Re: [負雷]我和我的冠軍女兒

看板movie作者 (莫忘初衷)時間7年前 (2017/04/18 14:27), 7年前編輯推噓-11(21推 32噓 140→)
留言193則, 45人參與, 最新討論串11/13 (看更多)
首先感謝大家的指教 我每一篇都有看 有一些沒意義的推文我就不回應了 針對大部分人的看法我也想再提出一些意見 主要是關於"爸爸是為女兒好,如果不練摔角就得在家做家事,14歲嫁出去"這點 大家都覺得爸爸打破框架很了不起,願意讓女兒有第二種選擇 那,為什麼就只能有這兩種選擇? (甚至讓人覺得只有摔角這個選項,中間女兒明明就有反抗過,最後都被打槍了) 大家觀點是:因為背景是印度 那打破男女不平權不也是為了對抗印度社會 如果出發點真的是為女兒好 為什麼不是讓女兒自己選 關於婚禮後的心態轉變 並不能代表婚禮以前的壓迫都是合理 而我看完對於最質疑的就是父親的動機 從電影一開始就只有強調父親是為了年輕的夢想才讓女兒練摔角 包括一開始拼命想生男的 最後只是發現原來女兒也可以幫他實現夢想才決定讓女兒練摔角 而我給負雷的原因 也許也是電影的渲染力太強吧 讓人感受到看完這部電影就是在神話一件沒有那麼值得推崇的事 ※ 引述《flyingwhale (溫柔點)》之銘言： : → mindy201: 補充一下，原原po抱怨的是怎樣的爸爸會讓自己的孩子溺水 04/18 08:22 : → mindy201: 但是他不知道的是，臺灣有些海邊的鄉鎮，讓小孩學游泳就 04/18 08:23 : → mindy201: 是把他丟到海裡去，他們覺得這樣小孩為了求生自然就會游 04/18 08:23 : → mindy201: 了，用現代的觀點會覺得這樣很不ok，但是如果父母知道小 04/18 08:24 : → mindy201: 孩的狀態是可以的，例如片中的爸爸知道女兒們很好勝強悍 04/18 08:24 : → mindy201: 才適用這個方法，天生的氣質會有影響。 04/18 08:26 : 謝謝提醒， : 現在才發現原來我那篇文章寫到後來， : 好像離原po說的有點遠了這樣ww : 回頭看原po的問題: : ※ 引述《e07141 (莫忘初衷)》之銘言： : : 抱著被噓爆的準備來發這篇文 : : 剛看完這部片,就內容來說其實就是一部改編真人真事的電影 : : 但個人實在無法認同這種對小孩的教育方式 : : 到底這種訓練的方法該不該被推崇 : : 一個摔角選手只是為了滿足自己年輕時無法實現的夢 : : 把所有的一切都寄託在女兒身上 : : 以結果來說,拿到冠軍了,最後吉塔也感謝老爸的訓練 : : 然而從小被剝奪的童年永遠也無法被彌補 : : 訓練過程完全沒有讓女兒有選擇的餘地 : : 跟中國那種為了拿金牌從小送去魔鬼訓練那般 : : 有什麼不一樣 : : 最後拿到冠軍的最重要的點是想起溺水自己拼命掙扎的畫面 : : 是怎樣的心態會如此狠心叫女兒從橋上跳下去故意溺水？ : 歸納起來原po的問題是: : 1.爸爸把自己夢想要求小孩，是否適合? : 2.如此的訓練強度是否犧牲了童年? : 3.怎樣的心態會如此狠心叫女兒從橋上跳下去故意溺水？ : 如果原po想問的是這樣， : 那我原本的文章( #1Oz6iNct (movie) ) : 好像只回答到1, 2兩點，沒有回答到第3點。 : A. 爸爸把自己夢想要求小孩，是否適合? : 以片中暗示出的社會氛圍來說， : 倘若老爸食古不化，念頭不轉彎， : 給自己原生家庭經驗扭曲成「搞體育沒前途」， : 認為男生比女生優異，不訓練女主角代替自己完成夢想， : 最後還把長到14歲的女兒強嫁出去.. : 我反倒覺得這樣更不適合耶ww : B. 如此的訓練強度是否犧牲了童年? : 2的部分, : 我想在這裡補充說明: : 沒有老爸的要求， : 女主角的童年也只是傳統上的平順而已耶w : 沒有老爸跟母親的一年約定， : 就得按照傳統教養法，只能每天幫忙做家事耶.. : 她們就沒辦法看到另一個世界了。 : 雖然片裡的老爸一開始可能只是在實踐自己的夢， : 於是強加自己的想法在他人身上， : 但如果沒有這樣的堅持所導致的轉念， : 他的女兒就只能每天放學回來幫忙做家事， : 長到14歲或幾歲就被迫隨便找個人嫁了， : 在自己婚禮上臭臉，一輩子只能為符合他人期望活著.. : C. 怎樣的心態會如此狠心，叫女兒從橋上跳下去故意溺水？ : 最後那段突然冒出來的丟水裡回憶喔？ : 當然學習游泳循序漸進，對小孩來說比較好； : 一開始就直接丟水裡可能會嚇到小孩， : 讓小孩對水產生排斥。 : 但我不認為那段是在訓練游泳耶， : 反倒感覺是在訓練小孩對強大逆境的容忍度及抗壓力， : 而且老爸也在旁邊看啊 (以當地生活水平, 算有安全措施吧?w) : 之前訓練都在陸地上跑步做體操w : 因為小時候有訓練過對逆境的容忍度及抗壓力， : 所以長大後面對強大壓力時， : 依然能保持冷靜，想方設法解決問題。 : 自己的逆境，該學著自己冷靜下來找出路。 : 我是覺得老爸如此狠的心態， : 首先是從教練的立場出發， : 其次就是從老爸想圓夢的堅持， : 總歸一句五字箴言: 『我是為你好』。 : 以電影來說， : 我覺得故意在水中訓練是戲劇效果啦.. : 因為陸上訓練不會造成那麼大的壓迫感啊ww -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.20.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1492496860.A.FF4.html
推
04/18 14:28, , 1F
你覺得印度的社會 女孩子能知道選什麼嗎?
04/18 14:28, 1F
※ 編輯: e07141 (118.163.20.247), 04/18/2017 14:30:07
→
04/18 14:29, , 2F
你問一個小孩子 要吃糖果還是變得跟比爾蓋天一樣有錢
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04/18 14:30, , 3F
你覺得小孩子會選什麼?
04/18 14:30, 3F
※ 編輯: e07141 (118.163.20.247), 04/18/2017 14:31:54
推
04/18 14:32, , 4F
啊打破傳統要有資源啊,不是"有夢想就能成真"這麼美好..
04/18 14:32, 4F
→
04/18 14:34, , 5F
雖然扯遠了,但知道貝多芬和老虎伍茲,是被強迫練習來的嗎
04/18 14:34, 5F
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04/18 14:35, , 6F
如果女兒最後沒有認同摔角這條路,也不可能有這樣成就
04/18 14:35, 6F
→
04/18 14:36, , 7F
以結果論來說很多成就都是被壓迫出來的沒錯
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→
04/18 14:37, , 8F
但有多少人因為這種壓迫而一輩子活在痛苦中
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→
04/18 14:37, , 9F
教育本來就是"父母主導和孩子自主探索"兩者間動態平衡
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→
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等你當父母就知道了
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→
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成功的例子我們都看到了,確不知道有多少失敗的黑暗面
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04/18 14:38, , 12F
而現在大家還是贊成那一套:"我是為你好" 嗎?
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失敗例子很多啊~~八卦版眾魯蛇就是 XD
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04/18 14:39, , 14F
另外最讓人懷疑的就是一開始的動機,真的是為了女兒好
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推
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印度社會對女性是極為不尊重 更別說選擇自己的路
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→
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或是只是為了實現自己年輕時的夢想
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→
04/18 14:40, , 17F
出發點是什麼不重要吧...女兒進大學後就有自主選擇權了
04/18 14:40, 17F
推
04/18 14:40, , 18F
因為父親除了摔角也沒其他東西可以給女兒選吧。自己也是
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→
04/18 14:41, , 19F
在鄉下當個小職員
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而最大的前提是她進的了大學...
04/18 14:41, 20F
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她不練摔角拿全國冠軍,進的了嗎?
04/18 14:42, 21F
噓
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嘴巴說有看大家的建言，實際上還是刻板印象完全沒消耗吸
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04/18 14:44, , 23F
收
04/18 14:44, 23F
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如果運動員要放棄,誰都擋不了~~~台灣青棒一堆走錯路的
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推
04/18 15:07, , 25F
真空討論，總是美好
04/18 15:07, 25F
推
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這件事和是不是印度根本沒關,太多台灣人套用自己的偏見
04/18 15:16, 26F
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04/18 15:17, , 27F
印度女生哪有全都不能選什麼,印度嫁女又哪有百分百要嫁妝
04/18 15:17, 27F
推
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看看他們生活的環境 看看他爸爸的工作 你覺得他除了角
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→
04/18 15:20, , 29F
力 還能給他女兒們什麼？
04/18 15:20, 29F
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04/18 15:21, , 30F
不要把自己在台灣過的舒舒服服的日子套用在別人身上
04/18 15:21, 30F
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04/18 15:23, , 31F
可給他當一個不想嫁就不要嫁的女生,可以平凡過日子的女生
04/18 15:23, 31F
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04/18 15:24, , 32F
如果連這種選擇都給不了,那偉大在哪
04/18 15:24, 32F
噓
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笑死我，他家連雞肉都吃不太起
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04/18 15:27, , 34F
要怎麼養他女兒一輩子？
04/18 15:27, 34F
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自己過很爽，就以為別人也可以
04/18 15:28, 35F
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04/18 15:30, , 36F
不要嫁就是要養他一輩子,嫁了就是叫別人養他一輩子?
04/18 15:30, 36F
推
04/18 15:34, , 37F
實際上電影中爸爸根本沒有想過結婚這一點
04/18 15:34, 37F
還有 116 則推文
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04/19 02:27, , 154F
教育到高中以上，則印度的兩性平權則會更接近日本。所以
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用同理心去理解主角父親的時代背景文化，你會發現這位
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父親充滿熱血、睿智、勇敢、節制、卓越、耐心、主動等優
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點都值得做家長們或長輩們的學習效法。再不明白的話，
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04/19 02:28, , 158F
至少也可以看票房，這部片之所以在印度、台灣等世界各地
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火紅地造成話題，絕對不是世人只看到父親的私心而已，
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04/19 02:28, , 160F
而是看到我剛才所講的發現這位父親充滿熱血、睿智、勇
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敢、節制、卓越、耐心、主動等優點。
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噓
04/19 02:50, , 162F
硬要再發一篇自己看不懂電影+看不懂網友心得的心得也是挺
04/19 02:50, 162F
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04/19 02:51, , 163F
厲害的
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推
04/19 02:51, , 164F
很簡單 你身邊有資源才有選擇 ，你今天如果在台灣
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的偏僻鄉下，如果沒熟人可以帶你出外見識社會，基
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→
04/19 02:51, , 166F
本上也是在家鄉做做小本生意而已 不然就是務農之類
04/19 02:51, 166F
推
04/19 03:18, , 167F
沒有美化他想完成自己夢想那段啊 完成自己的夢想跟想給下
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04/19 03:18, , 168F
一代更好的生活也沒有牴觸
04/19 03:18, 168F
噓
04/19 08:41, , 169F
去看看varda0821的回文提升一下國際觀吧
04/19 08:41, 169F
噓
04/19 09:55, , 170F
你可以去看看國片 只要我長大 就會知道資源匱乏的情況小
04/19 09:55, 170F
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孩的人生會有什麼選擇 別一直活在自己的世界裡 何不食肉
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04/19 09:55, , 172F
糜?
04/19 09:55, 172F
噓
04/19 12:18, , 173F
38樓正解
04/19 12:18, 173F
噓
04/19 13:39, , 174F
根本平行世界阿- - 這麼多人回這麼多篇看你回的覺得你根
04/19 13:39, 174F
→
04/19 13:39, , 175F
本沒看...
04/19 13:39, 175F
噓
04/19 14:10, , 176F
自我本位解讀，不就好棒棒？
04/19 14:10, 176F
噓
04/19 14:29, , 177F
電影影評有脫序，那是您個人抒發，不代表電影就不好看，
04/19 14:29, 177F
噓
04/19 14:34, , 178F
還給予負雷，還大肆長篇大論，似乎太過。
04/19 14:34, 178F
噓
04/19 17:02, , 179F
看了varda0821的文了沒？
04/19 17:02, 179F
→
04/19 19:25, , 180F
他沒有在合理化之前老爸硬要她們練摔角吧，我覺得婚禮
04/19 19:25, 180F
→
04/19 19:25, , 181F
那一段倒是透過第三者的自身遭遇在跟當時處於不滿的兩
04/19 19:25, 181F
→
04/19 19:25, , 182F
姐妹做出一個對比，再說，主角的家境確實不算好，他們
04/19 19:25, 182F
→
04/19 19:25, , 183F
的選擇確實很少。那兩個女兒難道只有結婚跟摔角這兩個
04/19 19:25, 183F
→
04/19 19:25, , 184F
選擇嗎？在我看了來，大概也只剩下這兩個選項了.....
04/19 19:25, 184F
→
04/19 19:28, , 185F
在後面，兩個女兒私自外出被抓到，馬哈維亞去到學校求
04/19 19:28, 185F
→
04/19 19:28, , 186F
學校不要開除兩個女兒時說的話，很明顯就是這老爸從頭
04/19 19:28, 186F
→
04/19 19:28, , 187F
到尾都知道自己為了獲得國際的金牌，而偏執的把自己的
04/19 19:28, 187F
→
04/19 19:29, , 188F
夢想強壓在女兒身上，從頭到尾都沒有在合理化爸爸的行
04/19 19:29, 188F
→
04/19 19:29, , 189F
為啊
04/19 19:29, 189F
推
04/20 12:52, , 190F
把故事拍得好看=/=神化or合理化這個故事喔
04/20 12:52, 190F
→
04/20 15:01, , 191F
你覺得就算在台灣父母會讓小孩選要不要念書嗎?
04/20 15:01, 191F
噓
04/21 07:01, , 192F
別人的回文你真的有在看?
04/21 07:01, 192F
噓
05/28 23:23, , 193F
不要以台灣看世界
05/28 23:23, 193F
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