[負雷] 借錯刀還殺到自己的《樓下的房客》

看板movie作者 (雞神之醫XD)時間7年前 (2016/08/12 18:15), 7年前編輯推噓37(37023)
留言60則, 35人參與, 最新討論串1/1
警告: 1.看標題就知道我對電影是負評,但我必需先說,其實我對原著小說的評價是高的, 那個小說讓人不得不承認九把刀的才華,讓人痛惜的是電影改編的失敗。 2. 要說明就會有雷,不想被雷到的,就別往下看了! (防雷) 如果要我用短短幾句話來解釋,為什麼我認為電影改編失敗,我會這樣說: 「原著的恐怖就是來自於其中存在著不可思議性,但又彷彿可能會發生的那種違和感, 但電影卻硬去解釋它!」 而且還用了一個小說中沒出現的梗來在電影中做解釋!這真的是借刀殺人還借錯刀 殺到自己哪! 身為精神科醫師,我不得不嚴正聲明,確實壓力和精神疾病之間有著相當的高相關, 但並不是所有的精神病都來自壓力。 兒童時期就有的幾種發展障礙大多數不是壓力的問題,幾個會直接造成現實感扭曲的 重大精神病也和壓力的關聯不大;比較有關聯的是憂鬱、焦慮、失眠…, 而這些和壓力相關的疾病,本身誘發的暴力反而還比常人還低。 是的,普通人會殺人的機率,還高過重鬱症的患者跑去殺人的機率 (但喝酒、用毒品後就不一樣,合併物質濫用會大幅提高暴力風險)。 為什麼我要強調這點?因為多數有重大精神病患的家庭、學校、外在環境, 多數身邊的人,什 .麼.都.沒.做.好嗎?! 這些重大精神疾病的生理因素要遠大於其它,沒事一直宣揚心理因素 造成重大精神疾病的觀念,不但容易延誤治療, 還造成身邊家屬啞吧吃黃蓮的重大壓力! 至於電影中相關的胡扯就更不用說了,正常人說自己正常還被硬關在精神病院, 那是1970年代的美國故事了好嗎? 那個年代美國打老婆的棍子只要不比大姆指粗都還算合法哪! 現在是21世紀了!能用電腦比對嫌犯照片的社會, 怎麼會有那麼落伍的精神醫療? 更別說男性工作人員性侵男性病患了,拜託別那麼看不起男同性戀者ok? 他們在社會中已經倍受歧視了,哪裡還一群人在精神病院裡工作還一起性侵男性咧! 拿這種現實社會中不會發生的事當幕後的大魔王, 我建議幹嘛不寫電影裡那個女殺人狂, 是因為被作家男友找了漂亮女記者當小三才發瘋殺人, 這不更有可能在這個現實社會中發生嗎?@@ 不好意思,如果舉例失當,那真是冒犯了。 不過再怎麼冒犯,也只是讓男作家的名聲都變差,未來把妹比較困難, 頂多這樣而己吧? 但反過來講,如果看了電影的人真的相信精神病房都這麼可怕, 髒、黑、幽暗…簡直可以和中世紀的地牢相比, 那只怕延誤到的是更多需要治療的病患不是嗎? 比較起來哪一種劇本情節帶來的負面影響更可怕些?! 要我說,這部電影如果有抓到原著吸引人的精髓, 別說不該硬去找一個不可能存在於現實的邪惡精神醫療來當做「大魔王」, 其實根本連找大魔王來解釋的這個動作都不該存在! 我看了影片,上頭掛九把刀是原著+編劇, 所以我才說九把刀真的是借錯刀來還自殺哪! 原著之好,是好在哪裡?我認為好在三個地方, 第一,它把「有一點黑暗的普通人」,硬是透過房東操縱,最終個個變成了可怕的罪犯。 就是因為每個人心中多少都有些黑暗,原著讓讀者一方面發現「原來生活中只要剛好出現一些倒楣的巧合,也許我就一念天堂、一念地獄的變成惡魔」,而更可怕的是,「搞不好這些“巧合”,背後還真有個大魔王在搞鬼…」。 第二,原著的房東一方面逐漸的變黑暗、一方面操弄著所有人的同時, 但彷彿都是房東傀儡的房客裡,就是有一個像白水一樣美麗的穎如, 即使是在房東的監視下,也還是對房東反過來散發出惡魔般的恐怖壓力。 你以為你只要監看所有人,你就不用怕了嗎? 不,真正的惡魔就算你無時無刻都盯著她,你還是拿她沒辦法。 拿這樣的存在,對應到每個人內心都自己心知肚明的黑暗, 不正是最讓人毛骨悚然的事嗎? 這個穎如的存在其實是不可解的。 原著本來就把「雙重人格」這樣的解釋在文章中自己先破梗了。 宅男大學生柏彥在原著中就相信自己是雙重人格, 原著也寫了雙重人格這種老梗早在希區考克的驚魂記中就用過, 連最後房東被警察偵訊,都很直白的說自己殺了人一定會認, 那個「穎如」真的存在,原著穎如和其它的房客也都有互動, 不像電影中硬是將穎如和其他房客切割開。 原著中穎如存在的這種「不可思議」之處,才是原著的另一種恐怖魅力,不是嗎? 這也牽涉到其中的另一個小插曲。 原著中因為宅男認為自己有雙重人格,所以才順理成章的相信「自己殺了人」, 結果宅男柏豪和教授郭力才會同時都認為自己殺了人, 原著本來有一段兩個人都開始崩潰、開始傾向認罪的橋段, 而這時房東衝了進去,求兩人什麼都別說,適時的提供兩人「湮滅證據」的心理動力。 很多人其實是有可能在犯錯時後悔的,兩個都自認殺了人、都快崩潰的同時, 房東邪惡的亂入、反向推了一把,錯誤的路就這樣繼續下去, 這其實是很好的設計。 這點原著也好多了。電影一樣有這一段,但因此相形突兀。 依電影的情節,宅男柏豪在那個時候頂多也只是覺得房間裡莫名多了一個屍體, 他哪裡有什麼崩潰的地方?手上握著刀就是自己殺的? 就算覺得自己被雞姦了,從電影裡看來恨的也該是教授郭力吧? 會相信自己不知不覺的殺了令狐嗎? 說穿了就是因為雙重人格的梗要拿來在後面用, 只好在前面就搞了另外一個不倫不類的瞬間移動 (是說…台灣四處都監視器,是要怎樣把人光溜溜的搬到機車上啦! …就算發生在其他華語社會也都不太可能吧!) 原著第三個好的地方,是在最後警察也莫名的變邪惡, 這也是最後畫龍點睛的一筆。 誰都可能變壞,雙重人格嗎?也許! 邪靈出現嗎?難說! 有一種都市恐怖的傳染病嗎?誰知道! 穎如存不存在?說不定真的就存在! 所有正常人就真的有可能會不知不覺都變壞, 像穎如那樣被我們監視著的那個內心的惡魔, 就是會做出我們控制不住的可怕的事…。 不可思議,但好像就會這樣不知不覺的發生, 沒抓著這樣的恐怖感,還硬是強做解人的提出一種解釋, 這實在是改編電影的大敗筆, 更不用說還是用了污蔑精神醫療的方式來完成,真是浪費了一篇不錯的原著故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.97.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1470996910.A.682.html

08/12 18:31, , 1F
推這篇的觀點,原著最後穎如像魔笛手一樣,拖著血痕經過他們
08/12 18:31, 1F

08/12 18:32, , 2F
身邊的畫面泰美又有象徵意義,也沒有戳破穎如的存在與否
08/12 18:32, 2F

08/12 18:33, , 3F
光憑那段哼歌經過的場景,說穎如存在或不存在都非常合理
08/12 18:33, 3F

08/12 18:34, , 4F
也可以說是原著最令人雞皮疙瘩的橋段,電影版直接寫死很可惜
08/12 18:34, 4F
完全同意!就算書的粉絲都很想要答案,這個真的不該給 就像《全面啟動Inception》最後的那個陀螺,就是得在影迷心中一直轉下去哪!

08/12 19:24, , 5F
不喜歡結尾+1
08/12 19:24, 5F

08/12 19:59, , 6F
推好文
08/12 19:59, 6F

08/12 20:21, , 7F
推~
08/12 20:21, 7F

08/12 20:27, , 8F
原著故事蠻棒的 但看完電影 也喜歡改編後的結局 以警察辦
08/12 20:27, 8F

08/12 20:28, , 9F
案的角度 從最開頭就一路穿插出現到最後 在架構上有前後
08/12 20:28, 9F

08/12 20:28, , 10F
呼應到 勾勒得比較完整
08/12 20:28, 10F
如果非要給答案,那就要把這個故事改成懸疑推理故事了 像《隔離島》那類的,所有主線都繞著主角 每一個故事的插曲都和主角的病態有關,那也還說得過去 但《樓下的房客》,重點有很大的部份是在房客哪… 礙於電影和現在社會的氛圍,戀童的部份被明顯淡化倒無可厚非 可同性戀的那一對,要說導演沒有偏見我是不太信 原著有把同性戀那一對說成是有潔癖、有強迫式人格的人嗎? 可電影裡看著就像(弄棉被、排文具的樣子…) 更不用說那一對的床頭牆上那個帶角的羊頭骨裝飾了 一整個就魔鬼的符號象徵在影射啊! 而最後還把那些房客的身份都說成是錯亂的 就更不曉得目的何在,只是為了繞回去,將一切都回歸唯一的魔王房東身上? 那原著的“每個人都會一不小心變魔鬼”的恐怖感就真的完全沒了 留下的就是「房東好恐怖,房客都是遇到神經病的倒楣鬼們」 真要這樣做,那不如把片子拍成那種 一些房客們都被變態殺人魔嚇得失魂落魄的恐怖片還直接些

08/12 20:50, , 11F
王醫師推XDD
08/12 20:50, 11F
XD…人生何處不鄉民

08/12 21:26, , 12F
這篇很讚!!但是我會給好雷XD
08/12 21:26, 12F
唉…假設沒看過原著,就國片來講這片也不算差啦! 演員都稱職,只有李康生超不對勁,可能這個角色不太適合他? 一整個像在唸經一樣的在唸台詞 @@ 也不是說導演不好,至少片頭那一段整個下來實在很有感覺

08/12 21:47, , 13F
我想應該不會有人真的會被電影裡的精神病院嚇到~
08/12 21:47, 13F
希望囉!那個精神病院連「病監」都沒資格 最沒人權的監獄大概也就是那個等級了 要搞宅男大學生,其實為了栽贓他成為同性戀人的第三者這理由也夠充份了 硬是加上一個被綁起來被性侵的橋段,真的不知所謂何來

08/12 23:02, , 14F
結局整個爛,最好精神病院長的跟監獄一樣,還把醫療人
08/12 23:02, 14F

08/12 23:45, , 15F
李康生一開始我也覺得很奇怪,不過後來想想,真相大白時
08/12 23:45, 15F

08/12 23:45, , 16F
原版的李康生似乎是個寡言的癌末病患,所以在任達華對他
08/12 23:45, 16F

08/12 23:46, , 17F
暸解不深的情況下,幻想中的人物就變成一個講話像機器人
08/12 23:46, 17F

08/12 23:46, , 18F
的人
08/12 23:46, 18F
真要這樣解釋也許可以說通 不過這若真是導演的安排,那每一個角色都該有類似的對應才是 電影本身硬將王先生、王小妹、張小姐湊成一個家庭、宅男成了高材生… 好像就沒辦法用同樣的理路來套回去

08/12 23:46, , 19F
可能我沒看過原著所以覺得電影不錯吧哈哈
08/12 23:46, 19F
撇開電影對精神醫學的污蔑不談,電影本身其實不差, 但充其量就是一部用了老梗還算不差的驚悚電影而已 原著的恐怖梗比較恐怖 電影的世界你只要怕一個神經病的房東就好 原著的世界,妳的美麗女友、網路上認識的美女作家、 帶著小孩的單親爸爸、離了婚體育老師、同性傾向的大學教授 到最後甚至維護法治充滿正義感的警察…,全都是潛在的恐怖來源

08/12 23:56, , 20F
推這篇。電影真的不差,但結尾的真相真的太鬼扯,精神病院
08/12 23:56, 20F

08/12 23:56, , 21F
推這篇!
08/12 23:56, 21F

08/12 23:57, , 22F
塑造得好像刺激1995那個年代的監獄一樣。
08/12 23:57, 22F

08/12 23:58, , 23F
根本用一個很扯的故事去圓另一個很扯的故事
08/12 23:58, 23F

08/13 00:00, , 24F
黃四郎到底是真自殺還是被房東幹掉有點好奇…
08/13 00:00, 24F
好吧!這點電影確實也讓我頗有所感,但留下的是更多的疑問 當我第一眼看到縫著“穎如”嘴巴的黃四郎 其實不難認出他便是一開頭病床上的病患(即使是小配角,選角辨識度也算不錯) 這部份連著獄中(真的不像病房)黃四郎說“你想不想知道你女兒在哪裡” 和後來年輕房東幫小女孩穿鞋子、牽著小女孩走路的那幾段 整體來說似乎應該意有所指,但完全找不到什麼線索 女孩的素描像黃四郎,但電影中的穎如又根本就是黃四郎的受害者… 如果那些橋段都是身為編劇的九把刀想出來的 那他大概是想把故事往某個方向去帶,也許背後有一套完整的 「房東崩潰之前因後果」的故事也說不定 但顯然電影根本沒辦法好好的說明,連提供足夠線索讓觀影者亂猜都不夠 ※ 編輯: orgas (61.224.42.71), 08/13/2016 00:15:11

08/13 00:28, , 25F
推你!完全是我
08/13 00:28, 25F

08/13 00:28, , 26F
是我內心期待想看的劇情
08/13 00:28, 26F

08/13 00:32, , 27F
李康生講話像機器人不是故意的,他演的片就是這樣!!
08/13 00:32, 27F

08/13 00:34, , 28F
他只要在電影裡講台詞就跟唸經沒兩樣
08/13 00:34, 28F

08/13 00:36, , 29F
內心也給這部普~負雷,一樣覺得沒有抓著恐怖感很可
08/13 00:36, 29F

08/13 00:37, , 30F
惜!電影裡劇情最後的反轉其實在很多翻譯小說是很常
08/13 00:37, 30F

08/13 00:37, , 31F
看到的手法
08/13 00:37, 31F

08/13 00:39, , 32F
我個人是把精神病院裡面那邊也當作是他精神病的幻想了X
08/13 00:39, 32F

08/13 00:39, , 33F
DD
08/13 00:39, 33F

08/13 01:11, , 34F
推這篇,不過我會給普好雷
08/13 01:11, 34F

08/13 01:12, , 35F
硬要解釋穎如真的是硬傷
08/13 01:12, 35F

08/13 01:17, , 36F
原po可參考我的文章#1Nfr_mYX (movie)有導演為何要如此
08/13 01:17, 36F

08/13 01:17, , 37F
改編的解釋,另外我也是今天二刷之後才對這部電影改觀,
08/13 01:17, 37F

08/13 01:17, , 38F
第一次看因為結局與預期的差異使得自己無法享受導演的安
08/13 01:17, 38F

08/13 01:17, , 39F
排,推薦原po可以一個禮拜後再刷一次
08/13 01:17, 39F

08/13 04:38, , 40F
講到我心坎裡
08/13 04:38, 40F

08/13 12:49, , 41F
推這篇和推任達華 受不了精神病院那段...很無知
08/13 12:49, 41F

08/13 12:52, , 42F
受不了精神病院那段 很無知...
08/13 12:52, 42F

08/13 13:31, , 43F
蠻喜歡這部的 但精神病院那段真的太誇張
08/13 13:31, 43F

08/13 15:32, , 44F
08/13 15:32, 44F

08/13 16:45, , 45F
結尾真的讓人有點傻眼
08/13 16:45, 45F

08/13 22:01, , 46F
電影結局不錯啊 小說也不錯 好不好見仁見智
08/13 22:01, 46F

08/14 00:56, , 47F
寫得真好啊!為了社會安定大概不能照小說拍吧!乾脆拍個
08/14 00:56, 47F

08/14 00:56, , 48F
普遍級,最後一切都是幻想,穎如還在陽台看海弔念算了
08/14 00:56, 48F

08/14 01:16, , 49F
推,不要再因創意不夠而去污名化精神病了
08/14 01:16, 49F

08/14 03:29, , 50F
08/14 03:29, 50F

08/14 12:20, , 51F
不得不推.........
08/14 12:20, 51F

08/14 18:02, , 52F
精神病院那邊真的很扯,一邊看一邊笑
08/14 18:02, 52F

08/14 21:46, , 53F
超級好文,身為書迷不得不說改編的有點失敗
08/14 21:46, 53F

08/15 17:22, , 54F
電影算延續小說沒講完的結局,將房東的行為動機描
08/15 17:22, 54F

08/15 17:22, , 55F
繪得更深刻,這樣也沒什麼不好,詮釋出人性的悲慘
08/15 17:22, 55F

08/15 17:22, , 56F
陰暗面,有打中我的點~
08/15 17:22, 56F

08/17 22:11, , 57F
08/17 22:11, 57F

08/19 01:17, , 58F
刃太是劈腿爛人,電影改編是爛尾阿
08/19 01:17, 58F

08/20 16:52, , 59F
寫成純粹的黑暗較好
08/20 16:52, 59F

08/21 14:31, , 60F
推 沒看過原著 看完電影只覺得房客們都瘋的莫名奇妙
08/21 14:31, 60F
文章代碼(AID): #1NhQ6kQ2 (movie)