[好雷] 猩球崛起2: 兩個現實中的理想主義者

看板movie作者 (正直有為電鋸弟弟)時間10年前 (2014/07/16 21:20), 10年前編輯推噓21(24推 3噓 22→)
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當你只剩最後一塊乳酪時，你會把它交給自己的孩子，還是路邊的孤兒? 對我來說，這個問題的答案是顯而易見的。而Matt Reeves在猩球崛起中全神貫注探討的， 也正是這個主題。 在政治社會學的領域中，有一個探討的面向叫做「族群理論」。這個理論簡單的講，就是 「人會以自己為圓心，按照和自己相近的程度向外畫一個圓，以此來區分敵我」。越接近 自己的人和自己有更多的原生共通點(註一)，例如:宗教、種族、語言、文化等等。 為什麼我們會說「非我族類，其心必異」? 因為我們知道在資源無法足夠分配的情況下， 非我族類的人，絕對不會把我們擺在分配的優先順位。而當必須做出抉擇時，離圓心最遠 的部分會優先被捨棄掉，這個捨棄代表的可能是放棄，或是搶奪。例如在極地遇難的探險 隊會殺狗來吃，或是遇到嚴寒而食物不足的匈奴人會向南侵略。 註一:原生特性係指後天難以改變的特性，原生共同點則是指先天上彼此相同的共通點。 片中的情況剛好是個極端的例子，在裡面區分敵我的標準，其原生性遠超過前述的宗教、 種族、語言、文化，而是「物種」! 在人類文明瀕臨滅絕，資源遠遠不足時，要和其他物 種談和平共處，談共享資源，都僅僅只是天方夜譚。人類沒有選擇在一開始就消滅掉所有 猩猩，僅僅只是因為力量不足而已。而對猩猩而言，Koba在一開始就說出了真相：「我們 要趁人類脆弱時消滅他們，不然等到他們變強時，就是他們來消滅我們」。諸位可以想想 ，如果人類和猩猩真的暫時和平共處，等到人類復興後，Koba的預言會不會成真? 但是在這樣現實的情況下，卻出現了兩個試圖達成和平的理想主義者。Malcolm和Caesar。 他們試圖和平共處，想要過著我不犯你，你不犯我的生活。還有什麼比這更天真、更理想 主義的呢? 就算人和猿真的能夠短暫和平共處，但你能夠想像自己隔壁住著一群會用槍的 人猿? 你能睡得安穩嗎? 所以Caesar最後說了，Human will not forgive(註二)，因為他 終於明白了，這是物種之爭，非得拚到流盡最後一滴血，一方滅絕，是不會罷休的。也因 此，Malcom和Caesar的理想終究要失敗，努力也終歸徒勞。 註二:片中這裏翻成「人類不懂原諒」，簡直亂翻一通。 Koba這個腳色塑造的鮮明但沒有深度，對面的Dreyfus雖然出場少的多，但是深刻地反映了 Malcolm的不切實際。還記得他在死前說了什麼嗎? 「They are animals!」、「I'm saving human race.」對一般的人類來說，即使你可以用「He」而不用「It」來稱呼猩猩 ，猩猩和人類仍然是不同的生物，是不一樣的Race。 「物種」這個主題在第二集中幾乎講完了，第三集可能的走向也很明顯，不管Matt Reeves 還會不會繼續導第三集，這個故事都會很難講。要如何端出好的菜色，讓這一系列有一個 好的結尾，甚至成為經典，是一件極為艱難的任務。 附註: 片中有相當多的動作場景，導演也用了一些長鏡頭來增加緊湊度。裡面Malcolm躲猩猩時有 一幕相當流暢的長鏡頭，值得仔細看看。 -- 如果自由意味著什麼，那就是擁有說眾人不想聽的話的權利。 --George Orwell-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.185.101 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1405516823.A.956.html
推
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從一開始就注定打不開的死結 雖然中間曾經有過美夢
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看成kobe…不過推
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推
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翻成寬恕跟原諒或遺忘也還好，就是説很會記仇。還好啦
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推
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曾有的美夢終究消失
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推
07/16 21:51, , 5F
真的不錯看！推薦
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我覺得不到亂翻 柯巴不懂原諒人類 人類不懂原諒猿猴
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互相了解 互相尊重 互相體諒 才是相處及和平之道
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推
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我覺得柯巴很可憐唉
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寫得不錯
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推
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其實註二的翻譯 我也不知道怎麼翻才好XD
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但電影院看到那個翻譯整個很出戲 總覺得哪裡有問題
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推
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我也被註二那句困惑了！跪求解釋！
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雖然覺得翻得很爛，但是突然想怎麼翻時卻發現蠻難翻的XD 按照文章脈絡的話，完整意義應該是「人類不會接受和平的」， 剛好前一句是Malcolm問Caesar和平共處的機會， forgive在這裡似乎不應該當成「原諒」來解釋。 ※ 編輯: betadu (118.232.185.101), 07/17/2014 00:17:03
推
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翻原諒不至於爛，可是我想解釋成人類不懂得「放下」
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推
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我也是想到「放下」~~~
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噓
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想太多, forgive字面翻譯就是原諒或寬恕！will not 翻
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成不懂有點over, 應該是人類將不會原諒我們，畢竟他們無
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噓
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故殺了這麼多人！又不同物種, 老美一定報復的
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推
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推
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推
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human will not forgive (what apes have done).
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推
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推一個
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噓
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講得不錯，但在翻譯的地方還是不要誤導大家才是
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編劇用那個英文字forgive就是在講原諒
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跟人類要不要接受和平天差地別
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推
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人類不會原諒這裡發生的事
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推
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我是不懂英文的用法，但是那句中文台詞我覺得很貼切。
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人類是不會原諒任何會威脅自己的物種。
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我似乎說的不太清楚，再解釋一下 1.我所說的亂翻，指的是『人類不「懂」原諒』裡的這個懂，和前後文意不連貫。 2.有些人說要翻原諒，基本上我覺得如果有看前後文的話部會混淆， 但是如果只單看「人類不會原諒」這句，很難衍伸出真實的意涵， 也就是「人類不會願意和猩猩共存」。 以上是我的理解。 ※ 編輯: betadu (118.232.185.101), 07/17/2014 14:13:27
推
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就翻表面意思就好了 潛台詞讓觀眾自己體會
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中文也不是沒有這樣的用法
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就我看來"人類不懂原諒"已經有幫導演解釋到這句的潛台詞
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有個鏡頭很有意思 視角固定在戰車上 從搶到車到群猩攻破門
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推
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話說一開始鹿沒出現時，中文字幕就先爆雷了 XD
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推
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人類不懂原諒翻的很好呀 在猩猩入侵之後人類不會原諒而
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會報復攻打回去 你硬要翻和平什麼的反而喪失編劇台詞的
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意義了
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戰車最後還碾過大猩猩
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推
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我倒覺得"懂"這個字用的不錯。人類不了解原諒與放下
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的益處與重要，也不會去管人猿之間曾有的情誼
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人類不懂，只要能原諒彼此，就能換來和平。
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我覺得翻得很有涵義。
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推
07/19 03:02, , 40F
我覺得翻譯人類不懂原諒翻的很好，因為這句話反而有打動
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我們的心，多少戰爭都是因為不肯原諒發生的，猩猩也許可以
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放下，如同阿許的兒子被殺但他尊崇凱撒所以原諒，人類有可
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能嗎？ 很難 就如同廢除死刑是不可能的
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推
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樓上,很多吧,酒駕肇事致死的,誰被判死刑了,家屬也沒辦法
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私刑,因為就越權了,今天如果沒有律法(凱薩),家屬(洛基)
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應該就直接插死肇事者了
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推
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路過回alien818，你真的認為酒駕被撞死的家屬，是因為原諒
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所以才不私刑？不私刑的原因那是因為有法律的恐嚇
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不代表家屬們原諒，如果當真原諒的話應該撒銷告訴才是
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