文及其未婚夫逼迫李問，槍戰時李問保護阮文且開槍畫家。 【推測】 秀清因忌妒抓來阮文及其未婚夫，詢問李問是否要殺了未婚夫帶走阮文測試李問真實情感。 客觀事件4：使用假鈔在菲律賓被抓 【供詞】 看到新聞發現畫家未死，擔心阮文安危，結果使用假鈔在菲律賓被捕。 【推測】 看到新聞發現未婚夫已死，阮文未死，想要回去找阮文故而離開秀清。 所以最後秀清與李問重逢，李問才有歉意詢問為什麼秀清還願意來救她 （因為李問丟下她）。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.60.224.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1539591857.A.E13.html ※ 編輯: Sirius66 (61.60.224.227), 10/15/2018 16:45:29 ※ 編輯: Sirius66 (61.60.224.227), 10/15/2018 16:49:31
推
10/15 19:55, 5年前 , 1F
所以他到底為什麼在菲律賓被抓？
10/15 19:55, 1F
推
10/15 20:24, 5年前 , 2F
是在泰國被抓。而且應該是秀清告發（郭實際看到站在
10/15 20:24, 2F
→
10/15 20:24, 5年前 , 3F
對街的是秀清）
10/15 20:24, 3F
推
10/15 21:26, 5年前 , 4F
剛看完推一下..想問為什麼一開始警方就認為畫家屍體
10/15 21:26, 4F
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10/15 21:26, 5年前 , 5F
不見?
10/15 21:26, 5F
→
10/15 21:27, 5年前 , 6F
感覺警方一開始就認定李問是清白的很莫名其妙..
10/15 21:27, 6F
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10/15 22:27, 5年前 , 7F
我看他被抓身上好像有很多美金，當時直覺是他為了回
10/15 22:27, 7F
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10/15 22:27, 5年前 , 8F
國不得已使用假美金被抓。
10/15 22:27, 8F
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10/15 22:27, 5年前 , 9F
抱歉，菲律賓跟泰國一直不確定哈哈
10/15 22:27, 9F
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10/15 22:31, 5年前 , 10F
回j大，猜想是案發現場有其他偽鈔人員死亡故循線調
10/15 22:31, 10F
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10/15 22:31, 5年前 , 11F
查出這批犯罪集團應有首腦畫家（可從客戶之類查出非
10/15 22:31, 11F
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10/15 22:31, 5年前 , 12F
現場死者之一），在泰國因使用同批假鈔李問才被調回
10/15 22:31, 12F
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10/15 22:31, 5年前 , 13F
徵詢。
10/15 22:31, 13F
推
10/16 00:22, 5年前 , 14F
導演訪談做部份解
10/16 00:22, 14F
→
10/16 00:22, 5年前 , 15F
釋
10/16 00:22, 15F
推
10/16 00:24, 5年前 , 16F
完整訪談在微博:https://tinyurl.com/yak8zksj
10/16 00:24, 16F
→
10/16 07:12, 5年前 , 17F
感謝j大分享，解釋了好多疑惑
10/16 07:12, 17F
推
10/17 01:54, 5年前 , 18F
阮文提及：李問只是她以前的鄰居，這一點有點毛骨
10/17 01:54, 18F
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10/17 01:54, 5年前 , 19F
悚然
10/17 01:54, 19F
推
10/17 11:52, 5年前 , 20F
若你在影片中被導演騙了，為何訪談你就能相信呢??
10/17 11:52, 20F
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10/17 11:53, 5年前 , 21F
感覺這作品就像小規模的福音戰士，就看後續如何發酵
10/17 11:53, 21F
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10/17 11:55, 5年前 , 22F
我目前最信服的說法是畫家不必一直都是同一人
10/17 11:55, 22F
推
10/18 22:01, 5年前 , 23F
雙重人格+1
10/18 22:01, 23F
推
10/20 23:27, 5年前 , 24F
感謝14樓J大
10/20 23:27, 24F
推
10/22 01:24, 5年前 , 25F
與其說是雙重人格 比較像是情感型精神分裂症
10/22 01:24, 25F
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10/24 22:33, 5年前 , 26F
連訪談都可以不信了，那你什麼都可以不信了
10/24 22:33, 26F
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10/24 22:33, 5年前 , 27F
連影片內容也可以說完全都是騙人的，所有內容
10/24 22:33, 27F
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