Re: [討論] *雷* 星戰七 Rey的身世 *雷*

看板movie作者 (諾耶兒)時間8年前 (2015/12/20 01:51), 8年前編輯推噓9(9026)
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※ 引述《a026537 (aEYEa)》之銘言: : ※ 引述《RFISGOD (包~~~泥)》之銘言: : 這篇跟小弟想的大致一樣 : : 沈澱了一天,爬了許多推文,許多討論環繞在Rey Finn 的身世謎團上 ,希望能和大家討 : : 論。 : : 首先是Finn,個人認為還是個純粹路人甲的可能性最高,畢竟目前實在看不出來在劇情上 : : 有他「必須是誰的兒子」的必要,藍道似乎並不是那麼無可替代到需要延續到本次也要讓 : : 他有參與感的角色;而雲度大師......我覺得以他的個性,要是知道大家這樣懷疑他的 : 清白 : : ,一定會氣到化成英靈來算賬吧XD(山謬傑克森大概也會想找盧老算帳) : : 就角色塑造而言,小人物從nobody成長為big deal,似乎也比擁有某位知名老爸來的更有 : : 有張力些,又如果目前多數認為,Rey才是跟天行者家有某些關係的角色。建立在這樣的 : : 前提上,為了避免星際大戰變成星際人生,在沒有更多資訊前,認定Finn就是小叮噹出身 : : 的設定應該是合理的。 : 以上對Finn沒感覺,沒興趣研究 : : 再來是我們的新主角Rey,在一開始認為不懂原力的她,在可以瞬間爆氣贏過忍太過imba : : 的質疑中,有越來越多大大指出,Rey在片尾的爆氣與其說是天生神力,不如說她更像是 : : 曾經受過某種程度的原力訓練,而因為不知名原因而忘記如何使用,個人對這樣的見解完 : : 全贊成。 : : 從她心控風暴兵那一幕,一個完全不懂原力的人,根本應該連原力的功能都不應該了解, : : 更別說屬於原力高階技巧的心控了,從這點來看,幾乎可以確定她絕對受過原力的起蒙教 : : 育。 : : 剩下的問題是,她跟Luke的關係是什麼? : : 我的結論是:好像沒有關係。 : : 從她記憶中、也是預告裡Luke的口白: : : My father had it, : : I have it, : : My sister has it : : You have that power too. : : 到她對舊光劍的感應 : : 到她記憶中對父親的離去 : : 還有出身卑微的沙漠行星、擁有飛行與維修的天賦 : : 是的,都完美地讓人相信Rey就是天行者家族的人 : : 但這種明顯的引導反而越看越像是一種刻意的誤導 : : 雖然證據不夠多,但從他聽到路克天行者名字的反應(直覺反應是傳說,有兩層含義,ㄧ : : 是從未見過,二是有人曾經說過),到韓和莉亞對她的見面不相識,及最後的相見,都似 : : 乎暗示了Rey的生父母應該另有其人。而對Rey的原力啟蒙也並非是Luke本人,但其生父母 : : 或其原力啟蒙者必定是與Luke非常親近的人。 : 這裡我推測芮是韓跟莉亞的女兒,忍的手足 : 芮(Rey)於西班牙文中的意思為"KING"、"ROYCE",整齣戲中有皇室身分的應該只有莉亞 : : 可以推測過去20年,路克一定曾經一度成功重建絕地武士團,才有人能啟蒙Rey,雖然莉 : : 雅說是因為忍而導致絕地武士敗亡,但我們從凱羅忍的表現,我不認為他有任何一絲能和 : : 路克抗衡的能力,所以新絕地武士團的覆滅勢必另有原因。從當時能使用原力的人寥寥無 : : 幾,到西斯已被滅的情況,再從路克懊悔隱居的情況推論,新絕地武士團的敗亡原因很可 : : 能是因為路克自己的黑暗面,在預告中路克機械手摸著R2,在一片烈焰中,很有可能是新 : : 絕地滅亡時的場景。 : 我也是猜想毀掉新絕地團是黑暗面的路克,因為如果是自己的學徒毀掉新絕地,應該不至於 : 自責到需要藏匿起來,且忍在片中還對芬的背叛大呼小叫,想想ㄧ個只是小小的暴風兵眞 : 有需要這樣腦羞??猜想忍以前也曾有過被背叛的回憶,才會有如此大的反應。至於背叛的 : 應該就是曾指導他的路克。 : 另外國外網友也臆測 KYLO 為"KEEP YOUR LOVE ON"縮寫,且Ren與中文字仁同,對於ㄧ個 : 墮落於黑暗面的人來講,取名如此實在可疑,猜測忍其實沒有墮落於黑暗,其取名KYLO而 : 不是西斯的Darth可以知道目前電影當中沒有所謂的西斯,即使導演刻意的安排一個長相 : 幾同西帝的腳色,。 : 至於為什麼忍會在第一軍團下做事,從莉亞口中「忍像維達」猜測忍與維達都是為了保護 : 所愛的ㄧ面而遭利用,其中未竟之志我猜想指的是"使原力回歸平衡",當忍知道黑暗面路 : 克一事,可能猜想西斯還尚未滅絕,原力亦未回歸平衡。片頭一開始的老頭可能與路克熟 : 識,所以才有路克的地圖,忍可能認為該老人與黑暗面的路克(西斯)勾結,才將他殺死。 : 簡單說忍為討伐路克才加入第一軍團,可能是因為資源、資訊較多才自願於第一軍團做事 : 。從忍在第一軍團不隨意用光劍、原力殺人,即使生氣頂多破壞設施這點猜測忍其實是善 : 良之人。 : 可能會有疑問那忍為何手刃自己父親韓。這邊因為鏡頭沒有帶到,不無可能是韓自己啟動 : 光劍開關。莉亞在韓出發前要他把兒子「帶回來」,這裡我個人很疑問的是如果對於一個 : 已經墮落黑暗面的忍,莉亞不是應該說「喚醒良知」之類的話。 : : 總之,芮的身世在目前難以確認,但個人比較無法合群地相信她就是路克女兒。 : : 再來說說忍,莉亞和韓說他個性像維達,許多人直覺想到中二那面,但有沒有可能像的不 : : 是對於力量的渴望那部分,而是安納金擁有濃烈情感的那一面,想要保護摯愛的那一面? : : 完成維達所開始的任務,有沒有可能是當初想西帝承諾的: : : 一個救摯愛免於死亡的方法? : : 如此解釋,似乎可以把原本這角色的中二形象除去不少?也好像能不落窠臼地呼應前作呢 : : ? : : 以上小小心得希望能拋磚引玉囉 : 最後補充個人觀點故事線 : 路克創立新絕地→莉亞與韓生下芮與忍→芮與忍於路克底下受訓→芮漸漸展現出黑暗面 : →路克使用黑暗面方法將芮的能力(記憶)封印後送往賈庫星→因為使用黑暗面的能力導致 : 黑暗路克親手毀掉新絕地(莉亞、韓與忍都誤以為芮遭路克毒手)→忍對於路克的行為 : (背叛)感到憤怒誓言追討路克→路克自我從黑暗回歸光明後便放逐自己 : 電影最後路克看到芮的表情,看起來沒有半點喜悅多的是驚訝?! : 魯弟猜想芮應該還是會墮落黑暗面成為新的西斯王,與其名字中涵義的KING相呼應 : 而忍再次接受路克訓練對抗自己的手足 : 「I am your sister」 : 「Noooooooo」 : 1~3師徒相殘 : 4~6父子相殘 : 7~9手足相殘 個人推這篇部分 1.Kylo對Finn的「叛徒」怒吼真的太突兀,合理懷疑Kylo對於背叛有過於情緒化的理由在,而且Kylo本身在劇中就是個超級情緒化的人。 2.Rey那原力展現,就我看來,絕對不是覺醒,而是「封印解除」。那威力根本不是初次覺醒的人該有的威力,還有最後跟Kylo對決,只是深呼吸幾口氣,冷靜一下後就馬上壓著打,實在不太可能是初次覺醒。 3.Luke看到Rey的表情,我也覺得是「該來的還是來了嗎?我還是阻止不了嗎?」 所以我猜 1.Rey是Luke女兒 2.Rey和Kylo都是Luke的教導下出來的 3.Kylo原力強,但過於情緒化,容易因自己情緒化而失控爆走,Luke發現到這點的危險性。 導Kylo。 6.Rey的出現,讓Luke重心轉移到自己女兒身上,導致更加疏遠Kylo。 7.Rey從小能力爆強,Luke更加擔心原力的存在是危險的。Kylo嫉妒羨慕Rey的能力,以及自 己的關愛被Rey搶走,偏激的認為自己有一種被Luke背叛的感覺 9.因Kylo屠殺事件,Luke下定決心抹消Rey的記憶,放逐自己的女兒於其他地方,寧願自己? @輩子不要女兒原力繼續成長,以及不用因為自己的存在的關係,而擔心女兒也想跟Kylo一? 侇Q學習原力,所以願意背負拋棄女兒的背德罪名。 12.Rey回來找到Luke,Luke嚇到癡呆 以上,粗略淺見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.120.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1450547489.A.E7B.html

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我的意見是,如果Ray真的是路克的女兒,而且也有受過訓練
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那凱羅忍應該不會認不出來才對。不可能把他的記憶也封住吧
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而且中二忍還想當芮的導師呢..
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12/20 01:58, , 4F
對啊,還跟苪說妳不曉得使用法,我可以當妳的導師...
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這種痴漢大野狼想拐小紅帽上床的手法,也虧他講得出來...
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我猜是同時抹消Rey跟Kylo,只是Kylo沒有被抹消的很成功,或是頂多Luke只能夠用自己的? 鴗O隨時牽引拉住Kylo停留在光明面。 但最後還是因Kylo做掉自己老爸宣告失敗。 然後看見Rey的出現更加迷惘與無奈 ※ 編輯: Noel705 (223.139.120.51), 12/20/2015 02:05:07

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可能ren上次看到rey時是小女孩,而女大18變認不出來
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不是都用心靈感應看一堆東西了,而且同年紀有強大原力的女
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孩,還不會懷疑是自己表妹?而且還去報告至高導師???
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rey的記憶也許被Luke封印住,就像一道牆隔著看不到啊
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可以把抹消凱的記憶,卻沒把他拉回光明面?
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而且路克要抹的話,韓跟莉亞、邱巴卡甚至CP03等還有全國上
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下都要抹。這工程真是浩大
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Luke低調生的,現在連他老婆是誰都可以當梗了
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抹Kylo Ren記憶...那就把負面的都抹掉不就回到光明面了=,=
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12/20 02:25, , 15F
抹記憶控制你的喜好本身比較像黑暗面會做的事…我也不覺
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得有那麼簡單,那兩邊比賽洗腦就好了(山田君與七人魔女
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表示)
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好吧,金頂電池之前那個廣告大家還沒忘吧?? =w=
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12/20 02:26, , 20F
難道廣告商已經在暗示什麼了嗎? =w=
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個人猜測 1.因為Kylo原力已經太強和個體夠成熟,Luke無法從小洗腦教育從新打造重練Kylo,所以頂多只能用自己的原力牽引Kylo 2.Rey還夠小,Luke還有辦法洗腦。 3.Luke正因為做了以上兩點,才覺得自己罪大惡極,以及為了遠離Rey,所以隱居。 ※ 編輯: Noel705 (223.139.120.51), 12/20/2015 02:30:59

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芮跟黑暗原力有關係是有可能的,在戰鬥中可以感受到某個
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點開始她有了殺意,而且享受廝殺的快感
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那個廣告..."Never underestimate the power of..."
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我居然很自動的接了"...DARK SIDE!!"
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至於Rey和黑暗面的可能性,請聽Rey's Theme
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12/20 02:32, , 27F
00:45開始有一點點帝國進行曲(aka.Vader theme)的味道
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這也是一種猜測的方向w
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12/20 02:36, , 29F
我聽不出來耶,也找過1:45, 2:45。有打錯嗎?
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0041 0042開始重複三次的那幾個音啊ww
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12/20 02:40, , 31F
說錯0046 0047
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我只聽到命運之戰的旋律,Rey保證是秋森吐
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12/20 08:22, , 33F
同意J大說得有殺意,看得當時小魯我心裡還吶喊 別殺啊
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12/20 08:23, , 34F
還好接下來天崩地裂
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12/20 10:27, , 35F
完全不覺得像@@ o大要不要也說一下是Imperial March哪段
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