[負雷] 奇人密碼古羅布之謎

看板movie作者時間9年前 (2015/02/10 03:05), 9年前編輯推噓50(57推 7噓 88→)
留言152則, 56人參與, 最新討論串1/1
奇人密碼真的是一部偶動漫，如官方所說。 在說布袋戲和偶動漫的差別之前，我們先來說說布袋戲吧。 我們常常會遇到這樣一個問題，你為什麼喜歡布袋戲？ 因為劇情嗎？因為音樂嗎？因為特效嗎？這些元素運用得當的戲劇和電影多的是，為什麼我們偏偏選擇布袋戲， 偏偏喜歡布袋戲？ 就因為布袋戲那兩項最重要的特色，操偶，口白。 如果沒有這兩項技藝，布袋戲還是布袋戲嗎？ 接下來說說布袋戲和偶動漫的差異。 戲是用演的，動漫是用製作的 戲是有實體的，動漫是平面的 戲是三次元，動漫是二次元 從字面上解釋，就很清楚了，戲和動漫是不一樣的概念 既然如此，布袋戲=\=偶動漫應該是一個不難懂的觀念。 然後其實世界上有一種藝術叫「偶動畫」，與偶動漫僅一字之差。偶動畫的定義是由黏土偶、木偶或混合材 料的角色來演出的動畫，這種動畫通常是用定格動畫方式拍攝出來的。(資料來自偶動畫 互動百科) 看過電影的人應該都會有種似曾相識的感覺吧！這不就是阿西嗎？ 接下來進入正題，〈奇人密碼──古羅布之謎〉 想說的東西不少，於是分項說吧 1.語言 國台語的爭論，自拍電影的風聲出來以後就甚囂塵上，於是在此就不多說，只討論觀賞電影過程中的所聞所感。 電影裡共出現三種語言，國語，台語，羅布語。 羅布族語很有趣，我個人覺得設定一個新語言很具有巧思，但是，是不是該斟酌一下三種語言的使用？ 張彤對羅布族的孩子說國語，羅布族的孩子回以羅布語，雖然會造成小小的混淆，但我個人覺得這問題不大 可是國台語的使用就有點詭異了 如果同一個角色，全配國語或者全配台語，或許違和感不會這麼嚴重 讓我印象最深刻的就是卡蜜妲，Alin顯然有特別注意國語的咬字，但注意了咬字以後，又偏要在話中加入台語，這其實有點奇怪啊。 平常我們聽到國台語混用，大多是從家中長輩那裡聽來的，是一點臺灣國語夾雜台語，聽起來親切無比，奇人密碼若要國台語交叉使用也不是問題，問題就出在兩種語言轉換真的太生硬了。 2.配音 布袋戲迷若是聽到有人說「戲偶沒有表情」這句話一定會激動的反駁，那是為什麼？因為口白和操偶動作完美搭配以後，就會讓我們融入情境，覺得戲偶的表情 深情起來憤怒起來，有著種種情緒。 可是在觀賞電影的時候，我第一次覺得戲偶是沒有表情的。 電影裡，常會有角色大動作移動，一邊說話的場面，這當然也是一種拍攝手法，可是就會有配音和動作搭不起來的異樣感受(更別說很多角色的配音根本像在念劇本) 畢竟距離看首映有一段時間了，有些細節並沒有記得這麼清楚。 但關於配音，讓我印象最深刻的就是張彤。 說難聽點，最後面她落淚的畫面在我看來就是眼睛滴水，因為沒有與眼淚同等悲傷的配音相襯。 再者是安羅伽，安羅伽的配音是蕭煌奇，安羅伽一說話我腦中就浮現蕭煌奇的樣子，到底是配音的蕭煌奇與安羅伽合而為一，還是配音者從未入戲，就見仁見智了。 說話拖尾音和把連接詞說得非常清楚，都不是我們平日言語的習慣。配音不就是代替無法言語的戲偶說話嗎？我們平日不這樣說，為什麼到了電影裡就必須這樣說呢？ 這與不看字幕就能聽懂台詞一點關係都沒有。 3.操偶 唯一推的只有一段，羅布族的儀式進行時，群眾的祈禱動作。 神女那段很美，但或許是在布袋戲裡見過更美的，所以倒也沒多驚豔 至於我視為炫技但對劇情推進沒什麼幫助的比武場面 武打動作其實並不精緻。 慢動作和定格不是武打的必要條件，當然動畫更不是 如果是真的有志於傳統藝術的延續和革新，不更應該展現傳統的好嗎？ 沒有短兵相接，沒有近身肉搏 跟胖子朋巴的打鬥就別提了，朋巴毫無疑問，就是個動畫。 好吧，可能是因為阿西的操偶難度吧 所以武鬥大會的各個武打畫面都有些缺陷，如點穴一段就可以純粹作為笑料，最後的飛鏢使用也沒甚麼新意 除去佔據電影時間極大分量的武鬥大會以外，前面街市上張彤打雜魚還是有操偶動作的 但可惜那是單方面的毆打，如果能做出雙向並且精緻的武打，我想那真的能更為電影加分。 4.劇情 前半部分我們看到張墨汲汲營營想找到萬鵲，並且洗刷奇人的汙名 後半部分我們看到安羅伽無限膨脹的野心，搶走無染之心並且意圖消滅羅布族 然後安羅伽死了。 奇人密碼唯一的反派死得這樣輕易，連帶他的奇人(真的不記得名字)，在阿西腎上腺素分泌的暴打之下也死了 看到他倆雙雙敗亡的時候，我真的傻眼了啊。 奇人密碼有三集，於是安羅伽和他的奇人是免死角色？ 因為安羅伽是被樹壓死的，所以說不定他還活著，誰知道呢，就等二三部曲吧。 重點來了，整部奇人密碼看完，好多的事情都沒有交代清楚，一切都要等二三部曲？ 埋伏筆不是這樣的，埋伏筆埋到一部電影演完，角色形象沒有建立起來，這不對勁吧 再說到跩鴨，他到底是出來幹嘛的= = 劇本裡每一個角色都要有他存在的目的，創造了角色就要發揮啊 然後說到看似很有發揮的主角張墨吧 他是個善良的好人，很明顯，在到羅布族以後雖然他曾喝斥張彤不要忘記父親的死，但他心裡還是矛盾的，對於要不要破壞羅布族這塊聖地，這有用幾個鏡頭表示，看著水裡的倒影等等 可是之後張墨怎麼突然改變心意了？這轉折太神秘了我不能理解 最後張墨又為什麼要帶著無染之心去死？ 畫面唯美邏輯欠佳，不要用視覺場面呼嚨觀眾啊。 還有很多細節沒有交代清楚需要觀眾腦補 比如，兒道茲怎麼知道張墨他們住哪？打聽的，跟蹤的，蒙到的？ 倒不是說非要演出尋覓過程，但哪怕用一句台詞簡單帶過都比甚麼都不說要好。 中間比武的那個橋段，我覺得拖太長了。 那個時間拿來交代劇情都比較好吧，比武大會的存在意義不就是炫技，但其實也......嗯。 故事還是有個主軸在那兒，但編排欠妥，我個人覺得滿可惜的。 5.場景與道具 場面很壯闊，道具很精緻。一言以蔽之，確實是這樣的 明顯是砸了重本去完成這些景與物，這是整部電影裡我唯一打從心底讚嘆的部分 真的很厲害 最後， 對於這部電影，我的確不滿 只希望電影上映以後，無論票房好壞，無論評價好壞 黃家父子都能夠接納各種意見，想想未來的兩部曲應該怎麼做 而不是把時間資源用在狂出周邊和到處宣傳上 奇人密碼推出有一部分的目的是在推廣偶戲，看完後如果有人對戲偶或布袋戲有興趣，很 推薦你們可以去看看前幾年的（2001-2007）霹靂布袋戲或是近幾年的金光布袋戲。那是 和奇人密碼完全不同的表演形式，偶有生命、偶有靈魂，多少人就是這樣一頭栽入戲中的 喜怒哀樂愛恨情仇難以自拔。 假如看完奇人密碼中10人有1、2人湧起了興趣、願意開始接觸布袋戲，那我也會欣然承認這部電影確實有文化傳承的意義與價值，而非打著MIT、全球唯一偶動畫電影的口號，卻只是想擴大客群獲得更大利益的商業電影。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.47.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1423508744.A.337.html
推
02/10 03:25, , 1F
推
02/10 03:25, 1F
推
02/10 03:51, , 2F
未看，但寫的太認真了，不得不推
02/10 03:51, 2F
想說一下就我所知「偶動漫」這個詞彙的起源 在中國，霹靂對盜版上傳的正劇還睜一隻眼閉一隻眼的時候，優酷就將霹靂列在「動漫」這個分類 後來霹靂正式授權中國可以在網路上放國語版的正劇時，用的好像就是「偶動漫」這樣的名稱吧 後來就有偶動漫娛樂了。 (以上是個人所知，可能有誤，歡迎指正) 呃，抱歉這是要回給下面那位朋友的>_<
→
02/10 04:22, , 3F
到底什麼時候開始"動畫"變成用"動漫"來稱呼了...
02/10 04:22, 3F
→
02/10 04:28, , 4F
把他當台灣版的變形金剛4來看就對了,看操偶和動畫就好.
02/10 04:28, 4F
→
02/10 04:29, , 5F
但目前兩家平常出片的操偶和動畫水準是低於電影的.
02/10 04:29, 5F
推
02/10 05:16, , 6F
認真文，推
02/10 05:16, 6F
推
02/10 06:47, , 7F
霹靂出品 必屬垃圾
02/10 06:47, 7F
推
02/10 07:27, , 8F
金光操偶平均水準還是比電影高 電影只是用大量慢動作來凸顯
02/10 07:27, 8F
噓
02/10 08:41, , 9F
看過後個人感覺還是很讚的
02/10 08:41, 9F
推
02/10 08:46, , 10F
推認真文
02/10 08:46, 10F
推
02/10 08:52, , 11F
勇於說出實話給推
02/10 08:52, 11F
推
02/10 09:00, , 12F
推優質負雷文
02/10 09:00, 12F
推
02/10 09:06, , 13F
推，戲迷心聲+1
02/10 09:06, 13F
推
02/10 09:08, , 14F
那是因為金光的偶小，好操作，但是華麗度就限制了
02/10 09:08, 14F
噓
02/10 09:31, , 15F
布袋戲能比嗎?
02/10 09:31, 15F
推
02/10 09:44, , 16F
認真負雷文 給推~~~~
02/10 09:44, 16F
→
02/10 09:49, , 17F
金光的偶沒有比較小 但平均造型的確是樸素不少
02/10 09:49, 17F
推
02/10 09:55, , 18F
看看東歐偶動畫 美得像詩一樣 現在偶動畫都不偶動畫
02/10 09:55, 18F
→
02/10 09:56, , 19F
布袋戲也不布袋戲 變成四不像 乾脆說是動畫就好了
02/10 09:56, 19F
噓
02/10 10:03, , 20F
就3D是動畫啊
02/10 10:03, 20F
噓
02/10 10:17, , 21F
台灣人怎麼變得守舊保守，對於創新或變革吝於讚美。
02/10 10:17, 21F
創新和變革也是要奠基在「傳統」的基礎上的 如果說布袋戲的精髓是口白和操偶，我想不會有人有異議吧 而奇人密碼都做了些甚麼事？部分操偶用動畫取代，更是完全失去了口白這個藝術 既然他們都說自己是偶動漫了，又不在意傳統的技藝，那這還是創新嗎？ 是我們守舊，還是他們忽略了文創的本質？
推
02/10 10:28, , 22F
戲迷要表達的怎麼會是像樓上講得守舊不敢創新咧？
02/10 10:28, 22F
→
02/10 10:30, , 23F
十幾年前聖石傳說，戲迷一面倒支持，十餘年後奇人密碼
02/10 10:30, 23F
→
02/10 10:30, , 24F
戲迷自己先戰成一團，有人去思考過為什麼嗎？
02/10 10:30, 24F
→
02/10 10:31, , 25F
直接扣帽子總是比較簡單，其實現在講什麼都嫌早
02/10 10:31, 25F
→
02/10 10:32, , 26F
罵的太早罵，但是上映前就先卯足全力吹捧的咧？
02/10 10:32, 26F
→
02/10 10:33, , 27F
一切由票房決定
02/10 10:33, 27F
推
02/10 11:13, , 28F
推，戲迷中肯文
02/10 11:13, 28F
→
02/10 11:15, , 29F
勇於在一片好評的movie版說出心聲
02/10 11:15, 29F
推
02/10 11:43, , 30F
2001~2007中的封靈島兵燹 劍蹤刀戟12都滿喜歡的
02/10 11:43, 30F
推
02/10 12:25, , 31F
推學妹!!!!!!
02/10 12:25, 31F
噓
02/10 12:37, , 32F
你的標準是傳統布袋戲迷對廣大不看的人來說並不公平
02/10 12:37, 32F
→
02/10 12:41, , 33F
推樓上 確實有點嚴苛 就目前來看非戲迷的好評度較高
02/10 12:41, 33F
→
02/10 12:45, , 34F
但我覺得情有可原 因為戲迷對操偶的要求已被餵得越來越高
02/10 12:45, 34F
推
02/10 12:46, , 35F
深情口白和漂亮操偶就是要看大俠的金光阿
02/10 12:46, 35F
→
02/10 12:55, , 36F
不單單是操偶部分 其實你要看類似的幕後花絮 一堆可以
02/10 12:55, 36F
→
02/10 12:56, , 37F
看 看過之後認真去比較一下到底有什麼不一樣 你就會明
02/10 12:56, 37F
還有 79 則推文
還有 2 段內文
→
02/10 19:48, , 117F
以後要對這部電影發負雷文 最好掂掂自己的斤兩囉
02/10 19:48, 117F
推
02/10 20:09, , 118F
言之有物再推一次
02/10 20:09, 118F
推
02/10 20:30, , 119F
配音真爛到不可思議…感覺是對岸中文霹靂 超出戲
02/10 20:30, 119F
推
02/10 20:35, , 120F
布迷是小眾，所以要在非布迷面前對這部電影三箴其口？
02/10 20:35, 120F
推
02/10 20:38, , 121F
人家給負雷是個人評論，酸給負雷的其實是容不下不同觀點
02/10 20:38, 121F
在movie版還是請以討論電影為主吧，我這篇文並不是要引戰，也不是要爭論霹靂和金光誰好誰壞。 我霹靂和金光都有看，而且都是有跟上進度的，文中提到現在的金光和01-07年的霹靂是個人認為比較推薦的部分，青菜蘿蔔各有所愛，我不會強迫所有人的看法都要和我一樣。 要討論霹靂和金光的技術和好壞，還是回到布版討論吧，這裡是電影版。 ※ 編輯: tp6u011 (1.162.47.66), 02/10/2015 22:03:09
推
02/10 21:47, , 122F
樓上 還有另一種可能 不過我就不好意思說了
02/10 21:47, 122F
噓
02/10 22:05, , 123F
lukiya你每篇奇人心得文都出來戰不累喔 回布板吵好嗎
02/10 22:05, 123F
→
02/10 22:06, , 124F
這裡留給純欣賞電影的觀眾討論 要罵霹靂如何如何 布袋
02/10 22:06, 124F
→
02/10 22:09, , 125F
戲怎樣怎樣 請到專版 布袋戲迷希望怎樣干一般觀眾何事
02/10 22:09, 125F
推
02/10 22:27, , 126F
推，寫的很詳細，這部實在很令人……
02/10 22:27, 126F
tp6u011:轉錄至看板 Palmar_Drama 02/10 22:30
推
02/10 23:2, , 127F
台語一人分飾多角的配音是靈魂阿
02/10 23:2, 127F
推
02/10 23:30, , 128F
推詳細心得～
02/10 23:30, 128F
推
02/10 23:57, , 129F
.
02/10 23:57, 129F
推
02/11 00:06, , 130F
我覺得不錯了 金光一輩子也拍不出來這水準 電影不簡單
02/11 00:06, 130F
→
02/11 00:07, , 131F
評論這電影應該跳脫出金光霹靂舊框架
02/11 00:07, 131F
你說要跳出金光霹靂舊框架，又為什麼要說金光一輩子也拍不出來這水準= =
推
02/11 00:18, , 132F
推這篇，每個月我至少進電影院兩次，但這部劇情真的囧
02/11 00:18, 132F
→
02/11 00:20, , 133F
想講的之前討論的推文都寫過了，已電影角度，這部不推
02/11 00:20, 133F
※ 編輯: tp6u011 (1.162.47.66), 02/11/2015 00:23:54
→
02/11 01:49, , 134F
還沒正式上映搶著去看 出來又嫌的要死
02/11 01:49, 134F
→
02/11 01:50, , 135F
該說愛看又愛嫌嗎XD
02/11 01:50, 135F
→
02/11 01:54, , 136F
這種人霹靂出幾次電影都會去看 然後發負評吧
02/11 01:54, 136F
推
02/11 05:05, , 137F
才不會去看了，布袋戲就布袋戲，根本忘本。
02/11 05:05, 137F
→
02/11 08:08, , 138F
不是今天上映嗎?看預告很想去看看啊
02/11 08:08, 138F
推
02/11 08:28, , 139F
個人幫它當作台灣版的變形金剛來看，劇情方面不作評
02/11 08:28, 139F
→
02/11 08:29, , 140F
論，不過畫面看來是還頗爽快的
02/11 08:29, 140F
推
02/11 09:43, , 141F
認同問題出在配音…
02/11 09:43, 141F
→
02/11 09:48, , 142F
還有不知所云的劇情
02/11 09:48, 142F
推
02/11 11:34, , 143F
操偶是布袋戲的三大精髓之一呀…
02/11 11:34, 143F
推
02/11 12:06, , 144F
真的建議看完電影去看金光，劇情配音口白打趴奇人密
02/11 12:06, 144F
推
02/11 12:07, , 145F
有人被秒打臉囉 喊著跳脫金光霹靂 同時又嘲諷金光不行
02/11 12:07, 145F
→
02/11 12:07, , 146F
這部好不好看上映後自有評斷 到時候就不能玻璃心了
02/11 12:07, 146F
→
02/11 12:08, , 147F
現在還能說給負評的都是p黑 坐等兩週後
02/11 12:08, 147F
推
02/11 12:24, , 148F
中肯 給推
02/11 12:24, 148F
推
02/11 12:51, , 149F
本來就是爛片一部，寫手文鬧到巴哈去了大PP死都不承認
02/11 12:51, 149F
推
02/11 15:59, , 150F
武鬥大會還偷婊韓國快笑死
02/11 15:59, 150F
→
02/11 20:30, , 151F
請問看過的人.. 這部超越聖石傳說了嗎@@? 超過我就明年看
02/11 20:30, 151F
→
02/11 22:41, , 152F
我看四點半的場次 全場六個人....
02/11 22:41, 152F
‣ 更多 tp6u011 的文章
文章代碼(AID): #1KsGK8Ct (movie)