[討論雷] 復3的美隊根本是流氓吧那篇

看板movie作者 (海灘褲)時間6年前 (2018/05/01 12:49), 編輯推噓41(49推 8噓 275→)
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因為突然回不了文所以開一篇 有一點復三雷喔 一點而已 倒也不是說支持東尼 因為鋼鐵人在美隊三對冬兵是有誤會的 但我認為美隊完全沒有要把事情解釋清楚 而史塔克也一副我是為了你好 可是有一句講的很好 今天是我們 如果是德國特戰結果就不同了 如果那個時候美隊跟著走 冬兵可能會被審判 但沒還他清白的機會嗎？ 簽署協議我認為還是很重要的 美隊三一開始就跑到別人國家還造成死傷 你可以說啊鋼鐵人不是也是一樣砸了 蘇科維雅 可是那件事就是一個美隊眼中出發點良善 但結局糟糕的一件事啊 鋼鐵人要不要賠？用哪條法律賠？賠多少？他們的行動誰負責？ 大家一定叫美國政府負責 問題是行動根本不是美國政府下令的 但國與國之間的問題卻又要政府出面 美國政府活該擦屁股？ 先不講美隊 假設我們跟中國是國與國關係（哭了 打岔小故事 柯震東在北京呼麻 回國卻必須找檢調報到 但你在荷蘭呼開直播給總統看都 沒關係 因為要法辦你 犯罪事實必須在我國領土上 所以思考一下為什麼柯震東要去找檢調跟為什 麼我們跟對岸不是國與國關係（回家作業喔！ 回來我想舉的例子 中國人民的英雄戰狼來台灣觀光看到有人搶老奶奶的錢 他隨便劫了一台車去追他 路上造成死傷 後來發現老奶奶根本是壞人 那個搶她錢的只是把她從別人那拿走的錢拿回來 出發點利益良好>結果糟糕 那些死掉的人我們政府勢必要跟中共方面談賠償事宜 還有那個雖小被戰狼劫車執行正義的車主 這些我們都要找對方政府 對方政府再找戰狼哥 懂我要表達的嗎 現實是很複雜的 當然看美隊三可以很輕鬆看待兩方 因為我都很喜歡 反正也沒死英雄（我雷了嗎！？ 但如果美隊派老是提邏輯出來戰那真的只能說 事情不是那麼容易 你可以說鋼鐵人之前砸了很多鍋 但那都是在協議前 所以怎麼負責怎麼賠償很複雜 再來討論難到美隊派沒砸鍋嗎 一開始非洲那些人活該被炸死 德國地下道跟機場車主活該被砸車 你想像你是其中車主或是家屬 你說要找人賠償所以你找美國政府 可是美國政府說復仇者聯盟不是他們的正式單位 行動也不是他們下令的 那個層級就要再往上升到聯合國 到後來還是要有協議 然後你說復三不鳥協議 復三狀況完全超過國與國 那個是人類種族存續的問題了 有得討論 我相信事後被法辦也 不會被定罪 但至少可以有法能辦 我們在現實世界裏沒有超級英雄 那些能越過法治的通常是政治強人 說不定金三胖 希特勒 卡斯楚 蔣委員長在行動時很多人也視他們為英雄 你又知道他們行動後果死多少人了？ 關於台灣的法治觀念真的很薄弱 我以前也是常常恐龍法官的喊 直到後來真的認識”法治”這個概念才比較改觀 也難怪國家要素老是喊出身分證 健保卡 新華幣 法律很沒效率 電影裏如果行動前都要把一些協商什麼演出來能看嗎？ 什麼你說星戰前傳三部曲？（ㄎㄎ 法律雖然不能100%平等 但能盡量縮小不平等 也能確保行動前後於法有理 索賠找得到負 責人 而且也常常有惡法的狀況 像上面講的柯震東案 但在人類進化成瓦肯人一樣高等理性之前 沒有比法治更好的選項了 如果”只討論美隊三” 那還真的是隊長錯多一點 如果因為一個人形象或崇拜而越過法治 讓他能隨意制裁 這樣不覺得很像猩猩支持自己首 領嗎 很多事情能區別人類跟動物 法律是其中之一 美隊三真的是不想看這麼辛苦啊 手心手背都是肉 怎麼鞭？ 後來復三戰爭機器看到美隊方不是報以尊敬眼神 我在復三蘇格蘭段看到美隊也一樣高潮啊 明明是很爽的打鬥片 因為看到這件事常常吵成一團只好打一篇 他們都不吵了 我們吵什麼啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.50.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1525150172.A.1EC.html
推
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不同意，超級英雄事件不能只用法治觀點判斷
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這次等你聯合國反應過來薩諾斯都退休回家了
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鋼鐵人出包會自己面對群眾媒體接受責備和賠償。
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美隊出包是讓東尼和政府擦屁股，還一臉不滿意!
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所以薩諾斯來那邊我語帶保留呀 但國與國之間還是需
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要協議的
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那美2九頭蛇船艦呢？你用現實法治評斷超英就一堆漏
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推
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有協議能依法行政的確是很重要 但片中的那款只能包
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推
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沒還他清白的機會嗎→羅斯根本不給律師你覺得呢
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裹通過、沒有經過雙方協商、一簽下就變成私人軍隊的
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協議 我想通過不見得會比較好
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如果能好好協商、逐條審查(欵好耳熟）我想隊長和其
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他人也不會那麼倒彈
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電影中協議不是聯合國定的嗎 怎麼會變私人軍隊
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Sak你想說的是美隊害怕上位者遇到九頭蛇這種吧
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推
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鋼鐵人出包明明是復仇者全員擦屁股 而且媒體根本不
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知道奧創是怎麼來的 復仇者也沒人說出去 而且蘇科維
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亞全滅 齊默和黑人媽媽也沒拿到賠償 齊默都說復仇者
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對了回前幾樓 電影應該沒演出羅斯不給律師吧 這樣
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有點腦補喔
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拍拍屁股就回家 他挖了2天才找到家人屍體
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Suzan是呀 那鋼鐵人要怎麼賠 我覺得因為電影要完整
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演出這些太難
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隊長：那律師呢 羅斯：ㄏㄏ好好笑
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死人佩多少這樣是一個問題 而且把東尼推上法院 也是
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必須定罪再討論民事賠償怎麼賠 至少有協議能夠知道
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行動後要找誰負責
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刪減片段還有已經決定要把巴奇引渡去瓦甘達的劇情
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唷
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推
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有不給律師這句台詞啊 美隊和山姆見到小羅斯（華生
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美隊會跑去救巴奇 是因為上頭下的是 當場 格殺令
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）的時候有要求 小羅斯叫他們別開玩笑了根本不甩
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Cindy有這段嗎！！？ 羅斯倒是真的就是個官僚角色
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電影明明白白有不給律師的段落
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Suzan不過印象中鋼鐵人應該是沒有要殺冬兵的意思
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推
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美隊2的九頭蛇滲透和船艦屠殺都可能是協議後果
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了解 看了我複習不夠多次
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可是又難保復仇者聯盟裡面沒壞人？
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推
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這世界需要隊長 而不是這些政府 原po活在台灣竟然會
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還有 253 則推文
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直接格殺了，才有你看到東尼找隊長談合約，認為真
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的有可以操作的空間。
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推
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美隊沒去巴奇不是被就地處決就是被黑豹撕了，就是因
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為還有美隊黑豹介入，特遣隊才沒當下就殺了巴奇
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推
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黑豹要當場殺他好嗎 我真的很不想講欸 情節記熟
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再來談好嗎==
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若真要說，若是美隊一開始就簽下去了，那麼抓冬兵
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的事情他也無法說話，因為照法案的制度，隊長就得
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聽國務卿的指令才能合法出動，但國務卿羅斯高高在上
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的官僚作風八成不會鳥隊長，那隊長想救冬兵還是得私
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下行動，那一樣會被當作罪犯，這樣真的有比我們看
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見的電影版本好嗎？
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推
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啊我忘記考慮黑豹了抱歉...j大別那麼生氣嘛我下次會
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先複習的XDD
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m大說的有道理，但我還是認為法案的存在有其必要性
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，看完美3跟同學也討論了很久，如果不是羅斯來主導
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可能會有更多人支持簽下去吧XD
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我其實是認同國王在和黑寡婦初次碰面的對話的：協
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議嗎？我認同，但政治把戲？我不認同。（忘記確切台
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詞了但大概是這個意思） 協議有其目的和必要性，但
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目前掌握協議和權力主導權的那些高官才是不讓人（
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隊長）信任的主因。
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推
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法案的問題還包括法案真正的目的不是這麼單純，其
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實這問題當初討論幾乎都討論過了可以找找
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推
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協議就是把行動主導權從復仇者聯盟交給聯合國高官
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但法定程序的繁文縟節讓復仇者失去立即行動 反制的
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能力 如果復仇者只能聽從上級指示還不如派維和部隊
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就好
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噓
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羅斯：難道我比勞勃瑞福還壞？（布魯斯：4
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畢竟沒有絕對公平公正的司法上級
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05/01 20:29, 6年前 , 323F
何況還要刻意用法律效力去限制超級英雄...
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（超級英雄：你先證明我們等同老百姓再來談
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噓
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你還記的他們一開始抓的對象,是在美國本土犯罪嗎?
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假如你有看美隊2 應該不會提出那麼低層次的問題
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九頭蛇的洞見計畫威脅程度極高 是個攻擊全美的犯罪
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當年911完,美國也是直接向阿富汗宣戰,甚至後來直接
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到別國擊斃賓拉登,看來你需要把美隊2看完 再多補充
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常識...不然這種討論真的挺慘的
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05/02 04:26, 6年前 , 331F
美國到巴基斯坦擊斃賓拉登那次 不覺得很像復仇者聯
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05/02 04:26, 6年前 , 332F
盟在做的嗎
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