[普雷] X-MEN天啟觀後感 兼談前傳X萬魔大三角

看板movie作者 (無事)時間8年前 (2016/05/25 17:06), 8年前編輯推噓9(9推 0噓 58→)
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身為前傳系列作迷妹，進電影院看天啟是理所當然的事。因為各種理由對第三部不抱錯誤 期待，看完心情也是平淡的不好不壞，所以就給普雷吧。 以下心得聚焦在X萬魔三人，以及他們之間的關係。有前傳全三部雷。另原PO只認真看過前 傳三部所以只以前傳為基礎。 警告：經過幾天的消化和網友討論後，確認了"我不欣賞本集對萬磁王的處理"這件事， 並且會花很多篇幅來談這個，請熱愛本集萬磁王的版友斟酌進入XD 寫完才發現瑞雯也是(但還沒到萬磁王的程度)，熱愛本集瑞雯的也請慎入 一、角色與他們的理念 (一)踐行理念的查爾斯 經過未來昔日的墮落與成長(認清了自己的控制欲、在絕望中重新找回信念)，天啟的 查爾斯很踏實，他有計畫、也正在著手完成。也許他的理想在瑞雯、漢克和許多觀眾 眼裡還是很天真、不堪一擊，但終究累積下不少珍貴的資本，也就是身懷絕技的學生 們。所以劇終看到他們訓練學生成為X-MEN時，比起覺得教授以前的主張被打臉，我 當下反倒有種有資本就是好!的感覺XDDD查爾斯過去用心和學生建立的信任、給學生的 環境不是白費力氣，而是促成這一切的助力。 (二)尋求理念的瑞雯 在第一戰和未來昔日裡，瑞雯有類似方向標的功能，以前看過評論說瑞雯最終的選擇 指出該集電影較偏向哪種價值觀。第一戰她選擇艾瑞克，未來昔日則選擇查爾斯。然 而我總覺得瑞雯在第二部完結後不應該再自陷於這樣的價值選擇中，她年紀不小了， 見識過太多事，未來昔日劇末也暗示她會走出自己的路。 但很遺憾的，天啟中，初出場她仍是一個迷惘的人，她還是在找信念，不確定自己怎 麼作才好所以能救一個是一個，沒自信所以從不收小弟壯大組織。這集編劇還給她新 增了一個英雄不英雄的糾結點，看得我也很糾結，一定要這麼優柔寡斷嗎。 而這集結尾瑞雯又當了一次方向標，相較起前兩集意義不大，不予置評。 (三)放下理念的艾瑞克 在談艾瑞克本集表現前，我想先談所謂的「家人」。 " I always believed I couldn't be the only one in the world." 我總相信我不會是這世上唯一一個 於是小查爾斯和小瑞雯成為了沒有血緣關係的擬制家人 "I thought I was alone." 我以為只有我一個人。 "Erik,you're not alone." 艾瑞克，你不是一個人。 這句初次見面的話大概可以當作大三角成型的象徵，查爾斯把瑞雯曾經給予過他的 感動傳達給艾瑞克，歡迎艾瑞克成為他們的一份子。連著第一戰後來找小孩領養小孩 加上艾瑞克We are brothers宣言，很明顯在這裡變種人=家人，於是艾瑞克帶著想保 護變種人大家庭的心與查爾斯決裂，但只要查爾斯和瑞雯還是變種人、還是為變種人 而戰，在艾瑞克心裡他們就永遠是家人，而且是最初擁抱他的家人，意義非凡。 回到天啟，在這裡艾瑞克組織了一個小小的、傳統意義上的血緣家庭，過著平淡卻幸 福的生活。我不知道他是經歷了什麼才決定放棄掙扎、放棄拯救那些還處於水深火熱 中的同胞，電影裡沒有明說，也許就是累了，或是在思想上回歸一般人血緣家庭的概 念，無論如何，他終究放下了曾經能和查爾斯兩相抗衡的信念(而這是我最欣賞、尊敬 他的一點，我很遺憾在天啟裡沒看到)。 至於在妻女死後，艾瑞克有沒有拾起過往的信念，我傾向認為，沒有。這部分也許是 被天啟線乏善可陳的描寫拖累，天啟對變種人的態度實在模糊，祂會對變種人手下留 情，但祂想完成的事(君臨天下，毀滅文明)顯然對變種人也沒好處。就算迂迴的說， 回歸一個弱肉強食的世界對變種人有利，那麼哪怕多幾句交談，都應該有所強調 ，不然艾瑞克去幫助祂簡直不知道是想幹嘛XD 不過我對艾瑞克幫助天啟的心態解讀是 他單純受夠這個世界，想要使其毀滅罷了。(你看他抱著妻女口中喊的是天公伯啊這世 界為什麼要這樣對我，反而並不是很針對人類，他的價值觀已經從變種人/人類被扭成 血親家庭/血親家庭以外了) 綜上，本集艾瑞克對我來說就是：悲情有餘，魅力不足。 而電影後段整個模糊掉擬制家庭和血親家庭的概念也讓我的錯亂值達到頂峰(。 二、角色互動 (一)艾瑞克與瑞雯 在天啟裡瑞雯可以說是唯一還有點受艾瑞克影響的人(本人都在變種人抗爭中退場了) 。兩個人主要的對手戲是決戰時的勸說，內容大約是"雖然你失去妻女但你還有我和查 爾斯，我們也是你的家人"。按前幾段的說法其實這兩種家人根本不是同種東西，這裡 我很想強行理解成瑞雯在提醒艾瑞克他原本的理想，他的變種人大業，我們是一家人 。無奈電影裡從頭到尾沒有好好分辨兩種家人的概念，我不知道編劇到底是真的有這 種想法還是單純想讓觀眾覺得瑞雯對艾瑞克情深義重囧 (二)查爾斯和瑞雯 這兩人的關係雖然起源於變種人擬制家庭，但在長年相處(尤其是一同經歷幼年期和成 長期)之下，還是無限接近真正的兄妹/父女。喜歡他們在天啟中的相處，互相保持著 一定距離但仍是彼此無可取代的家人。 本片最令我印象深刻的哭戲是查爾斯感覺到瑞雯要被勒死，想救卻不能救而無助地淚 流滿面，那幾乎是這部片裡他哭得最慘的一次。讓人深深感受到即使查爾斯早已對瑞 雯放手，不再干涉她的人生，對她的疼愛仍是永無止盡的。 (三)查爾斯和艾瑞克 哦我親愛的大EC啊...(掩面 這幾天在翻文章時看到一些兩極的感想，有人說X萬感情線不彰、有人說X萬感情線很 很感人。雖然每個人賞析的出發點不太一樣啦，要我說這兩種講法都對。 X萬感情線之所以能有張力、甚至在舊三部為數不多的對手戲中引發好奇，是因為建構 在立場相左和惺惺相惜兩個面向上，缺一不可。 然後天啟的問題就顯而易見了，一個放下理念不再與X教授相互映襯的萬磁王，這樣的 關係沒有足夠的張力和戲劇性。也因此本集X萬感情線，我個人認為有點變味了，也 無法作為主幹來支撐整個作品。當然這一集本來主幹好像就不是X萬而是天啟，但整個 呈現出來的感覺就是兩者都蠻重要，可都不成氣候，以至於失去能貫穿作品的核心思 想。 但是感人的地方還是有，我真的很喜歡艾瑞克感受到查爾斯的連結，眼神一轉，輕喃 出"查爾斯"的那一幕。艾瑞克在失去妻女後，處於深深的狂躁與哀傷中，他認為他已 經失去一切了，畢竟對當時的他而言這個小小的、溫暖的血親家庭才是他的一切。但 一感受到查爾斯，艾瑞克的神情仍然不禁軟化，代表他的人生還有其他值得守護的事 物，只是他一時忽略了，是說如果多一些這種鋪陳最後艾瑞克倒戈應該就不會那麼突 兀了......。 然後艾瑞克最後問查爾斯那句"如果你有天醒來balabala....."，有點像是要跟艾瑞克 失去妻女的故事相互佐證？但如上所述我只覺得很錯亂...嗯... 以上，天啟只看過一次，如果劇情有出入請多包涵。 如果還有續作，我真的好想看萬磁王帶著一堆養好的手下出場(倒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.221.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1464167219.A.33F.html ※ 編輯: nothingenvy (36.237.221.147), 05/25/2016 17:09:22
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犯罪心理學其實對一般人瞞難懂的 對心理學家也是
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天啟裡的艾瑞克說得很清楚了 他行動的目的是"復仇"
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所以看到天啟想侵犯有如他家人的查爾斯才叛變
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行動不需要什麼"我為了變種人"這崇高目的 "復仇"就夠了
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是的，我完全同意你說的。人的行動本就不需要崇高的理由，在這一集艾瑞克也的確沒有 有關變種人抗爭的動機。這篇文章大部分篇幅就是在說明這件事XDDD 查爾斯無庸置疑的是艾瑞克的家人，妻女也是。但他們並不是同一種意義上的家人。 如同艾瑞克同時有變種人/猶太人的身分。天啟裡艾瑞克和女兒有一幕唱祖傳搖籃曲的 描寫，這裡編劇用了很多爸媽的爸媽來強調血緣的傳承。
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簡單說，這集導演沒拿捏好節奏與人際關係
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個人覺得處理最差的瑞雯，沒有發揮空間
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萬磁王在強大演技支持下，有引出觀影者的情緒
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我對演員的表現沒有什麼大意見，法鯊某些時刻也有觸動我。但因為我的觀影情緒很受 劇本的邏輯和編排影響，所以在我認為有疑問的情節之下，無論演員表現如何我都... ...不是很能欣賞Orz
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我一直覺得Raven在暗戀Erik 即使DOFP他要殺她 因為從FC
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是他第一個欣賞她的 至於是不是關於變種人大業 編劇應
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該沒想這麼深入XD 她的劇情也只有救援其他變種人比較符
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合這項
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至於兄妹部分 我覺得初見面那段比較觸動我 特別是Charle
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哈哈哈，我很想把raven想成一個足夠成熟、有一點抱負的人。如果她真的只因為還在暗 戀erik就說你還有我那也太幼稚XDD 另一方面是我覺得X萬魔(或者說X萬)之所以橫跨20 年還有如此情誼，並不是奠基在純粹的私人感情上，他們某程度而言是共有理想的戰友。
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s說她聽起來像Erik這點 (<-最後一句發不出來)
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電影裡其實Erik,Raven在一起的時間不多？DOFP Erik被抓
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後她也沒去救 所以我不知道他們有沒有聊過甚麼變種人的
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未來 舊三部曲的老萬很明顯有 但現在改變了路線 大概對
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人類也不會有這麼極端的想法
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我覺得前傳的老萬沒有對人類軟化立場的徵兆。第一戰他顯然堅持己見，未來昔日更是，天啟一度軟化（原因不明）但又鬧翻，最後他也是不能接受溫和派理念才離開的吧
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覺得是背景說明太少有關~有幕老師上課討論魔型女救了國
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家元首，變種人變成課堂議題、還有一段孩子們被剪掉的
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商場逛街戲，藍魔鬼也不需隱藏自己就能走在路上，都是
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變種人逐漸被社會看見、接納的象徵。~也許也是造成Erik
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的理想不須實現的原因。 不過這樣的背景選擇也使得X萬在
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前兩集堆積的理念衝突沒有延續下去，使得沒有這層摩擦
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火花了。
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對耶，藍魔鬼可以上街這件事還蠻重要的。但在不同的地方，他卻會被送進籠子裡跟天使 死鬥，完全不被當作人看待，可能跟開化程度有關？我覺得老萬比教授甚至是瑞雯更有機 會看到這些底層情形，但教授瑞雯還在線上，老萬就下線了XDDD ※ 編輯: nothingenvy (111.242.40.27), 05/25/2016 21:17:33 ※ 編輯: nothingenvy (111.242.40.27), 05/25/2016 21:20:18 ※ 編輯: nothingenvy (36.237.221.147), 05/25/2016 21:24:42
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也可能是成為全球通緝犯後，做什麼都不方便了，一再挫
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敗才變成現在這樣的他。(可憐的老萬) 不過這都是腦補，
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電影關於中間的十年什麼都沒說~~
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東德那是地下鬥技場 是檯面下的地方 對於變種人主流是已
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接納 但仍有仇恨者 只是轉入地下 所以魔形女才說他們現在
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只是會用禮貌隱藏 沒有真正都變好
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但這對變種人來說已經是很大的進步 有點類似於現在的同志
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/種族議題
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原來那裡不只偏僻還是極～偏僻的地方。這樣說來怎麼
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覺得接下來只能演打王的故事了XDDD 因為歧視議題已經
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差不多解決，變種人也不用再分裂對抗，但電影還是198
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0年代耶，真是太神奇了...
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未來昔日到2023年都還在仇視XD
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（主流仇視）
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剛看完 覺得E是喪親後想復仇兼照例對C與R鬧脾氣耍傲嬌
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他一定要到不可收拾的前一秒才會默默收拾XD
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反正就是要坑教授（攤手
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其實也沒有都解決阿 就像現在 歧視沒有解決只是比較好轉
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而且隨時代變動 還是有很多梗可以用吧 例如時間線接下來
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的蘇聯解體
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我覺得 X萬還是有兩種意識型態的，已經不是後傳的鷹
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派鴿派捍衛變種人之路線爭辯，而是如何擁抱的人生觀
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對話： X強調團結、訓練、再融入社會，但萬顯然還是
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決定不留在大家庭、繼續當個浪子。從這裡，我看見以
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前對人類最劍拔弩張的萬，居然最是堅持不放棄相信人
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類，就算被人類害慘這麼多次還是願意一往無前繼續嘗
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試自己隱姓埋名。顯然不只變種人家庭，萬的波蘭與猶
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太家庭羈絆更是深重。
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電影裡完全沒有提起老萬改變意識形態的理由和經歷，
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是讓我覺得突兀的主因。但想想就算有提我大概也不很
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能接受XDD世界從來不是美好到完全不需要鷹派存在，光
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憑鴿派就能成事。如果把這立場從老萬身上拿走，那也
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只能放到別的角色上，除非之後都要走天啟的打外來敵
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人路線（而我認為這讓電影失去xmen特有的能發展劇情
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深度的空間，甚是可惜。
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嗯... 好像超級英雄電影一定要有個敵人可打，是不是
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？打完老萬、打完人類、大家都放下武器後還要打外敵
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... 有沒有可能本系列與時俱進、轉換議題、選戰打完
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之後好好一起拼生活呢？當然如果超英電影拍成純家庭
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倫理或校園社會劇應該是市場所不容許吧...
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超英片本來就建立在打架上啊XDDD 所以有一個正當感人
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有意義的動機真的蠻重要的（為何而戰），我覺得是劇
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情有沒有深度的關鍵。
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